Talk:2019年逃犯及刑事事宜相互法律協助法例（修訂）條例草案

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2019年逃犯及刑事事宜相互法律協助法例（修訂）條例草案曾於

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2019年逃犯及刑事事宜相互法律協助法例（修訂）條例草案因符合標準而獲列入優良條目。如有需要，請勇於更新頁面。如條目不再達標可提出重新評選。

條目里程碑
日期	事項	結果
2019年12月9日	優良條目評選	落選
2020年5月30日	優良條目評選	入選

當前狀態：優良條目

本条目页依照頁面品質評定標準被評為优良级。
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香港专题

（获评优良級、中重要度）

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优良	根据专题质量评级标准，本条目页已评为優良级。
中	根据专题重要度评级标准，本條目已评为中重要度。

法律专题

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香港政治专题

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极高	根据专题重要度评级标准，本條目已评为极高重要度。

此條目已经由新闻、媒体机构作为内容来源所引用。引用这篇条目的文章是：
Omer Benjakob於2019年8月2日所发表的《On Chinese Wikipedia, a bitter battle rages to define the Hong Kong protests》，出自Wired UK。
請同時到Wikipedia:新闻报导引用维基百科的内容處加入有關資料。（為免自我提及，本模板僅限於放在條目討論頁的頁頂。）

传媒使用的简称有“逃犯条例”、“逃犯條例(修訂)條例草案”、“香港逃犯（修訂）條例草案”、“修例草案”。根据正式名字“2019年逃犯及刑事事宜相互法律協助法例(修訂)條例草案”，即对原有条例的修订条例的草案。建议使用“逃案法例修例草案”（准确起见）作为条目名--Cinereoargenteus（留言） 2019年4月28日 (日) 14:55 (UTC)[回复]

大量引用條例草案是否適合

@Cinereoargenteus：現時版本大量抄錄草案，似乎過於冗長，可否精簡成一篇報紙頭版報道之篇幅？ ——CommInt'l（留言） 2019年5月24日 (五) 14:02 (UTC)[回复]

千头万绪颇为困难，之前也曾考虑过仅保留宪报摘要，但还是认为原文照录是关于类似修正案条目的必要作为。否则读者对于双方争执点的认识始终流于表面，而对法条具体不甚了解。对于法条内容不感兴趣的读者在阅读时或直接跳过引用框内的文字，不必过分担忧篇幅。--Cinereoargenteus（留言） 2019年5月24日 (五) 15:34 (UTC)[回复]

不能假設讀者跳讀，不宜太冗長。不如摘錄支持者支持部份及反對者反對部份，餘下內容用連結表達。 ——CommInt'l（留言） 2019年5月24日 (五) 21:44 (UTC)[回复]

我在搜集相关资料的时候认为草案文本非常重要(现有传媒很少做到这一点).维基原则上对于草案所有内容一视同仁,单独筛选出来恐有中立问题.而且此种做法是参考了典范条目美利坚合众国宪法第十四条修正案,对于一个审议中的草案,正文无疑是绝对核心,如果要有篇幅上的处理,建议压缩拆分其他部分的内容.--Cinereoargenteus（留言） 2019年5月25日 (六) 03:34 (UTC)[回复]

“内容”一节真的很难懂，尤其是「1.草案第 3 條修訂《逃犯條例》第 2(1) 條」这样的句子，一句话里面有三个序号分别对应本文、《草案》和《条例》，这种非常精确地描述法律修改的语言，如果不是全神贯注真的很难阅读。可否照顾没有法律背景的读者，把对修改的描述精简，突出改前和改后的对比就好。另外香港法律的行文和英文对应，可以考虑在描述部分转为按照中文习惯书写，而不是照抄。Billc.cn（留言） 2019年6月12日 (三) 18:24 (UTC)[回复]

建議改名：“逃犯条例修订草案 (2019年)”→“2019年逃犯及刑事事宜相互法律協助法例（修訂）條例草案”

“逃犯条例修订草案 (2019年)” → “2019年逃犯及刑事事宜相互法律協助法例（修訂）條例草案”：應使用正式名稱，逃犯條例只是俗稱--JK~搵我 2019年6月4日 (二) 17:24 (UTC)[回复]

@Iokseng：没有经过任何讨论为什么就移动了。~ viztor ✪ 2019年6月5日 (三) 11:41 (UTC)[回复]

這需要討論嗎，不是移動衝突的話我就直接移動了，這是命名常規。--JK~搵我 2019年6月5日 (三) 19:38 (UTC)[回复]

显然没有注意命名原则和命名惯例的区别。同时参考Wikipedia:名从主人不是什么。本例中这个标题名称除了立法会的那个文档根本无人用。~ viztor ✪ 2019年6月6日 (四) 13:41 (UTC)[回复]

編輯請求 2019-06-14

请求已处理

行文開頭處寫到，「6月12日恢復二讀」為錯誤，實際情況為至今（香港時間6月15日）仍未恢復二讀。--DeJureJohnyH（留言） 2019年6月14日 (五) 20:18 (UTC)[回复]

完成 謝謝您——CommInt'l（留言） 2019年6月14日 (五) 23:09 (UTC)[回复]

条目冗杂，建议拆分

现在这条目写的很详细，但是稍显冗长，而且内容太杂，可否拆分为一个专题下的不同页面？（如拆分为法案、历史、争议、游行等条目，然后归在一个专题下方便查阅）读书铺（留言） 2019年6月15日 (六) 10:49 (UTC)[回复]

关于原「國際迴響」的章节标题

在下实在难以想象，修改为更精确的章节标题后竟然被多次回退。为避免编辑战，在此明确一下理由：

章节标题由「国际回响」修改为「香港以外的反應」，是因为章节内包含香港所属的国内政区（中国大陆和澳门），因此无法以「国际」涵盖全部内容。非常感谢有编辑帮忙修改为了「世界回响」，但仍然未避免此问题。

想要考察用词是否合适，只需假想有条目描述了台北发生的事件，某个章节同时列出了台南与日本的反应，那么这个章节该使用何种标题？在下认为「国际回响」或「世界回响」都不合适。

实际上从事件本身来说，因为中国大陆、澳门、台湾是修例直接影响的对象，本应与作为第三方的其他国家和国际组织单独成章表述，但既然（可能是为了避免引发读者台湾与澳门和中国大陆同属一个国家的联想）而合为一章，那么不可避免地就会存在本章描述的对象并非完全在香港的「国外」，也无法用此事件中的关系来概括对象的情况。那么此种情况下，显然「香港以外」是最为准确无争议的范围描述。

在下认为，维基百科的准确性要比所谓简洁与先到先得更为重要，请各位考虑。非常感谢。 --Rafom（留言） 2019年6月15日 (六) 14:37 (UTC)[回复]

修改为「各地迴響」會否較佳？--Chan9487（留言） 2019年6月15日 (六) 16:12 (UTC)[回复]

沒有比較合適，就算所謂香港、澳門和中國大陸同屬一個中國，在中國法律中，香港澳門也是境外，世界各地也是把中國大陸和港澳區別對待，所以什麼「台北发生的事件，某个章节同时列出了台南与日本的反应」中的台南與台北的關係自然不可以和中國大陸和港澳作類比。「世界迴響」已經是很好的選項，除非中華人民共和國非在世界之中。Jasonloi1997（留言） 2019年6月15日 (六) 16:45 (UTC)[回复]

境外并非国外。「世界回响」的问题在于，它的范围也包含了香港本身，而香港内的反应是独立于章节之外的，这与标题不符。除非改成「世界其他地方的回响」才能避免这个问题，而那样「世界」反而成了无用的定于，即等同于「其他地方的回响」，与「香港以外的反应」并无差别。至于您说的中华人民共和国在世界之中的问题，请恕在下「抬杠」一下，章节中所有地区也在太阳系中，难道用「太阳系回响」也是合理？ --Rafom（留言） 2019年6月16日 (日) 06:22 (UTC)[回复]

追记：我还有一点不理解的是，为什么明明有无歧义的选择，阁下却更偏爱存在某种政治隐含的标题。如果依您所说的「先到先得」原则，那为何又能接受后到的「世界回响」？请问「世界回响」比「香港以外的反应」好在哪里？ --Rafom（留言） 2019年6月16日 (日) 06:27 (UTC)[回复]

- 1.「世界迴響」簡潔明瞭，優於閣下提供的論述。
- 2. 第一位編輯這項分類的用戶接受「世界迴響」的論述。
- 3. 無違返方針情況和閣下理由得不到認同的情況下，閣下的編輯屬同義編輯更換，為無意義修改。

最後，香港的事當然會把香港本土的意見分折。你都說了抬杠我就不和你廢口舌，當然我首選還是「國際迴響」，「世界迴響」也屬合理接受選項。Jasonloi1997（留言） 2019年6月16日 (日) 09:49 (UTC)[回复]

先到先得是指最先编辑的用户使用的文本优先，并非这位用户对后续修改有优先选择权。因此只有「国际回响」在同等理解的前提下优先。然而正如我指出的，「国际回响」并不合适，因为章节包含的内容并不全是对香港来说的国际对象。

关于您所谓「世界回响」的「简洁明了」，正如我前面所说，它的范围也包含了香港本身，而香港内的反应是独立于章节之外的，这与标题不符。

百科并非作文，相比定义准确，文字的简略并不是最优先考虑的。「国际回响」、「世界回响」被部分编辑认为隐含政治意涵，而「香港以外的反应」没有这一问题。正如下文的标题为避免政治意涵使用「中華民國」而使用「台湾」，使用「中华人民共和国」而不使用「中国内地」一样，避免不中立的政治意涵比字数简略更为重要。

如果您非常重视字数，那么我也可以接受「外部反应」这一标题。或者如果您认为需要强调国际上的反应，也可以将作为第三方的国际组织及其他国家的反应与「修例前剔除之範圍」独立成章撰写。

--Rafom（留言） 2019年6月17日 (一) 11:24 (UTC)[回复]

第一，請仔細閱讀方針，這是政治條目。

「正如下文的标题为避免政治意涵使用「中華民國」而使用「台湾」，使用「中华人民共和国」而不使用「中国内地」一样，避免不中立的政治意涵比字数简略更为重要。」

此為不明白方針的發言；同時我已經回覆了你的修改原因，你再鬼打牆實在沒有意義。

第二，中國大陸之於香港不是「國際」屬於部分中國大陸觀點，但；
- 1.香港致電中國大陸需收取国际漫游费
- 2.中國邮政把寄往港澳台的邮件包裹当作国际邮件包裹

同時，香港可以獨立中國參與國際組織，在組織中和中國代表為對等關係。以上僅反應出你首段為部分人士觀點，如果你能提出香港之於中國大陸不屬「國際」的來源（除中國大陸外和多方觀點），我們可以再討論其他簡潔修改。 Jasonloi1997（留言） 2019年6月17日 (一) 13:33 (UTC)[回复]

- - 香港不是國家，並屬於中國是法律和事實上的共識，不明白有何爭議之處。請在編輯的時候注意中立性。我認為參照其他條目做法，將這一段直接倂入社會反應並以「迴響」作為標題已經可以解決這一問題。--【和平至上】💬📝 2019年6月26日 (三) 06:45 (UTC)[回复]
「香港外的迴響」，省事。Σαν μο σα 2019年6月26日 (三) 10:58 (UTC)[回复]
「國際迴響」應該是最適合，「香港外的迴響」可能有地域中心的問題。--Oscar1003（留言） 2019年6月26日 (三) 11:45 (UTC)[回复]
參考英語和日語均使用「國際」及「各國」，提醒一下，現在爭議不在於香港屬於中國，而是香港之於中國大陸是否屬於「國際」Jasonloi1997（留言） 2019年6月26日 (三) 12:54 (UTC)[回复]
「國際」就是指國與國之間，另外外語維基百科參考價值小，正如英文維基直接以China作為PRC條目的標題，中文維基百科裏是不行的。我認為「香港外的迴響」已經是不錯的用詞，而且哪裏有地域中心的問題？--【和平至上】💬📝 2019年6月26日 (三) 16:38 (UTC)[回复]
- 首先，國際在現今社會是不是一定指國與國之間，這值得探討，如果國際之間僅指國與國，那麼國際組織的成員是否一定要以國家為單位、香港是不是不能單獨和其他國家簽訂國際協議？？顯然，現在的有些是，有些不是，所以這個定義在流動。再以台灣為例，除台澎金馬外的航班均算成國際航班，而中國大陸也同樣把香港致電至中國大陸划成国际漫游、中國邮政把寄往港澳台的邮件包裹当作国际邮件包裹。但鑒於這個原因，稍早前已經修改成「世界迴響」。Jasonloi1997（留言） 2019年6月26日 (三) 18:14 (UTC)[回复]
  - 有更好的詞語可以使用為什麼要用有爭議的詞語呢？--【和平至上】💬📝 2019年6月27日 (四) 15:54 (UTC)[回复]
    - 請留意“但鑒於這個原因，稍早前已經修改成「世界迴響」”，但閣下回過頭來討論「國際迴響」，稍早前因為有所謂的爭議，有用戶已經修改成「世界迴響」，所以現在應該討論為什麼「世界迴響」不合適。Jasonloi1997（留言） 2019年6月27日 (四) 20:52 (UTC)[回复]

建議改名：“2019年逃犯及刑事事宜相互法律協助法例（修訂）條例草案”→“2019年香港逃犯條例修訂草案”

“2019年逃犯及刑事事宜相互法律協助法例（修訂）條例草案” → “2019年香港逃犯條例修訂草案”：原題目過於冗長，除了正式文件甚少使用，條目標題應以常用名稱為準（見《名從主人不是什麼》）。坊間一般以「逃犯條例」稱呼此草案，但怕引起誤會（是「條例修訂草案」而非已訂立的「條例」），所以提出這名稱，並在前面加上「2019年香港」以作識別。類似名稱亦見於英語版及葡語版；日語版及法語版亦類似，不過略去了「香港」。--Jonashtand（留言） 2019年6月25日 (二) 09:02 (UTC)[回复]

(－)反对：第一，這是官方名字，常用於最正式的場合[1]，不算冷門；也是最正確的名字。第二，以維基條目名來說，這個長度不算很冗長，更長的例子還有一些。－hiJK910 _じぇじぇ^じぇ 2019年6月25日 (二) 15:39 (UTC)[回复]
- @Hijk910：《名從主人不是什麼》︰「如果主人名較為冷門，則條目多會依照「常用名稱」標準，以常用的非官方名稱命名。」我說主人名冷門，是因為坊間甚少使用官方全名。正式的場合當然會使用官方全名，但這不代表它不冷門。Jonashtand（留言） 2019年6月25日 (二) 16:36 (UTC)[回复]
(－)反对：没必要用俗称--苞米(☎) 2019年6月26日 (三) 06:59 (UTC)[回复]
參考Wikipedia:命名常规#命名原则和惯例，現行名稱和提議的新名稱都並不完全符合「使用常用名稱」，所以兩個名稱所符合的命名原則的數量是一樣的。這時候就要看主要命名慣例：「使用全稱」而言，「2019年逃犯及刑事事宜相互法律協助法例（修訂）條例草案」是官方的完整稱呼，然而「2019年香港逃犯條例修訂草案」則不符「使用全稱」；所以即使排除「名從主人」，條目仍不宜更名。綜上，(－)反对。Σαν μο σα 2019年6月26日 (三) 10:51 (UTC)[回复]

@Sanmosa：使用常用名称是原则，大于惯例。因此如果官方名称无人使用还是需要使用常用名，在条目中注明即可。~ viztor ✪ 2019年7月9日 (二) 19:15 (UTC)[回复]

未完成：反對意見居多，不予移動。--Iokseng（留言） 2019年6月28日 (五) 23:20 (UTC)[回复]

(＋)支持改名：見《名從主人不是什麼》—以上未簽名的留言由Emojiwiki（對話｜貢獻）於2019年7月1日 (一) 12:42 (UTC)加入。[回复]
(－)反对不規範，因為香港最常用的名稱是「逃犯條例」或「送中條例」，而不是什麼「逃犯條例修訂草案」，並且你建議移動的名字乃自創，亦不符合常用名稱標準。--JK~搵我 2019年7月8日 (一) 02:21 (UTC)[回复]
(＋)支持，除了官方文档无人使用的名字。~ viztor ✪ 2019年7月9日 (二) 19:12 (UTC)[回复]

2019年香港逃犯條例修訂

建議主體由「草案」改為「修訂」。 ——CommInt'l（留言） 2019年7月8日 (一) 07:17 (UTC)[回复]

一个问题

https://www.guancha.cn/politics/2019_06_30_507640.shtml?s=zwytt

来自观察者网，不知道其中内容的可信程度如何？Mariogoods（留言） 2019年6月30日 (日) 14:41 (UTC)[回复]

20190709亟待修正问题

“前期公眾諮詢”段落来源不足，亟待补充可靠来源
“修訂條例過程”段落来源不足，亟待补充可靠来源
“恢復二讀草案並加快表決”段落来源不足，亟待补充可靠来源
“中學生自發收集物資被警截查”段落来源不足，亟待补充可靠来源
“多名青年被警搜身引起市民不滿”段落来源不足，亟待补充可靠来源
“人道支援基金”段落来源不足，亟待补充可靠来源
“6·16遊行”段落来源不足，亟待补充可靠来源
“6·17三罷”段落来源不足，亟待补充可靠来源
“網民眾籌在全球多份主要報章與網媒刊登公開信”段落来源不足，亟待补充可靠来源
“商界”段落来源不足，亟待补充可靠来源
“宗教界”段落来源不足，亟待补充可靠来源
“中華民國”段落来源不足，亟待补充可靠来源

--JuneAugust（留言） 2019年7月9日 (二) 13:55 (UTC)[回复]

“其他國家”段落复制黏贴痕迹严重，需要修改表述[2]
“新西蘭”段落复制黏贴痕迹严重，需要修改表述[3]

--JuneAugust（留言） 2019年7月9日 (二) 14:02 (UTC)[回复]

首段过于冗长

现时首段过于冗长，需要精简。建议仅保留基本释义和反响即可，其余细节，包含日期、数据等信息移至后段具体表述，另首段需要确保所有信息均在下文提及且有可靠来源支持。--JuneAugust（留言） 2019年7月28日 (日) 06:35 (UTC)[回复]

關於「修例前被剔除國家之反應」的章節標題

以國家稱呼中國大陸、台灣和澳門，或會引來不必要的政治爭拗和編輯戰；此外，「修例前被剔除」感覺上亦未夠精簡。因此，本人建議修改章節標題。

--Chan9487（留言） 2019年9月3日 (二) 09:06 (UTC)[回复]

条例内容正文较为冗长，建议添加内容简介一节。

--Milo (1miloliu)（留言） 2019年11月30日 (六) 02:24 (UTC)[回复]

優良條目評選（首次）

以下内容移动自Wikipedia:優良條目評選/提名區（最後修訂），新留言请置于框外。执行人： --Super Wang 愿病魔早日战胜方校长和任总 2019年12月9日 (一) 08:16 (UTC)[回复]

2019年逃犯及刑事事宜相互法律協助法例（修訂）條例草案（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分類：社會科學，提名人：Oscar1003（留言） 2019年12月2日 (一) 07:35 (UTC)[回复]

投票期：2019年12月2日 (一) 07:35 (UTC) 至 2019年12月9日 (一) 07:35 (UTC)
下次可提名時間：2020年1月8日 (三) 07:36 (UTC)起
請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。

符合优良条目标准：提名人票。段落清晰簡潔，內容齊備及可供查證。Oscar1003（留言） 2019年12月2日 (一) 07:35 (UTC)[回复]
(！)意見：引用錯誤：沒有為名為auto1的參考文獻提供內容；引用錯誤：沒有為名為gsaec的參考文獻提供內容。而且大部分参考来源没填全参数。--星巴克女王（这个宇宙太疯狂） 2019年12月2日 (一) 14:36 (UTC)[回复]
- 巳修正那2個來源，多謝提醒。--Oscar1003（留言） 2019年12月2日 (一) 14:56 (UTC)[回复]
「2019年2月，香港政府召開記者招待會，宣佈提交修訂《逃犯條例》及《刑事事宜相互法律協助條例》的草案，坊間一般通稱為逃犯條例修訂」、「不過6月12日佔領行動後，立法會多番取消會議令恢復二讀的程序押後」、「自2019年3月15日開始、6月9日大規模爆發的社會運動。此次運動並無統一的領導和組織，示威者以遊行示威、集會、靜坐、堵路、縰火、唱歌、吶喊、連儂牆、「三罷」（罷工、罷課、罷市）行動等一系列行為。以反對《逃犯及刑事事宜相互法律協助法例（修訂）條例草案》」、「G20期間，有示威者在澳洲大堡礁海底拉開橫額，亦有示威者在大阪國際見本市會場對開海面跳海示威。在峰會中，安倍晉三、文翠珊及唐諾德·特朗普有當面向習近平提及香港議題，包括希望維持一國兩制及遵守中英聯合聲明」、「但是實政圓桌反對修例，田北辰更指支持修例是十分無聊」、「7月3日，合和實業董事局主席胡應湘指事件不只是政治問題，亦可能跟房屋問題相關。當政府未能滿足市民的住屋需要，就會產生不滿」、“此外，因聯署本身並不需要經過稽查，亦不需學校官方參與，任何人皆可代表學校聯署，故有全校師生「被代表」之問題”、“除以上多個宗教組織外，神召會、五旬節聖潔會、播道會、信義會都先後發動聯署反對修例”、“不排除在香港通過修例後發出旅遊警告”句無來源，請補充來源。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ _{災難固首發於荃灣} 2019年12月3日 (二) 14:06 (UTC)[回复]
- 感謝指正，已補回。--Oscar1003（留言） 2019年12月3日 (二) 15:22 (UTC)[回复]
  - 符合优良条目标准。ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{災難固首發於荃灣} 2019年12月4日 (三) 00:01 (UTC)[回复]
(＊)提醒至今仍旧有不少句段未被来源覆盖。我已经不想再继续标注了，反正标注后总有人在未补充来源的情况下，擅自移除来源请求标签。--JuneAugust（留言） 2019年12月6日 (五) 02:38 (UTC)[回复]
- @Oscar1003：追加以下要來源的句子：“坊間一般通稱為逃犯條例修訂”、“但同日傍晚，他稱為免運動失焦及造成爭議而撤回草案”、“公民黨郭榮鏗一度建議加開會議15分鐘，以進入選舉主席程序，但被涂謹申拒絕”、“當日中午，石禮謙宣佈將原定當日下午舉行的修訂《逃犯條例》的法案委員會會議延至5月11日”、“加拿大報紙Westmount Independent主動為香港人免費刊登廣告”。ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{災難固首發於荃灣} 2019年12月6日 (五) 12:50 (UTC)[回复]
符合优良条目标准—波斯波莉斯（留言） 2019年12月8日 (日) 10:59 (UTC)[回复]
符合优良条目标准--No1lovesu（留言） 2019年12月8日 (日) 11:56 (UTC)[回复]