User talk:空间的拓荒者

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不谈政治

我的立场很明确,但亦不反对他人的立场。谢谢!——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2014年7月1日 (二) 08:56 (UTC)[回复]

您創建的條目亚微罍可能侵犯版權

您好,您先前创建或编辑的页面「亚微罍」被认为与他人的文字雷同
維基百科非常歡迎您的編輯,但請先看看版權常見問題解答何為侵犯著作權,以免犯了常見的錯誤

請不要修改疑似侵權頁面,或再重複創建相同內容的頁面,版權驗證皆因維基百科十分重視版權。請前往問題頁面了解情况。您亦可以與提出檢查的維基人進行溝通。维基百科只能接受公有领域或兼容知识共享 署名-相同方式共享3.0协议的内容,若要繼續保留该內容在维基百科,您可:

  • 捐献版权 —— 适用于内容原创者或版权持有者;
  • 请求版权许可 —— 适用于复制他人文字,且希望继续使用者;
  • 重写 —— 用您自己撰写的文字重新建立该条目;
  • 申诉 —— 这也许只是个误会。

谢谢合作!
幫助:互助客棧 · IRC聊天頻道 · 版权常见问题解答 · 何為侵犯著作權 --Nigel 2014年7月2日 (三) 06:53 (UTC)[回复]

关于奥陶纪-志留纪灭绝事件

阁下是否能将其继续扩充?谢谢。--Azunyan(留言) 2014年7月2日 (三) 09:13 (UTC)[回复]

Re 关于上传图片

User:空間的拓荒者您好,

  1. 您誤會了,在下並非管理員
  2. 關於您的留言"我在维基百科上传的图片Sisixinqimi.jpg和Tangjuburushiming.gif虽然是从网上下载的,但它本身是在网络上公开发表的、共享的,这应该没有版权方面的问题。Sisixinqimi.jpg被删除了,我认为这是不妥当的;我希望Tangjuburushiming.gif不要被删除,您是管理员,请问您能不能处理一下这件事?"
    1. 在下的理解是,「网络上公开发表的、共享的」不代表就是 自由版權圖片。建議您可以上 Flickr.com網站(大陸需否翻牆?)了解一下 創用CC授權機制。
  3. 從您的編輯次數來看,似乎是新手,可以到WP:互助客棧的求助區詢問各方經驗喔。Wetrace留言2014年7月4日 (五) 08:20 (UTC)[回复]


在下在學習過程中,很高興有些熱心前輩協助,因此我加入維基小天使工作小組,在社群中協助新手一起貢獻人類的自由百科。 我注意到您也來沒多久,歡迎!!

  1. 建議您可以製作「用戶頁」(這是討論頁, 請點選畫面左上角「用戶頁」)--不困難,除了基本介紹自己,也可以放上些常用的編輯工具模版,其中「新手工具箱」對我幫助很大,裡面有很多方便的link喔(推薦先閱讀Wikipedia:新手入門),放上以下程式碼就有{{Newbies|col-main=collapsed}}也許您不介意,歡迎先參考我的頁面,雖然不大整齊...(或一些管理員、資深用戶的頁面)。
  2. 另外,還有各種用戶框,表現您的興趣與傾向。也可在這找到和您同故鄉、同背景、類似興趣的維基人。Wikipedia:用戶框
  3. 建議您,有問題可以到Wikipedia:互助客棧尋求社群協助、交流。編輯過程若與另方觀點編輯無法達成共識Wikipedia:互助客栈/条目探讨區,把爭議點提出來,邀請更多編輯一起提供意見,這樣,也是促進社群多元觀點的好作法
  4. 多閱讀維基百科的Wikipedia:方針可以讓編輯內容,更符合維基方針
  5. 您註冊七天+各種編輯50次以上(包含留言、編輯個人頁),就會成為「自動確認用戶」,可以參與各種投票,參與社群討論,學習更快。
  6. 對於維基百科的貢獻,除了增加內容之外,提供觀點維護,也是很有意義的喔。例如:您若創編、編輯一些條目,可提到Wikipedia:新条目推荐/候选;或者,您也可來投票支持您覺得值得推薦的條目;亦可參與Wikipedia:頁面存廢討論,了解哪些情況頁面被刪除,對於新手也有些幫助,您也可以提出支持、反對意見。
  7. 維基編輯內建工具列優化:花點小時間設定,會大大便利您的編輯工作喔
    1. 點選右上角的「參數設置」
    2. 再點選裡面的「小工具」
    3. 進去裡面可以勾選「WikEd」、「ProveIT」、「EE2」等,會方便您的編輯喔,還有其他的選項工具,您看看。其中「Prove IT」是幫助您 編寫 參考文獻的小工具,請您一定去啟動,會方便很多的!
  8. 關於「維基友愛」和其他用戶互動時,若您想贈送對方「星章」、「餐飲」、「小禮物」等,請在「對方用戶討論頁」右上角,有一個「粉紅色愛心」,點進去就可以選擇了。
  9. 新手條目 常遇到的問題,是沒有附上 資料來源,可參考其他條目的「參考資源怎麼做」然後在條目頁面最下方,增加2行程式碼(「」引號請拿掉),就會出現囉「== 參考文獻 ==」「{{reflist}}」
  10. 完整的維基指導資訊--Help:目錄

祝福您享受編輯自由百科的快樂!!Wetrace留言2014年7月4日 (五) 08:20 (UTC)[回复]

您好,您觉得叠加态这个名字是不是更常用一些?如果您觉得妥当的话我会移动(您似乎不是自动确认用户)。 --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2014年7月4日 (五) 09:28 (UTC)[回复]

多谢支持,也感谢您为维基做出的贡献:)另外移动是会自动留下重定向的,日后您可体会一下这一功能。 --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2014年7月5日 (六) 09:15 (UTC)[回复]

百度里的周子仪和维基里的是同一人

都是本人,欢迎交流。周子仪浪漫谎言 2014年7月6日 (日) 10:40 (UTC)[回复]

天狼星人页面存废讨论通知

您好,您先前创建或编辑的页面「天狼星人」已被提出存廢討論正在討論條目的存廢
維基百科非常歡迎您的編輯,但請先看看編輯幫助維基百科不是什麼,以免犯了常見的錯誤
请不要自行移除页面存废模板,討論是因为有编者认为页面不適合维基百科。請参与頁面存廢討論,您亦可以與提刪的維基人進行溝通。在讨论期间歡迎繼續完善原先的页面,多謝合作!
幫助:互助客棧刪除指導存廢覆核請求IRC聊天頻道--——本座乃万年良心小林君是也留言Email 2014年7月7日 (一) 04:51 (UTC)[回复]

Re:请问您能帮一个忙吗?

感谢您的信任,我尝试一下。会在未来几天内完成。祝好。--Azunyan(留言) 2014年7月25日 (五) 07:05 (UTC)[回复]

上博简页面存废讨论通知

您好,您先前创建或编辑的页面「上博简」已被提出存廢討論正在討論條目的存廢
維基百科非常歡迎您的編輯,但請先看看編輯幫助維基百科不是什麼,以免犯了常見的錯誤
请不要自行移除页面存废模板,討論是因为有编者认为页面不適合维基百科。請参与頁面存廢討論,您亦可以與提刪的維基人進行溝通。在讨论期间歡迎繼續完善原先的页面,多謝合作!
幫助:互助客棧刪除指導存廢覆核請求IRC聊天頻道-- シャナ™蜜瓜包 購買點此シャナ俺の嫁留言於中華民國103年 暨 2014年8月4日 (一) 06:10 (UTC)[回复]

授予维基見習编辑(B)榮譽

恭喜!您現在已經符合维基見習编辑(B)的最低要求;通过申請榮譽審核後現在授予 閣下:

感谢您对中文维基百科的贡献。根据您的贡献,现授予您维基見習编辑(B)荣誉。欢迎您继续帮助改进维基百科。

特此授予。日後如果要申請更高級的榮譽請再到维基百科:维基荣誉与奖励/申请与变更申請。

授予人:--天天 (留言) 2014年8月10日 (日) 17:08 (UTC)[回复]

Re:为何“多维空间”会变成政治敏感词语?

我是使用https来访问的,所以可以编辑。具体方法是这样的:找到您电脑中的hosts文件,在其后增加这里的代码,然后用https而不是http来访问维基百科,这样您便畅通无阻了。若需更多信息您可参考帮助:如何访问维基百科。我若用http访问多维空间也同样会受到GFW的阻拦,至于到底为何被墙还有待研究……说实在的,我也不知道GFW是怎么工作的,WP:页面存废讨论也与政治没什么关系却已被墙多年了。祝编安~ --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2014年8月11日 (一) 09:19 (UTC)[回复]

@WhitePhosphorus路过看到接个话茬,是不是因为多维新闻网被墙的同时,“多维”成为了敏感关键词而导致连接被切断?—Kou Dou 2014年8月12日 (二) 08:41 (UTC)[回复]
@Kou Dou很有可能诶,不过难道GFW是根据网页标题或URL而不是流传的网页源码来河蟹的?我在沙盒里输“多维”也没事情啊(而且好多维基人用户页里有六四之类的字样,访问起来也毫无遮拦)……(看了下那个条目,“中国政府的传声筒”都要墙,真不知道中共怎么想的……) --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2014年8月12日 (二) 08:59 (UTC)[回复]
@WhitePhosphorus准确地说GFW可能既拦截指向特定网站的连接,又阻止用户访问检测到含有敏感词汇的URL……但是这种检测仅限于URL,对具体内容(或者您所言的输入词汇)就力不从心了。关于传声筒的问题……其实人民网什么的也有FB和Twitter,但那也不准国人看。—Kou Dou 2014年8月12日 (二) 09:13 (UTC)[回复]

2014年8月

您好,您可能还不了解,当您在所有讨论页或开头是“Wikipedia:”的页面中“参与讨论”时,例如User talk:WhitePhosphorus,您应该在您的留言结尾加入四个波浪号标记(~~~~,可使用按鈕)来签名,以使得系统自动将您的用户名或IP地址以及发表评论的时间加入到页面中。这些信息在参与讨论时对其他维基人尤为有用。注:我有这方面的强迫症,还请见谅 囧rz…… --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2014年8月11日 (一) 09:21 (UTC)[回复]

歡迎来到維基百科並感謝閣下的貢獻。惟請注意生者傳記方針,傳記絕不可含有誹謗成份。閣下務須於加入任何關於在世人物的有爭議觀點時,附上可查證可靠的來源。敬希合作。--Zhxy 519留言2014年8月27日 (三) 10:45 (UTC)[回复]

附上可查證可靠的來源--Zhxy 519留言2014年8月28日 (四) 14:14 (UTC)[回复]
三個blog不能用。剩下的鳳凰網也說了:

有些中国媒体报道的越南已经实行多党制以及2006年复建的民主党(越共前总书记黎可漂是该党领导人)已被允许公开参政等等传闻,都不准确。

--Zhxy 519留言2014年8月29日 (五) 10:36 (UTC)[回复]

请尽可能避免地域中心的描述

您好。我注意到您刚刚新建的立健亭条目。您的条目中出现了“我国医师”、“受到国家严格管制”的字样。这不符合维基百科的有关方针。在维基百科上,会有来自各国的读者,这样做会引起误会。甚至台湾读者在读到“受到国家严格管制”时,有可能会考虑到“管制这种药品的是台北当局还是北京当局”的问题。请您以后不要使用类似的词语,并以“中国”、“中华人民共和国”、“北京当局”等替代。建议您阅读维基百科:避免地域中心。除此之外,维基百科除了在第一次提到条目标题时使用粗体外,一般不使用粗体。谢谢您的合作,祝您编辑愉快!--Techyan留言2014年8月30日 (六) 04:28 (UTC)[回复]

您創建的條目老丘可能侵犯版權

您好,您先前创建或编辑的页面「老丘」被认为与他人的文字雷同
維基百科非常歡迎您的編輯,但請先看看版權常見問題解答何為侵犯著作權,以免犯了常見的錯誤

請不要修改疑似侵權頁面,或再重複創建相同內容的頁面,版權驗證皆因維基百科十分重視版權。請前往問題頁面了解情况。您亦可以與提出檢查的維基人進行溝通。维基百科只能接受公有领域或兼容知识共享 署名-相同方式共享3.0协议的内容,若要繼續保留该內容在维基百科,您可:

  • 捐献版权 —— 适用于内容原创者或版权持有者;
  • 请求版权许可 —— 适用于复制他人文字,且希望继续使用者;
  • 重写 —— 用您自己撰写的文字重新建立该条目;
  • 申诉 —— 这也许只是个误会。

谢谢合作!
幫助:互助客棧 · IRC聊天頻道 · 版权常见问题解答 · 何為侵犯著作權 --JuneAugustRe: 2014年11月8日 (六) 10:28 (UTC)[回复]

回复通告

您有新的留言 您好,空间的拓荒者。您在Wikipedia:頁面存廢討論/疑似侵權有新的留言或與您有關的訊息。
此回覆通告添加于2014年11月9日 (日) 01:39 (UTC),您可以透過移除{{Talkback}}随时移除本通知

JuneAugustRe: 2014年11月9日 (日) 01:39 (UTC)[回复]

re 向您请教一个问题

请问,应该怎样操作,就可以给自己的用户页增加跨语言链接,把自己在其他语言上的用户页和本语言的用户页链接起来?--空间的拓荒者留言2015年2月12日 (四) 08:33 (UTC)[回复]

(:)回應--@空间的拓荒者您好,您真是問了個好問題。在下稍微繞了一下,還沒找到答案;以前也沒想到可以這麼連結。會再試試,若發現了方法,就留言給您。另,您也可以到Wikipedia:互助客栈/求助留言,會有許多熟悉各種操作的資深用戶喔。祝福您!新年快樂。Wetrace 歡迎參與WP:人權專題留言2015年2月14日 (六) 11:00 (UTC)[回复]

關於微中子

近日閣下在微中子這一條目作出修改。可能來源內容有些謬誤,且來討論一下。首先質子不會衰變。藉由質子產生微中子的反應稱作en:Inverse beta decay。這個反應其實現實中不容易達成。一般微中子的來源是太陽或核反應爐,無處不在的敘述基本上沒有錯,但並非因為來源很多,而是因為微中子穩定而且穿透性強。這些內容如果閣下是參考其他資料,建議不用再看這些資料了,錯誤很多。

另外雖然微中子穿透性很強,但與一般物質作用甚弱,目前無法用作有效的通訊。當然也可能是在下孤陋寡聞,所以請求一下來源出處。關於這些內容,歡迎討論。--長翠留言2015年2月17日 (二) 01:16 (UTC)[回复]

您好

您好,我试图扩大该民族英雄的这篇文章。你可以去看看?。谢谢。 阿马罗·帕戈。--81.36.47.163留言2015年4月4日 (六) 14:45 (UTC)[回复]

2015年4月

您好。请您在添加跨语言内链时不要使用:en:格式,而应该使用link-en格式,例如秘鲁民族主义党,不然条目消红后机器人不会帮忙链入。--AsharaDayne留言2015年4月11日 (六) 11:22 (UTC)[回复]

邀请阁下参与特色条目评选

您好,本人主编的恩維爾·霍查条目正在进行特色条目评选,欢迎阁下前往参评,不吝赐教--AsharaDayne留言2015年4月18日 (六) 12:22 (UTC)[回复]

邀請您參加第十三次動員令

中文維基百科 第十三次動員令邀請函

維基娘,第十三次動員令的吉祥物
維基娘,第十三次動員令的吉祥物

親愛的維基百科用戶空间的拓荒者您好:

首先,感謝你對維基百科的貢獻!為了提升中文維基百科的條目品質及數量,第十三次動員令會於2015年7月4日至2015年9月6日期間進行,我們誠摯地邀請您來積極參與動員活動。

詳細動員事項請參見第十三次動員令,讓您從動員令說明書中了解什麼是動員令,並請參考主頁的報名指引報名參與本次動員令(報名處現已開放)。

本次動員令分為大動員令及小動員令,大動員令是可以在任何主題中貢獻的動員令項目,而小動員令主題有:地球科學數學物理電子计算机歐洲歷史地理以及多於15種外語版本的條目

請收到本邀請函的維基人,將{{subst:動員令}}轉貼到其他尚未收到本動員令的維基人討論頁上(或參考推廣工具),如果您由於各種原因不能響應本次動員令、積極建立新條目,也請幫忙散發動員令,因為能否將動員令傳播出去,是歷次動員令成敗之關鍵,大家一起合力才能提升維基的服務、品質及數量!非常感謝您的參與!


邀請你的維基人是:WalterBot留言2015年7月1日 (三) 15:40 (UTC)[回复]


请勿混淆“议会共产主义”和“委员会共产主义”

委员会共产主义(Council communism)是左翼共产主义者的主张之一,该派反对议会政治,主张依靠工人委员会(Council)掌权。所以此处Council不应翻译为议会。而一些左翼人士所主张的议会共产主义对应词是parliamentary communism。--AsharaDayne留言2015年7月23日 (四) 12:31 (UTC)[回复]

授予維基助理編輯(A)榮譽

恭喜!您現在已經符合維基助理編輯(A)的最低要求;通过申請榮譽審核後現在授予 閣下:

感谢您对中文维基百科的贡献。根据您的贡献,现授予您維基助理編輯(A)荣誉。欢迎您继续帮助改进维基百科。

特此授予。日後如果要申請更高級的榮譽請再到维基百科:维基荣誉与奖励/申请与变更申請。

授予人:--天天 (留言) 2015年8月22日 (六) 05:12 (UTC)[回复]

在这全域调查中分享您作为一名维基人的见解和意见

2017年2月18日消歧义内链通知

您好,感谢您对维基百科的贡献。机器人检测到您最近加入了消歧义内链。一般来说,条目内链不应该通向消歧义页,所以以下内链可能需要修复:

若不想收到此机器人的通知,您可用这里的方法来屏蔽。常见问题的解答请见这里。 --白磷的机器人给主人留言2017年2月18日 (六) 16:43 (UTC)[回复]

您的反馈项目:最后一次提醒您,您参与的全域维基媒体调查

Hi~恳请您帮忙填写一份关于维基百科的研究问卷,谢谢您~

Hi~您好呀~❤

  • 我叫邹文平,来自武汉大学信息管理学院。冒昧打扰您,望您多多包涵。
  • 因为我很喜欢维基百科,所以将维基百科作为自己毕业论文的研究主题。
  • 这次研究的是维基百科使用的编辑协议编辑争议维基人的编辑行为
  • 我坚信它对中文维基百科的发展会有所帮助
  • 恳请您帮忙填写一下这份研究问卷
  • 问卷地址——维基百科研究. 
  • 本研究属于纯粹的学术研究,请您放心填写。
  • 每一份有效问卷我们将以中文维基人的名义通过支付宝向贫困山区净水计划捐赠1.29元以表感谢。小小心意,不成敬意!
  • 最终的捐款结果将展示在User:Wenping_zou的用户页。
  • 最终的研究结果也将会与维基社区共享
  • 如有打扰,望见谅哦~
  • 再一次诚恳地感谢您!谢谢您~

Wenping zou留言2017年5月10日 (三) 13:13 (UTC)[回复]

蜜仁灌饼送给您~

♪(^∇^*)~蹬蹬瞪我又小跑步过来了~重复发问卷是我的失误,抱歉哦~这次get到了新技能来谢谢您~Best wishes for you!❤ -Wenping zou留言2017年5月12日 (五) 13:30 (UTC)[回复]

維基百科獎勵紙本授獎機制調查

邀請您參加第十五次動員令

第十五次動員令邀請函

維基娘——第十五次動員令的吉祥物
維基娘——第十五次動員令的吉祥物

親愛的維基百科用戶空间的拓荒者您好:

感謝您對維基百科的貢獻。第十五次動員令正在2017年7月1日至9月3日期間舉行,目的為提升中文維基百科的條目品質及數量,現誠邀閣下參與,共襄盛舉。

詳細動員事項請參見第十五次動員令主頁,您也可以從動員令說明書中了解什麼是動員令。參加動員令前,請先參考主頁的報名指引(用戶可在即日起報名)。

本次動員令分為大、中、小動員令三類。大動員令是可以在任何主題中貢獻的動員令項目。中動員令的主題包括中國大陸行政區劃音樂南營國家,而小動員令的主題則包括基礎條目傳統百科全書條目工程及應用技術文物遗产化學

希望各位收到本邀請函的維基人能將{{subst:動員令}}轉貼到其他尚未收到本動員令的維基人討論頁上(或參考查詢聯繫),如果您由於各種原因不能響應本次動員令、積極建立新條目,也請幫忙散發動員令,因為能否將動員令傳播出去,是歷次動員令成敗之關鍵,大家一起合力才能提升維基的服務、品質及數量!非常感謝您的參與!


此訊息是由大量訊息發送功能發送給您,您可以至這份名單中表達您對此訊息的偏好。

邀請您的維基人是:Zest2017年6月30日 (五) 03:45 (UTC)[回复]


|}

201705

请勿將受版權保護的資料在未經版權所有人许可的情况下加入維基百科,例如您在「世业洲」所做。基於合法性考量,維基百科不能接受違反版權、取自其他網站或出版物的文字或圖片,此種增訂將會被刪除。您可將其他網站作為參考的「資料來源」,但不是「字句來源」。維基百科十分重視違反版權事件,持續違反者將被禁止编辑。--111.250.5.47留言2017年7月22日 (六) 16:27 (UTC) [回复]

马底的快速删除通知

您好,您创建的页面被提出快速删除,该条目很快会由管理员进行复核并决定是否保留。
維基百科非常歡迎您的編輯,但請先看看編輯幫助維基百科不是什麼,以免犯了常見的錯誤

请不要自行移除快速删除模板,快速删除旨在加快處理顯然不合適的頁面。若您认为删除理由不合適或您已对条目做了改善,请在被提删页面快速删除模板的正下方加入{{hangon}},并在条目的讨论页中说明理由。您亦可以与提删的维基人进行沟通或者至存废复核请求处提出申请,多謝合作!
幫助:互助客棧 · 刪除指導 · 存廢覆核請求 · IRC聊天頻道--AndyAndyAndyAlbert留言2017年7月26日 (三) 04:27 (UTC)[回复]

您的圓桌會加入請求已通過

恭喜阁下成为圆桌会的成员。圆桌会成立的目的是以和平手段去尋求解決問題的方法,並塑造一個少爭議多交流的環境,亦希望成員能秉承著慈悲之心去多包容各樣事情,不要隨意或嘗試去人身攻擊其他維基人之餘,並且盡可能協助他人,從而達到影響整個中文維基的風氣並使其變得和諧與融洽。

您可以通过在用户页加入{{圓桌會成員}}{{User 圆桌会成员}}和/或{{圓桌會成員名單}}来表示您是圓桌會的成員。

祝編安!--沉迷酒色的人留言 | 簽到)發表於 2017年7月27日 (四) 03:55 (UTC)[回复]

您的反破壞工作小組加入請求已通過

维基近卫骑士

歡迎一起為了維基百科的美好將來而努力,感謝您的加入。除非您惡意作出破壞行為,您的成員資格不會被開除。您可以自由選擇加入{{反破壞工作小組成員}}、{{User 反破壞工作小組成员}}、{{反破壞工作小組成員名單表格}}或{{维基近卫骑士}}模板到用戶頁或者用戶討論頁面上。祝編安--沉迷酒色的人留言 | 簽到)發表於 2017年7月27日 (四) 04:00 (UTC)[回复]

魁斯塔的快速删除通知

您好,您创建的页面被提出快速删除,该条目很快会由管理员进行复核并决定是否保留。
維基百科非常歡迎您的編輯,但請先看看編輯幫助維基百科不是什麼,以免犯了常見的錯誤

如果您想取回已刪除页面的条目内容,您可联络管理员或者至存废复核请求处提出申请,多謝合作!
幫助:互助客棧 · 刪除指導 · 存廢覆核請求 · IRC聊天頻道--西流※河水 批判一番 · လွမ်း星源 2017年8月5日 (六) 16:55 (UTC)[回复]

2017年8月

請停止添加粗劣翻譯的內容(例如閣下於魁斯塔的編輯)。您從其它語言翻譯的內容品質不佳,一般讀者不易明白譯文內容及/或有不少翻譯錯誤。請在日後的編輯中改善翻譯品質,如果在翻譯時遇到不明白的外語內容,請勿強行翻譯,亦請勿倚賴機器翻譯把外語譯為中文。--西流※河水 批判一番 · လွမ်း星源 2017年8月5日 (六) 16:57 (UTC)[回复]

@瑞丽江的河水真不好意思,昨天晚上比较忙、又比较困,所以就赶了一点点时间强行翻译了一篇短条目,非常仓促中加上没有很好的理解,所以质量很差。但我之前做的大多数的翻译条目还是可行的,以后我会注意的。--空间的拓荒者留言2017年8月6日 (日) 01:11 (UTC)[回复]

動員令模板

恭喜閣下完成動員令,閣下可以在自己的用戶頁放置此模板

这位用户已完成 動員令 1

  Zest 2017年9月12日 (二) 07:33 (UTC)[回复]

2017年8月11日

閣下寫的卡爾·柯爾施條目不錯,茲瓷。--Kunlunpenglai留言2017年8月11日 (五) 11:26 (UTC)[回复]

恭喜您完成第十五次動員令!

恭喜您完成第十五次動員令!
維基娘——第十五次動員令的吉祥物
維基娘——第十五次動員令的吉祥物

親愛的維基百科用戶空间的拓荒者您好:

感謝您報名參與第十五次動員令!根據您的貢獻,您已經成功達到了完成本次動員令的的「最低要求」,因此您已成功完成本次動員令!恭喜!

根據動員令報名時您所申報的完成動員令次數,請在您的用戶頁加入以下模板: {{User 動員令|1}} (您可以直接複製此行到您的用戶頁適當位置,並保存頁面)

再次感謝您報名參與本次動員令,希望下一次動員令您能繼續參與。如有任何意見或問題,請至動員令的討論頁提出。


維基百科使用者及患心理疾病使用者交流上的實踐策略調查

您好。身為一個較新使用者具備更多經驗的的維基百科社群成員,您可能已經了解到中文維基百科一直以來都有許多罹患精神疾病的使用者參與貢獻的狀況,而為尋找優化中文維基百科使用者與患心理疾病使用者的交流的更佳策略,我們舉辦了一場調查,希望利用調查取得的結果作為研究及策略規畫參考之用。這個調查不會花費您太多寶貴時間,經過測試,完成調查所需的時間約為2到3分鐘。這一調查的有效時間至 2017年10月28日 (六) 23:59 (UTC) ,我們由衷期待您的參與。

[-現在就參與調查!-]

十分感謝您的參與! ——Aotfs2013 留於 2017年10月17日 (二) 19:38 (UTC) (使用MediaWiki message delivery留言)執行)[回复]

Subversion (software)页面存废讨论通知

您好,您先前创建或编辑的页面「Subversion (software)」已被提出存廢討論正在討論该页面的存廢
維基百科非常歡迎您的編輯,但請先看看編輯幫助維基百科不是什麼,以免犯了常見的錯誤
如果您想取回已刪除页面的内容,您可以到存废复核请求处按格式提出请求,多謝合作!
幫助:互助客棧刪除指導存廢覆核請求IRC聊天頻道--米莉婭諾朵卡留言2017年10月21日 (六) 20:59 (UTC)
[回复]


授予維基執行編輯(B)榮譽

恭喜!您現在已經符合維基執行編輯(B)的最低要求;通过申請榮譽審核後現在授予 閣下:

感谢您对中文维基百科的贡献。根据您的贡献,现授予您維基執行編輯(B)荣誉。欢迎您继续帮助改进维基百科。

特此授予。日後如果要申請更高級的榮譽請再到维基百科:维基荣誉/申请与变更申請。

授予人:— FrancoT 留言討論 簽名區 2017年10月23日 (一) 16:33 (UTC)[回复]

致 《維基百科政策公報》讀者:

我們想要讓您知道,以2017年11月15日至12月14日為期,共有針對方針與指引的新提案25項,已通過4項。謹就通過者加以介紹:

  • 特色圖片標準已經修訂,圖像最少大小放寬至1000像素並訂下例外條款。
  • 翻譯指引已經修訂,增加翻譯注意事項。
  • 勇於提問指引已經確立,提醒用戶要勇於發問,以達致減少爭議。
  • 簽名指引已經修訂,提醒用戶毋須於結構討論頁簽署。


編撰小組

R96340
Aotfs2013
J.Wong

2017年12月21日 (四) 11:57 (UTC)

藉由MediaWiki message delivery留言)所發送

《維基百科政策公報》是第一份關注於維基百科政策建設的刊物,由R96340Aotfs2013J.Wong等編撰小組共同編撰,幫助社群成員掌握方針與指引的脈動。《維基百科政策公報》將以月為周期,於每月15日定期發刊,歡迎任何感興趣於維基百科政策的維基人訂閱《維基百科政策公報》。若您沒有主動訂閱《維基百科政策公報》而收到《維基百科政策公報》,是因為您被編撰小組認為是應掌握維基百科政策脈動的使用者,您可以將您的使用者名稱從公報發送名單訂閱清單中移除,並在您的使用者頁面添加特殊分類以停止透過《維基百科政策公報》掌握維基百科政策脈動。

我們非常重視使用者對於接受《維基百科政策簡報》的感受,在2017年12月號(創刊號)的發送後,我們注意到一些使用者對於簡報的發送感到不適,對此我們感到萬分遺憾,並且已於第一時間自相關清單中移除不願繼續收受簡報發送的使用者。經過編撰小組審慎地評估與考量,我們決定在2018年1月號中取消對於引發一些使用者不適的List B的發送工作,為了在政策異動下維護您的權益,我們藉由此則訊息向您通知相關政策異動;如您希望繼續藉由《維基百科政策簡報》掌握中文維基百科之管理人員及方針指引變動,您可以將自己加入一份全新的專屬清單以保持對於《維基百科政策簡報》的訂閱。

感謝各位讀者對於《維基百科政策簡報》的支持,我們希望能與您共同努力使中文維基百科更加美好。


此則訊息由《維基百科政策簡報》編撰小組藉由 MediaWiki message delivery留言) 發送於 2018年1月14日 (日) 16:16 (UTC)[回复]


在这全域调查中分享您作为一名维基人的见解和意见

WMF Surveys, 2018年3月29日 (四) 18:58 (UTC)[回复]

提醒:通过此次维基媒体调查分享您的反馈意见

WMF Surveys, 2018年4月13日 (五) 01:42 (UTC)[回复]

您的反馈意见很重要:最后一次提醒您参与全域维基媒体调查

WMF Surveys, 2018年4月20日 (五) 00:51 (UTC)[回复]

提醒

學名並非英語,我修改了龜足開頭,下次請留意標準格式。--淺藍雪 2019年6月1日 (六) 10:56 (UTC)[回复]

頁面移動通知:巴(法老) 

您好。您所創建的條目「巴(法老)」因條目名稱不符合Wikipedia:命名常规#括号的使用要求(應使用半形括號),我已將其移動至巴 (法老),相關歷史記錄也已一併移動。請您至巴 (法老)繼續貢獻。Poem留言2020年1月31日 (五) 10:31 (UTC)[回复]

@Poem好的,谢谢。--空间的拓荒者留言2020年1月31日 (五) 11:32 (UTC)[回复]

致新巡查豁免者

您好,空间的拓荒者。根据您在权限申请页的申请,现授予您巡查豁免者权限。 这将允许您:

  • 使自己的编辑自动标记为已巡查 (autopatrol)

您可以在自己的用户页放置{{User wikipedia/autoreviewer}},一个标识阁下拥有巡查豁免权的用户框。

此权限的授予,是因为我们认为您已熟知维基百科的各项方针及指引,您是一名可信赖用户。这一权限并不会对您的编辑产生影响,此权限仅旨在减少巡查员的工作量。您建立的页面会被自动标记为“已巡查”。欲了解更多信息,可前往Wikipedia:巡查豁免权。若您(最好永不发生)有滥用权限的嫌疑,您的权限可能被剥夺,甚至您会遭封禁

如果您超过6个月没有任何编辑活动,权限会被解除。若您希望自己辞去职务,请至申请解除权限頁申请,或是自行移除。如果有任何问题,欢迎在我的讨论页、互助客栈或是#wikipedia-zh IRC://中提出。

祝您编辑愉快!--千村狐兔留言2020年1月31日 (五) 15:00 (UTC)[回复]


餅乾送給您!

恭喜您獲得巡查豁免權﹗期待您寫出更多精彩的條目。 蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2020年2月1日 (六) 00:40 (UTC)[回复]

多维空间页面存废讨论通知

您好,您先前创建或编辑的页面「多维空间」已被提出存廢討論正在討論该页面的存廢
維基百科非常歡迎您的編輯,但請先看看編輯幫助維基百科不是什麼,以免犯了常見的錯誤
请不要自行移除页面存废模板,討論是因为有编者认为页面不適合维基百科。請参与頁面存廢討論,您亦可以與提刪的維基人進行溝通。在讨论期间歡迎繼續完善原先的页面,多謝合作!
幫助:互助客棧刪除指導存廢覆核請求IRC聊天頻道-- Sunny00217  2021年5月29日 (六) 00:19 (UTC)
[回复]


投票通知:試行安全投票(SecurePoll)

由於2021年維基媒體基金會針對中文維基百科的行動暴露了本地社群自治的一些問題,社群展開了一連串的討論以嘗試修補此前選舉制度的漏洞。

參與討論的編者認為,使用安全投票(SecurePoll,一種維基媒體內部投票系統)可能可以解決一些既有問題,包括拉票等,但是是否施行此制度則需要社群共識決定。

據此,現決定舉行一場安全投票,以決定是否在管理人員選舉中試行安全投票制度。本次投票有三個問題,除了第一題為測試題以外,其他問題的結果都可能影響中文維基百科的未來發展。

本次投票之投票期為2021年12月11日 (六) 00:00 (UTC)至2021年12月25日 (六) 00:00 (UTC)。

關於安全投票:
  1. 保密:閣下投票之內容將獲得保密,除選舉管理員以外無人可以得知。本次投票將由基金會職員擔任選舉管理員。
  2. 自由:閣下投票後到截止前,可以任意改票。新的投票內容將覆蓋先前的投票內容。
  3. 公平:為避免傀儡操控投票結果,投票時將紀錄一些技術數據,此與閣下平常編輯維基百科時相同。

參與投票

希望閣下能夠踴躍參與投票! MediaWiki message delivery留言2021年12月11日 (六) 09:58 (UTC)[回复]


此訊息由大量訊息發送功能傳送給所有合資格投票人(包括延伸確認使用者或管理員權限持有者,在投票開始時被封禁者除外)。
如果您不希望在未來收到所有透過大量訊息發送功能發送的訊息,您可以在您的使用者對話頁內加入Category:不接受消息发送這個分類。

请勿在用户框使用非自由图片

您好,请留意WP:NFCC#9WP:UPNOT等方针指引规定,不要在用户框使用非自由图片。--Wcam留言2022年12月3日 (六) 15:40 (UTC)[回复]

感謝您上傳File:Left Alliance (Finland) logo 2022.png。我注意到這份檔案的描述頁面,目前沒有指明其內容的創作者為何,因此其著作權狀態尚未明朗。如果您自己並非該檔案的創作者,必需要獲得著作權所有者的授權。如果您是從某個網站取得,請增加您取得該檔案的網站連結,以及該網站的使用條款聲明概要。如果該檔案的著作權持有者與該網站無關,請一併標明該持有者為何。請在這份檔案的描述頁面進行編輯並增加這些資訊。

如果您在5日內沒有增加必要的資訊,該檔案將會被刪除。如果這份文件被刪除了,您仍然可以提交存廢覆核,尋求解決相關問題的機會。

請參考圖像使用方針瞭解哪些檔案可以或不可以上傳至維基百科。請您檢查其他您所上傳的檔案,確保所有檔案都有標明來源。這裡有一份您所上傳的檔案清單以協助您進行檢查。如果您有任何問題或想要尋求協助,請在互助客棧求助區提問。感謝您。--Wcam留言2022年12月3日 (六) 15:48 (UTC)[回复]

根据WP:NFCC#4规定,其他语言维基百科不是有效来源。请填写图片的实际来源。--Wcam留言2022年12月3日 (六) 15:49 (UTC)[回复]
我只是看到英文维基百科上有这些图片,说明这些图片是可以用的,中文维基百科上也是要用到这些政党的标志的,我缺乏这方面的经验,所以在中文维基上进行上传,但究竟是不是自由图片我全无这方面的概念,我想既然是政党的标志,肯定是有版权的,所以可能是非自由的图片。各个政治用户框上不都使用了各个政党和组织的标志吗?不都没有关系吗?--空间的拓荒者留言2022年12月3日 (六) 16:07 (UTC)[回复]
有些标志图片是自由版权,至少是按照自由版权主张的,请注意分辨。虚假声明自由版权的图片可能会被提出质疑并被删除。--Wcam留言2022年12月3日 (六) 16:20 (UTC)[回复]
@WcamFile:Left_Alliance_(Finland)_logo_2022.png的来源已经有人改过了,另一文件File:Movement_for_Social_Democracy_logo.png的来源我已经改成官网了。请不要删除这两个文件,这是毫无必要的误会。即使我不上传,以后有人要写其中文词条时照样会参照英文维基百科进行上传的。--空间的拓荒者留言2022年12月3日 (六) 16:15 (UTC)[回复]

一个建议,关于政治立场页面

应该区分descriptive和normative,比如小粉红是民族保守主义右翼,这是描述性的,如果符合事实,则为真,不符合则为假,描述性陈述只有真假之分,没有好坏之分。基于这个描述,反对小粉红,这是认为小粉红坏,这是规范性的,支持小粉红则认为其好。

由此看来,这篇文章题为“政治立场”,其实很多是描述性的,属于“政治观察”。我基本赞同你这篇文章中描述性的部分,但不一定赞同,实际上不太赞同规范性的部分。

我个人支持精英主导的中国特色社会主义,是保守主义者,但不是民粹主义者,对小粉红这种技校民粹没有好感,我觉得我跟他们在两个世界,另外我支持中国共产党改革派,反对党内最反动最僵化保守的那一类,支持渐进改革实现有限民主(新加坡模式)。新加坡模式不是瑞典模式,不是社会民主模式,是中右翼,不是中左翼。

至于极左翼,无政府主义、卢森堡主义、托派之流,我认为都属于妄想。十月革命和1949年革命之后的情况,都说明了这种妄想一旦(必然地)被现实击碎,就会沦为金三代、齐奥塞斯库这种玩意,这种玩意比威权资本主义更加反动,因为威权资本主义至少有经济自由。我认为中国乃至所有华人社会乃至作为一个现代化的普世规律,只有经历了威权资本主义阶段(按邓小平地说法是70年,截至21世纪中叶)才能实现自由民主。--欧瓦尔留言2023年1月12日 (四) 10:10 (UTC)[回复]

简而言之你作为中左翼我作为中右翼,我们在事实判断上有共识且在立场上有“中”即自由主义的共识,但如果你是反自由主义的极左派,我们在价值判断上就没什么共识了,只剩事实判断上的共识。--欧瓦尔留言2023年1月12日 (四) 10:15 (UTC)[回复]

@欧瓦尔

我的“政治立场”页面只是随意写写的,阐明我个人对政治形势的判断和分析而已,不必深究。我主要强调的是,不论是自五粉红、毛派还是某些保守自由派(如远邪姨粉、田园奥地利学派、川普或共和党内激进派的支持者、某些新儒家包装的伪自由派等)都是反动势力,本质上都是反现代性的,中国只有依靠进步左派和理性自由派才能推动社会进步。我当然不是极左派,而是温和的民主左派,我一般只自认是民主社会主义者。

至于你提到的激进左翼如无政府主义、卢森堡主义、托派,我没有完全支持,这些人内部差异也很大,我只是同情部分派别而已。人类社会所有意识形态都有理想主义成分,民主法治是理想主义(法治社会也有人的主观因素,没有绝对的民主),自由主义也是理想主义(没有绝对的政治自由和经济自由),宗教所追求的天堂和极乐世界都是妄想,但他们并没有导向极权主义。其实可怕的不是乌托邦,而是强制,如果有乌托邦而无强制,反而比“现实主义的强制”要温和得多。只要基于自愿而非强制,他们作为多元社会中的一元也有益无害,例如无政府主义者在社区的自治实践,而卢森堡派和托派也是在西方自由社会中承担某种社会批判价值。这些左翼大多是“去国家化”的,并不片面依赖国家对经济的控制,也不依靠帮会式组织的先锋队而是依靠民众自发运动。其实如果接触过就知道,他们中部分人反而比较文明理性,懂很多政治经济常识,对许多政治问题的态度也较为开明,当然不排除部分人比较极端。苏联是因为在政治上一党专政、集中制、领袖独裁,经济上国家掌控一切、强制集体化,文化上伦理保守和民族主义,才走向极权主义,而不是只靠一个共产主义理想就能实现极权主义,正如同宗教不会因为信奉天堂和极乐世界就走向极权主义一样。年轻时是激进左派游击队领袖而晚年却充当民主国家的民选领导人,这种例子在国外并不少见,比如乌拉圭总统何塞·穆希卡。温和左翼常与部分激进左翼有来往是正常现象,参考某些激进左翼的理论有助于我更好地分析一些问题,但不代表我自己就很激进。

至于你提到的中国共产党改革派,我对胡耀邦、赵紫阳这种类型的领导人是尊重的,即使他们水平和认识上有不足。如果是在胡温体制时代,尽管胡温并不作为,但你的这种想法还算不上希望破灭,然而自从2012年以后尤其是中共二十大以后,现在几乎完全不存在改革派上台的可能性。到了这个时候,已经不能再对体制抱有这种幻想了。此外中国的总体国情都非常右,不论是党内保守派还是党内改革派,对社会平等的态度上甚至可能都比不上西方国家的保守党内的温和派,中共保守派自然是通过国家主义的方式来维护既得利益者的利益,改革派也是强调经济发展优先于财富再分配。但对改革派的不够进步我可以谅解,毕竟他们也不敢得罪太多人,中国这种国情想要取得一点小进步都不容易。我同样担心中国人素质不行的问题,但是只有在现代民主的实践中才能逐步提高人的素质,中共长期给民众洗脑、建造防火长城、在国内设置敏感词和审查机制,自然不利于民众素质的提高。我也更赞成温和民主的路线而非激进民主的路线,如果突然民主化却没有完善的法治和思想文化氛围,有可能出现民族保守主义/民粹主义上台的局面,恶性程度不低于中共,而渐进地实现民主可以慢慢地启蒙教育、完善法治。但现在中国恐怕没有温和民主的机会了,后面各种混乱形势都有可能发生,这是必须做好心理准备的。此外也不是威权资本主义就能带来自由民主,关键是民间社会的发育,如果是寡头型的资本主义,财富和媒体完全掌握在极少数人手里,又没有独立的工会、农会,这种社会就是发展一百年也不会变成民主社会除非统治者自己发善心,要通过经济民主(这里指大众掌握较多的财富、生产资料和媒体),有大量的民间结社和集会,才可能逐渐向民主社会过渡。

最后,共识这个东西最好不要称之为“自由主义”的共识,正如同尽量不要使用“全盘西化”、“西方式民主”这样的词汇来表达问题,因为在政治上很不正确,容易引起误解。现实生活中很多人并不是自由主义者,即使是西方社会也不可能人人都是自由主义者,你如果用自由主义的共识来要求他们,人家完全可能不理你。我认为所谓“共识”,就是称之为现代法治社会下作为“文明人”的共识,不需要局限在自由主义这一种意识形态内,不需要别人去直接认可自由主义,只需要求对方做到尊重法治、尊重选举结果、不剥夺反对派的人身自由和言论自由、不用强制手段干预别人,就达到了目的。--空间的拓荒者留言2023年1月13日 (五) 17:21 (UTC)[回复]

您好

看了閣下介紹自己政治立場的頁面,本人對當中的不少觀點都表示讚同。閣下對「皇漢」和「儒棍」所作出的不少批評,本人深表認同。本人在社交媒體上曾遇過不少這樣的人,他們似乎覺得整個世界的人都應該圍繞着他們心目中的中華傳統文明而生活。 本人在網上所遇到的「皇漢」和「儒棍」大多持有反中共和反西方的立場,當中印象最深刻的一位自稱是極右派人士、民族主義者、同情納粹主義者和反猶主義者,他真的十分痛恨他口中的「後清」(即中共, 他認為中共是境外勢力和大清帝國的翻版)、白左和外族,誓言要像納粹當年屠殺猶太人一樣 把共產主義者全都殺光,他亦反對民主主義,同時不斷吹捧大明帝國,他覺得如果當初中華民國在戰爭中獲勝的話,現在中華文明早已超越了西方文明。 本人也反對中共,最初反對中共的原因是本人家中有長輩曾在文革受到迫害,自然十分反感中共,後來則是受到了宗教信仰的影響,因而更加反對中共,現在本人在宗教信仰上沒有以往那麼堅定,並且開始試圖了解馬克思主義的各種流派的思想,不再只視之為公眾刻版印象中的國家共產主義,所以在關於中共的觀點上有所改變,但因為中共在國內愈發向威權的方向邁進 而在國外變得更加具有侵略性,所以仍然對其持有負面看法。不過就算本人反對中共,上述的那位極右派人士所表達的言論對本人而言仍然是十分極端和可怕的,他宣稱自己崇尚第三帝國,實在沒有説錯。如果「皇漢」思想與納粹主義結合在一起,其所造成的後果必定是一場難以想像的浩劫。 另一方面, 近年來本人一直在各種立場之間搖擺不定,畢竟本人才疏學淺,不敢妄下定論,如果真的需要表明自己的立場,本人認為自己是保守自由主義者和自由民主主義者。本人的價值觀因受宗教信仰影響而偏向於保守,但仍然盡量以自由主義價值觀為核心。本人在網上見過不少激進的宗教保守主義者,不希望成為像他們那樣如此偏激的人。 以上是本人的一些分享,在本人所居住的地方,公眾對政治相對表現得較為冷淡,因此很高興能在網上跟其他人討論相關話題。如果本人的言論有錯誤的地方,還望指教。--教士留言2023年1月15日 (日) 16:42 (UTC)[回复]

你提到的这个问题,简单来说,就好比像辜鸿铭、钱穆也反对共产主义,但他们反对的目的不是为了民主自由,而是为了维护几千年的传统文化糟粕和农村宗法组织,索尔仁尼琴也反对共产主义,但他同样不是为了社会进步,不过是想回到17世纪尼康改革之前的旧东正教,而且还是个极端的俄罗斯沙文主义者,这些人是反现代性的。皇汉和儒棍群体与自干五小粉红有一定的重合度但又有差别,毕竟皇汉儒棍大多对中共有所不满,至少与传统的亲建制派有一定距离,但从某种意义上讲,他们甚至还不如部分建制派人士呢。不过皇汉内部可能存在较大的派系差异,如果是同时批判儒家和法家的皇汉我倒可以忍受,但问题是这种皇汉绝不是皇汉的主流,而且越是极端的皇汉,就越容易无底线地贬低整个世界上除汉文明以外的所有文明。我认为泛民主派绝不可以“反中共就是一切”,而要把维护现代性作为底线共识。
中共在改革开放以后走的就是实用主义和重商主义的早期原始资本主义路线,只不过为了继承建国以来的合法性,仍然表面上保留社会主义和共产主义的意识形态而已,但今天中共早已不真正信仰共产主义,当今中共更偏向民族主义的叙事来维护自身,甚至重新捡起传统文化糟粕。更何况毛主义也并非马克思主义正统,毛主义是斯大林主义和农民民粹主义的结合体。所以不论你如何看待马克思主义和共产主义,我觉得这不需要影响到你对中共的观点。2012年以后中共的变化出乎很多人的意料,但从本质上来说仍是国家资本主义下的民族保守主义路线,只不过相对开明专制的改革派被彻底边缘化,对内的国家主义和对外的战狼外交进一步强化而已。
“受宗教信仰影响而偏向于保守”不是最要紧的问题,关键是不能把自己的保守信仰强加于别人。这就好比有的人无法接受同性恋、无法接受开放式婚姻,但其实他自己个人觉得恶心、无法接受那样的价值观并不是问题的关键,而是别人的同性婚姻、开放式婚姻都没有妨碍到他自己的自由权利,他可以讨厌对方、选择平时离对方远远的,但不能去强制剥夺别人基于自愿的权利。任意两个人之间的基于自愿的行为,只要没有损害到别人的权利,即便别人无法接受那样的价值观,也不能去干扰破坏对方的行为或者否认对方的法律权利。许多宗教保守派的根本问题在于,他们太把自己当回事了,以为整个世界都应该围绕着他们一个人去运转,想把自己的保守价值观强加于法律之上,这当然是荒谬的。我认为你应该不是这样的人。--空间的拓荒者留言2023年1月16日 (一) 10:12 (UTC)[回复]
十分感謝您的回覆。本人在整體上讚同閣下的觀點,但在某些方面,本人有些疑問。
關於中華人民共和國是否奉行國家資本主義,本人感到有點困惑。過去已經多次聽過社會主義者指控中共所謂的特色社會主義為國家資本主義。本人曾經看過臺灣獨派的托洛茨基主義組織 國際社會主義前進 在其官網所發表的一些文章,其堅定地認為現今的中國奉行國家資本主義,因此支持中國國內的民主運動,然而另一個托洛茨基主義組織 國際共產主義聯盟(第四國際主義者) 則持不同意見(可以參見其所發表的這些文章 〈托洛茨基主義關於中國「市場改革」的分析〉〈中國往何處去〉),否認中國奉行國家資本主義,而是視之為「畸形的工人國家」,因此主張在對抗中共的同時(作為托洛茨基主義者,他們在整體上對擁護史達林主義的中共政權持有負面看法),盡力保衛中國的革命基礎,並且反對中國國內的民主運動,曾經發表文章批評主張對抗中共的社會主義行動 (香港),聲稱其並非真正的托洛茨基主義組織(可以參見此一文章〈香港: 向反革命狂飆說不!〉),視之為帝國主義的陰謀。同樣是托洛茨基主義組織,兩者在此一問題上卻持不同意見,本人對此感到頗為困惑,可惜本人不是馬克思主義者,也不是十分了解其理論,故想向閣下請教,望不吝賜教。--教士留言2023年1月16日 (一) 13:55 (UTC)[回复]
你问的这是托派内部的分歧问题,但因为我不是托派,我也很难完全准确地切合他们的思维方式。托洛茨基主义在全世界范围内有十几个国际组织,他们各自的理论和想法都不一样,都自认为是正统。那我就谈谈我自己的看法好了。
首先,国家资本主义有狭义和广义之分,广义上来说,哪怕是斯大林、毛泽东统治下的苏联和中国也可以称之为国家资本主义,至少一些无政府主义者和卢森堡主义者是这么认为的,因为尽管当时实行计划经济,但由于苏联对外的国际贸易上仍然采用的是资本主义的结算方式,苏联内部的企业也缺乏工人的民主管理而是事实上掌握在官僚手中,这些官僚在一定程度上可以理解为一个独立的“官僚资产阶级”,他们通过国有制的形式掌控着经济命脉,通过垄断的方式把产品和服务高价贩卖给民众,自然也就是国家资本主义。比如普鲁士自称王朝社会主义,也大搞土地国有制和国有企业,但实质上却是官僚资产阶级统治的国家资本主义模式。19世纪的德国社会民主党也认为普鲁士官方自称的社会主义是假社会主义,因为普鲁士那一套模式和古代的盐铁官营没什么本质不同,不过是专制统治者借助公权力压榨民众给自己敛财,把这种官僚贵族特权垄断的国有制说成是社会主义,而普鲁士的这些封建贵族也基本都吸收了资本主义的生产和贸易模式。托派国际组织中的国际社会主义倾向吸收了这种批判方法,也认为苏联是国家资本主义而非典型的“畸形化的官僚工人国家”。
但是苏联和改革开放前的中国毕竟没有市场经济,名义上是社会主义公有制,在一个极左制度下的工厂里,虽然厂家资金的实际支配权在厂长和书记这里,但名义上是属于大家的,所以不能算是狭义上的国家资本主义,说成是官僚工人国家也无可厚非。改革开放以后,许多国企私有化了,厂长和书记拿到了厂,原先许诺给工人的退休工资和医疗保障全部作废,工人只拿到几千元分家费,厂长对工人们说:我们现在不搞大锅饭了,大家今后要自由竞争。但这种竞争,却是在特权垄断下分配不平等,是在起点和机会上极不平等的竞争,取消弱者的一切社会保障,取消一切退休金、医疗保险的“自由竞争”。在官僚市场经济下,哪怕是教育和医疗都产业化了,政府更是通过卖地和国有企业的垄断性收入作为敛财的基本手段之一,这些都是在市场经济下进行的,是国家资本主义经营模式。即使是中国大陆的私营企业主也有很多人与各级官员有着千丝万缕的联系,更不要说官二代、红二代中本来就有一些人利用自己的权力下海经商,所以中国的企业家大多不是真正意义上的企业家,主要是一些官僚资本家(官商),这些人甚至与西方的民营资本家在性质上有所不同。这样一个社会显然是以国家资本主义为主导,附带一些仍需依赖官方的私人资本主义。改革开放以后无论如何都是不能再视为官僚工人国家了,只能视为国家资本主义了。而朝鲜劳动党宣称马列主义虽有历史意义却已过时、主体思想已经超越了马列主义后,鼓吹白头山血统,对民众的划分陷入种族主义和血统主义,它连官僚工人国家都算不上了,就是彻头彻尾的封建王朝了。连伊朗霍梅尼政权、普鲁士和纳粹德国都实行计划经济,古代的盐铁官营也都有计划经济因素,但他们和社会主义并没有半毛钱的关系。另外我对改革开放虽有批评但不全盘否定,我说改革开放以后走上18世纪的原始资本主义道路,是事实判断而非价值判断。
至于托派不同派系对中国大陆的不同观点,我们虽然不是托派,但可以自己去辨别孰是孰非。比如你提到的国际共产主义联盟(第四国际主义者),该组织仍主张保卫中国、朝鲜等“官僚畸形工人国家”,他们不仅判断上失误,而且对这种比传统资本主义还要更反动的国家资本主义、封建社会居然要去维护其秩序(虽然名义上有批判但实质上不痛不痒),他们根本就不是站在社会进步的立场上了,我也不认为他们是真正的托派。即使是一些霍查派都主张直接推翻朝鲜金家王朝,这种假托派却还要去军事保卫朝鲜,他们岂不是连某些霍查派都不如了?从某种意义上讲这种假托派是形左实右。在马克思所生活的时代,当时的左派都是宁愿要美国式道路也不要普鲁士道路。台湾的国际社会主义前进是前工人国际委员会的成员,工人国际委员会是托派国际组织中最温和的,自然与自由派和社会民主派也相对接触较多,其他的托派国际组织因为更激进,对工人国际委员会也有许多批评,但批评的方向也各不相同,如果他们是站在纯粹激进民主左翼的立场上,支持反抗各个专制政权但却拒绝走传统自由民主路线以及拒绝与传统自由派接触,那在理论上也说得通,但如果是类似于国际共产主义联盟(第四国际主义者)这样的立场,我认为是万万不可的。比如香港先驱社的向青和刘宇凡也经常批评梁国雄是假托派,认为梁国雄经常走自由主义的机会主义路线,但不妨碍先驱社也同样是支持民主自由的,那这种激进与温和之间的正常分歧就问题不大。托派往往内部差异性很大、也经常相互产生矛盾,阿米巴分裂现象非常严重,这当然也是影响他们的组织能力的。--空间的拓荒者留言2023年1月18日 (三) 05:54 (UTC)[回复]
十分感謝閣下的指教。本人最初在看完國際共產主義聯盟(第四國際主義者)和其他一些親中華人民共和國的所謂馬克思主義組織所發表的文章後,立場開始有所動搖,畢竟本人所知道的左翼組織(主要以馬克思主義組織和無政府主義組織為主)大多認為現今的中國奉行國家資本主義,國際共產主義聯盟(第四國際主義者)反而持有相反的意見,才使本人感到困惑。閣下的回覆解答了本人心中的不少疑問,再次感謝閣下在百忙之中抽空回覆本人的留言。

本人還知道馬克思主義當中有一個常被忽視的流派,被稱為左翼共產主義,曾在《共產主義運動中的「左派」幼稚病》一書中被列寧批評,聽説左翼共產主義十分固守所謂的正統思想,左翼共產主義甚至認為列寧治下的蘇俄是在奉行國家資本主義,原因是列寧治下的蘇俄採用了「資本家式生產方式」來管理工人。請問按照閣下所提及對國家資本主義的定義,列寧治下的蘇俄算不算是其中之一? --教士留言2023年1月18日 (三) 15:09 (UTC)[回复]

过年期间我没怎么上维基,所以没有回答你。左翼共产主义很冷门,它相当于卢森堡主义内的一个分支,卢森堡主义本身是反对列宁主义的,左翼共产主义又标榜自己比其他所有共产主义流派都要更为左倾,自然会认为列宁治下的苏俄也是国家资本主义,毕竟苏联早在列宁时期就已经开始官僚化了,而且列宁很欣赏泰罗制,在苏维埃强制普及了这种工作模式,这种模式表面上很好听,但其实本质上不过是一种高效的血汗工厂,后来的新经济政策也是发展国家资本主义。但我们也要看到,对于落后的农业国的工业化进程而言,国家资本主义是一种比较高效的模式,其虽然不好但也有一定的历史必然性。
中国大陆的这种形左实右的政治和文化结构,比形右实也右还要难破局。许多人一边口诵社会主义甚至国际主义,讲话大量地模仿套用马克思主义的辩证唯物主义的句式,从形式上来看挺左挺正统,实质内容却都是国家主义/极端民族主义/文化保守主义或者严重违背事实、不懂常识,但这样就能迷惑住不少人,在辩论上也容易先占据上风,一旦认为他们是左派、极左或正统,即便你是站在反对左或极左、反对原教旨的立场上批判他们,其实也照样中了他们的圈套,毕竟你承认了他们的正统性和合法性,再怎么批判对他们自己而言都是不痛不痒的。所以我才会直接认为他们其实是国家主义和保守主义的右翼。这里不仅适用于毛派、斯派、自五粉红群体,其实也适用于某些自称社会民主派或托派等的民主左派的人,因为他们中也存在和文化保守派、国家主义、民族主义有重合的假社会民主派,网络上自我标榜的野生托派中则有部分人是只说套话空话的民科、假托派。中国大陆的整体文化环境很封闭,如果多接触点思想至少不会只局限在单一的思想上了,这种情况下,中国大陆网民中常见的只会模仿套用辩证唯物主义句式的形式上的“左派”,大多正好只会是信息来源非常闭塞的人,他们研究历史政治也都是线性的单线进化论和国家主义的价值观,潜意识中受中国传统文化影响非常大,很多人自然会形左实右。判断他们是否形左实右,可以看经济上是否支持独立工会、社会福利和民众经济抗议活动,文化上是否支持伦理自由、是否真正尊重女性和同性恋权利、能否做到同时反对周礼儒教和法家秦制,政治上是否能做到不盲目仇日仇西方、不歧视周边国家、不狂热于所谓的民族复兴,不符合条件的,不论自称自己是哪种左派,都一定是假左派。而国内的不少右翼自由派在思维的保守专制和排他性上同样非常严重,并不是标榜自己是自由派的人就思想上一定开明,而且他们往往也不懂中国的国情。所以选择民主左派的立场,是最有利于分析问题和对抗形左实右的保守派的,但那些理想不可能在中国迅速实现,中国社会太落后了,哪怕只是发展到新加坡、马来西亚、泰国、秘鲁、东欧和东南欧的半民主半威权国家的那种半吊子水平,都已经是很大的进步了,整个中国社会就像一潭死水,当权者不会愿意割舍自己的任何利益进行放权,而各地民众在信息闭塞下各种文化保守派和极端民族主义横行,是非常难以转型的。--空间的拓荒者留言2023年2月1日 (三) 16:12 (UTC)[回复]
感謝閣下的詳細回覆。本人表示認同。這幾天本人瀏覽了知乎上一些關於民族主義和皇漢的討論,驚訝地發現知乎上認同皇漢思想的人為數不少。在本人的印象中,知乎是政治風氣相對較為開放的地方,沒想到皇漢的勢力在這裡也挺大。本人在給閣下的第一則訊息中提及一位極右派人士,他不時會轉發知乎𥚃一些皇漢的言論,但總是會明示或暗示皇漢或所謂真正的漢民族主義者是少數派,但現在看來皇漢人士遠比本人想象中多。另一方面, 為中國特色社會主義辯護的人也不少,本人在微信上看過有相關人士把批評中國特色社會主義的自稱馬克思主義者的人斥為馬克思原教旨主義者,並且引用馬克思主義典籍來反駁他們,本人在維基百科上也曾遇到一些編輯者認為中國特色社會主義真的是社會主義。至於右翼自由派,本人認為由於近年中美關係惡化,因此他們在內地的聲勢已經減弱了很多,基本上無法對中共構成明顯的威脅,民間也普遍對其不抱好感。正如閣下所言,右翼自由派思想確實未必開放自由,有些已經定居美國的右翼自由派(雖然按照美國社會對自由派和保守派的定義,他們在歐美被認為或自認為是保守派),像是余杰之流,雖然其對近代中國的一些批評還是有一些意義,但是他們往往主張直接套用美國保守主義模式和基督教價值觀,極端否定中華傳統文化,也跟皇漢否定歐美文化差不多。美國的不少保守派人士在本人看來已經淪為陰謀論者、宗教原教旨主義者和政治錯誤吹棒者。本人以前比較傾向美國保守派,真的視之為美國真正的捍衛者,而保守派經常把自由派斥為退步左派和親中派(法輪功等群體自從開始積極參與美國政治以來就經常把自由派斥為親共派,雖然美國政治正確的問題也挺嚴重),本人也接受了他們的觀點,但後來更加了解美國政治後,發現保守派相比自由派,對美國社會造成的危害更大。更讓本人不解的是美國的不少極右派人士雖然自稱是美國的守護者,但是反而不斷散播破壞美國國家利益的陰謀論,而且十分親俄,有些甚至已經直接宣稱支持中國、反對美國。歐美的極右派真的是十分奇怪,老實説, 本人作為擁有宗教信仰的人,雖然不是十分堅定,但是他們的一些論調有時還是會令本人覺得挺吸引的,川普不是公開的極右派,但其言論往往得到極右派的支持,本人最初厭惡川普,但後來受其強硬的態度和言論所吸引,也成為了他的支持者,但在2020年川普作出一系列可怕舉動之後,加上本人當時也開始留意美國中間派和左派對川普之流的看法,現在則十分厭惡他。在現實主義的層面上,極右派這種以理念為先而漠視現實的言論危害很大,這也是民主國家必須面對的民粹主義問題。
本人認為現今世界範圍內的左派在社會上的力量在新自由主義失敗之後已經增長了不少,但不少左派往往只是停留於批評和分析現象的層面上,沒有進一步提出有效的計劃,只是不時對資本主義國家的政策作出抗議而缺乏有效的方案。共產主義最初是不少左派(包括馬克思主義者和無政府主義者)共同追求的理想,現在很多人(包括不少左派人士)説起共產主義,就會把它等同於蘇維埃帝國所奉行的紅色法西斯主義,因此不再追求實現共產主義理想,力圖避免跟它扯上關係,頂多只談社會主義和民主主義,但各自對它們的理解和實踐又十分不同。左派失去了能夠真的把他們團結在一起的理想,革命的時期也早已逝去,因此左派往往十分鬆散,難以推動社會改革,只是一直在分析現象,陷入所謂分析疲倦的困境中。
説起共產主義,本人想起跟卡爾·馬克思生活於同一時期的著名哲學家馬克斯·施蒂納,他認為建設共產主義社會是必經的階段,但又從利己主義的角度對其作出批評,認為生活在共產主義社會上的人會把自己完全獻身於抽象的社會(他反對社會此一概念)中,因此會完全異化,所以最後必須要超越共產主義,才能邁向真正的解放。考慮到共產主義在不少左派人士看起來已經是終極的理想,超越共產主義在本人看來真的是十分不可思議,但馬克斯·施蒂納的影響力遠不如卡爾·馬克思,因此研究其思想的人也不多,不過這是題外話了。
最後, 再次感謝閣下的回覆,本人很高興能夠與閣下互相交流。--教士留言2023年2月2日 (四) 16:49 (UTC)[回复]
不知道你说的那位皇汉是不是指“汉之声”?这人是非常反动的极右翼民族保守主义者,极力为中国两三千年的专制统治和传统文化糟粕洗地,否认中国历史上民众的疾苦,拒绝任何对中华文明的批评,却标榜自己是自由派,还诈称自己代表汉族利益,在网络上非常活跃,煽动性和欺骗性极强。皇汉在中国大陆的互联网上看起来声势很大,但我认为他们在中国大陆仍然远远达不到主流(皇汉刷赞、刷回答、刷评论比一般人要更高调更活跃,从而显得存在感强),国内的主流仍然是各种各样的小粉红民族主义,口头上会强调国家主义前提下的民族团结,虽然小粉红也与皇汉有一定重合度,但皇汉不会是其中的主流。可以让那些皇汉去和小粉红以及国家机器进行“狗咬狗”,让他们消耗在“内耗”之中,皇汉中除了少数相对思想开放一些的能同时反对周礼儒家和法家秦制的人可以争取以外,其余的都毫无疑问是我们的敌人。
至于知乎,其实知乎的键政水平一直都很低,从2015年开始就是川普粉丝的大本营,知乎也一直是自五粉红民族主义和远邪、西方保守派粉联合起来反对“白左”(虽然我也不赞成过度的政治正确,但西方左派是一个很大的谱系,并不等同于此,这些人联合起来反对白左的目的是为了宣扬国家民族至上主义和文化保守主义,政治正确只是扣的帽子)的大本营,更不要说知乎上的皇汉、儒棍、秦制粉这三类人也一直非常高调,根本不存在政治风气相对较为开放的情况。但中国大陆并不是只有知乎有这种问题,其他各个论坛社交网站也都是保守派的自以为是的言论最为高调活跃,知乎作为全民性论坛不会有什么例外。
你能发生这样的思想转变是很大的进步,其实那些海外华人中的保守派并不都是蠢货,他们中部分人还是有点见识的,如果他们能心平气和地坦然面对和承认自己过去的错误,愿意放下自己的架子,就不会偏执到今天这个地步。对于我们而言,其实也不需要过度拘泥于某种意识形态,我把自己定位为民主社会主义者/自由意志社会主义者也只是为了更好地分析问题以及让自己在政治底线上不占据下风,空的理念不能直接解决现实问题,核心还是在于要逐步追求实质性的社会进步,即怎么把中国转型成一个成熟的现代民主宪政国家,并用现代自由文化取代保守的传统文化,经济上实现社会公平正义和产权民主。--空间的拓荒者留言2023年2月20日 (一) 15:29 (UTC)[回复]
沒想到閣下也知道「漢之聲」這個用戶,本人還以為他是無名小卒一個,不知道原來他也有一些名氣。本人正是從本人上一則留言所提及的那位極右派人士那𥚃看過「漢之聲」所發表的一些言論,最初覺得他的觀點似乎是挺有意思的,但後來發現他一直在大肆宣傳反猶主義和各種陰謀論就開始警惕他所發表的言論。本人以前聽聞過小紅書的用戶聲稱知乎是「反賊」聚集地。考慮到小紅書本身是小粉紅聚集地,本人對他們的看法一笑置之,沒想到原來知乎也是不少極端份子的聚集地。感謝閣下的補充。--教士留言2023年2月21日 (二) 12:20 (UTC)[回复]
另外值得一提的是,远邪这个群体表面上看起来全盘否定中国文化,但其实他们自己的思维方式恰恰是被中国传统的专制文化所塑造。刘仲敬以前有一篇评判诸子百家的文章,他当时正是对儒家的评价最高,这也正是远邪中很多人的立场,他们只反对秦制的大一统,却不反对周礼的宗法礼教专制,打算在四分五裂下大搞乡贤治国、森严的等级秩序、繁琐的形式主义,并推行经济上的寡头主义金权政治,他们中有的人还认为农村的宗法组织能够对抗国家强权所以有积极性,但其实西方社会的近现代化过程依靠的是城市市民基于非血缘纽带的自由结社,而非农村家国同构的宗法组织,农村宗法组织在历史上一直都是起到反现代化的作用。这些人又是投机分子,幻想自己成为某个地区分裂出去的国家的国父,然后最大化攫取权力和名利。远邪要么支持川普,要么就支持比川普更反动的克鲁兹之流,反智反科学,大多有宗教狂热情结,而且普遍仇视同性恋和妇女权利,还痛恨西方社会自我批评的声音,本质上不过是逆向的国家民族至上主义者。尽管他们觉得十几亿中国人都是“费垃不堪”,但我没看到他们自己有多现代化或者西方化,他们自己的费垃程度实质上并不低于自己的同胞。我虽然也反对国家主义和过度中央集权,赞成地方自治,但我还是认为中国最起码应该在联邦制框架下有一个大致的统一的,彻底分裂只会带来出行不便、经济迟缓和社会动荡下民生困难。至于中国传统文化,关键就是要否定儒家和法家,佛道墨家名家等则不在我的敌视范围内(但佛道在后期发展中有较多扭曲,而现在的佛道中也有大量骗子和民族保守主义者在其中滥竽充数,只不过我认为他们不是真正的佛教徒和道士罢了),但是只要同时否定儒家和法家,就必然得罪绝大多数的传统文化民族主义者了,所以必然会与大多数自认为“弘扬传统文化”的人敌对。
海外华人保守派虽然不等于远邪,但在意识形态上接近于远邪。他们这些人之所以会在错误的道路上越走越远,除了见识和智力不足以外,还有一个很重要的原因,人都是有自己的情绪和虚荣心的,比如你建议某个熟人不要上某个传销组织或者诈骗公司的当,他不听从你的劝告,被骗得血本无归,这时你又继续指责他,他不会因此感激你,反而会更加不认错并且痛恨你。因为骗子无非是骗走了他的钱,而你却每时每刻在证明他很蠢。为什么在2020年美国大选以后,川普粉丝一直坚持造谣大选舞弊?国会山动乱以后仍然坚持为示威者辩护?其原因就在于他们不愿意承认自己之前的政治立场错了,无法接受那些反对川普的“白左(这里的白左仅为他们扣的帽子)”是对的,不能放下自己的架子,否则自己的颜面何在?岂不是自己之前很蠢吗?自己又如何甘心被“白左”嘲笑?所以就只能一直错下去,一直极力去舔共和党内的极右翼保守派(这些人大多也正好亲俄)的屁股,越来越极端化,直到今天。--空间的拓荒者留言2023年2月20日 (一) 16:52 (UTC)[回复]
感謝閣下的回覆。閣下提及儒家思想的正確性需要被否定,不知道閣下怎樣看待新儒家?本人對其思想不甚了解,只是以前因學業緣故而得知此一派別存在。
本人很認同佛教的一些哲學理論,像是佛教的緣起論無我論。本人目前仍未見到內地有任何皇漢等派別的人士以佛教的名義來宣傳自己的政治觀點,道教亦然。可能確實有這些人,但本人不太清楚。
現在共和黨確實日益極端化,本人以前看過一位 更正教司牧説基督敎徒不應該把宗教政治化,但在本人看來,目前的情況不是宗教政治化,而是政治宗教化,共和黨現在變得愈來愈像一個宗教政黨,就像《沙丘》所説的那樣:「當宗教和政治乘坐同一輛馬車旅行時,騎手們相信沒有什麼能阻擋他們前進的道路。他們的動作變得輕率──愈來愈快、愈來愈快。他們拋開所有阻礙他們的想法,忘記了懸崖會在盲目衝刺中出現在人們面前的可能性,直到為時已晚。」考慮到基督敎作為一個希望人們在生活的任何方面上都全心全意地投入到信仰之中的天啟宗教(即時像是阿米什派這樣依據《聖經》教誨遠離俗世的更正教教派也不能完全從世俗事務中抽身)十分輕視俗世的阻礙和反對,共和黨恐怕會因其支持者愈發強烈的宗教情感而變得更加敵視他們的對手,這比起依賴於世俗意識型態的政治正確和所謂的白左思想更加強硬和危險。
再次感謝閣下的回覆。--教士留言2023年2月21日 (二) 13:08 (UTC)[回复]
我否定儒家是从先秦儒家就开始否定起,都不需要到后世。我都不需要用到现代知识,就用道家墨家对儒家的批判就足够了。墨家对儒家的批判主要是集中在儒家在形式主义上过度浪费、维护森严的等级秩序和不讲逻辑与利害关系上,而我认为道家对儒家的批判更为深刻。
儒家的道德观不是建立在“民众自发产生道德”的前提之上,而是要由统治者和御用知识分子来指定所谓的道德规范,来对民众进行所谓的“礼仪教化”,实际上也就是对民众灌输以礼教和伦理纲常,剥夺民众的自由权利,大搞移风易俗,这样的道德是不仅虚伪,而且是用来维护统治阶级的等级礼制特权的,所以庄子才会说“圣人不死,大盗不止”、“丧己于物,失性于俗者,谓之倒置之民”,《淮南子·齐俗训》说》说“率性而行谓之道,得其天性谓之德。性失然后贵仁,道失然后贵义。是故仁义立而道德迁矣,礼乐饰则纯朴散矣”,这是说儒家的所谓“圣人教化”只会带来公权力对民众的压迫,其实只会使得社会的实际道德水平更低,盗贼更加峰起。道德是原始社会就已有的事物,它不需要由统治者来教化灌输,而是应当由民众自化地发展,而儒家却不承认这属于道德,他们只承认统治者和御用知识分子制订的“基于礼教和伦理纲常的行为规范”是道德,所以儒家的道德观是天生错误的。齐国和鲁国的历史就是典型案例,齐国“因俗简礼”,使民众任其发展,没有强制推行周礼,尊重东夷人的本土习俗,而鲁国则“移风易俗”,给东夷土著强制灌输周礼的等级礼制特权;其结果是齐国民富国强,后来建立稷下学宫而文化也非常昌盛,而鲁国则一天比一天衰落。但孔子对此的看法却是“齐一变,至于鲁,鲁一变,至于道”,他觉得鲁国比齐国更符合他心目中的“道”,因为鲁国人人都严守周礼的等级规范和周代礼教上的禁欲主义,他觉得这样还不够,还要再移风易俗到完全符合他心目中的“道”。孔子对齐鲁的这个看法,其实和王国维《殷周制度论》中所说的“是殷周之兴亡,乃有德与无德之兴亡”是相近的意思,我认为东亚专制主义最初的源头并不是周秦之变而恰恰是商周之变(道家和墨家其实就是继承了殷商文化的,但商代因为种种原因在中国大陆被部分人抹黑得比较严重,中国大陆的文化保守派和极端民族主义者大多会吹捧西周、抹黑商朝甚至抹黑春秋战国,这里不赘述),所以我对儒家思想和周制是从根本上否定的,我并不赞成某些学者只反思到“周秦之变”的法家为止的观点。先秦时期我对殷商和春秋战国都比较认可,但对宗法等级森严的西周是持批判态度的。这个观点并不是我原创的,是我看到一些“新道家”人士对儒家的批判以及他们对商周两代的一些看法,领悟过来的。
我对佛道的态度和对儒家的态度则不同。我对佛陀和老子是尊重的,原始佛教跟今天的主流佛教差异很大,道教虽然不同于道家但也不是一无是处,实际上就连《墨子》都是靠道藏保存下来的,我对佛道的批判则不是认为佛道天生不好,佛道虽有局限性但有基于前人经验上的学术价值,但在后世被扭曲化了,以及现在大批假借佛道名义的骗子和民科(这些人往往也具有民族保守主义倾向)败坏了佛道的声誉。至于你说的“新儒家”这个群体,过去的新儒家暂且不论,但现在的新儒家就基本上没几个好人,要么就是反西方的民族保守主义者,要么就是类似于远古邪恶、西方保守派粉的所谓“保守自由派”,今天的儒家就是文化保守主义和极端民族主义的主力,新儒家还巴不得在现代推行他们理想中的“儒家精英治国”,建立“通儒院”,此外在性别观和伦理观上也非常保守狭隘(尽管他们自己不承认)。至于今天的儒家表面上是不是反对法家秦制,我认为没什么实际意义,因为自汉代到清代的主流儒生都是对法家和秦始皇持批判态度的,秦始皇和吴起、商鞅、申不害、韩非、李斯等人在中国古代的声誉本来就不好,但这不妨碍汉代到清代的儒生都维护当时的专制制度。新文化运动之所以把矛头指向儒家而不是法家秦制,那是因为法家和秦始皇在中国古代本来就口碑很差。虽然“外儒内法”但儒家也有责任。至于你问皇汉、民族保守主义、文化保守派为何只以儒家和法家为主,这也不难理解,比如在今天的伊朗,民族保守主义肯定以伊斯兰教为主,绝不可能以波斯的祆教为主;在今天的印度,民族保守主义肯定以印度教的种姓制度为主,而不会以沙门思潮的种种分支和哈拉巴文化为主;这是因为哪种传统文化长期用于维护专制统治和占据主导地位,民族保守主义就必定以哪种文化为核心。佛道在中国古代不占据统治地位,对专制统治的帮助没有儒家和法家大,所以中国大陆的民族保守主义自然就不会重视它们,即使重视也是由儒家和法家人士伪装成佛教徒和道士来搞“文化杂交”。
我是无神论者,但我跟中国大陆官方的主流无神论略有不同,我认为灵魂、轮回完全可以和唯物主义共存,并不认为死后无知,但中国大陆的僵化教育下使人以为唯物主义者就是要认为死后无知、就是要否定灵魂和轮回等存在。我拒绝承认任何神灵存在,是指不能接受超越自然的全知全能的创世神存在,任何事物都必须基于自然规律,但可以存在超出了人类目前科学认知能力的智慧生命体和能量体。宗教上我一贯认为多神教好于一神教,因为多神教中的神灵本质上只是类似于外星人一样的存在,并不是创世神,并不全知全能,甚至要服从某些自然定律,早期的多神教甚至具有一些朴素的唯物主义思想,多神教中的神也往往具有人性上的弱点,从而更真切;而一神教中的神灵是创世的全知全能的神,世界不能被凭空创造也不能被凭空毁灭,如果神创造了自然界,那么神自己又是从哪里来的呢?任何事物都具有弱点,都不可能无所不能。所以一神教在逻辑上是无法自洽的。多神教虽然很多也是胡思乱想、毫无根据,但更接近于一种民科理论,一神教才更像是典型的宗教。一神教又更加排他,不能容忍其他宗教和无神论者的存在,多神教对其他宗教和无神论则相对宽容得多。但基督教是西方文化的重要组成部分,我自然不好简单否定它,所以只否定基督教保守派。我们看看亚伯拉罕三教中的保守派都是什么丑恶嘴脸,就知道所有一神教的弊端了。从某种意义上讲,我认为儒家和法家也是类似于一神教的存在,儒家的神道设教强调“君子有三畏,畏天命,畏大人,畏圣人之言。小人不知天命而不畏也,狎大人,侮圣人之言”,这种盲目的绝对崇拜与一神教的崇拜没什么本质不同;法家对君权进行绝对的神化,也与一神教的教权相似;现代的纳粹德国和苏联其实也同样类似于一神教,都是把“一个政党,一个领袖,一个思想”的国家主义和个人崇拜发挥到极致,党政不分与政教合一也没什么不同。这些文化虽然没建立起完整的宗教信仰体系,但也算是“准宗教”了。--空间的拓荒者留言2023年2月27日 (一) 14:49 (UTC)[回复]
感謝閣下的回覆。本人以前見過一些學者説儒家思想中有真正的民主,不同於自由民主主義,由此發展出亞洲價值觀,表示只要國家滿足民眾的需求,民眾自然就會服從國家,而國家又是為人民服務的機構,這樣便能實現所謂的民主。這種觀點在民主倒退的形勢下似乎愈來愈盛行,世界各地的非自由民主國家似乎都持有類似的觀點。其實本人也一直在反思相關的問題,究竟應該是民主優先 還是經濟發展優先?
本人也對一神論宗教持有一些負面看法,但一神論宗教確實對神學和哲學發展作出了不少的貢獻,由於其分支和理論實在太多,因此本人也不敢對大部份爭議話題妄下定論, 不過本人的觀點跟閣下的觀點相似,也是認為一位完全超然於一切的神不太可能存在。亞伯拉罕諸教數千年來都無法圓滿解答這些問題,即如何解釋一位神既如此超然且永恆不變 但在其聖典所記載的一些故事中又似乎受限於某些規律和擁有情感的這類問題,因此出現了像是齊克果舍斯托夫杜思妥耶夫斯基這些認為信仰高於真理的思想家,他們認為全能的上帝超然於邏輯和真理,因此創造一個方形的圓圈對上帝而言並非不可能,而信仰是通往上帝的唯一途徑,但本人覺得如果上帝超然於邏輯和真理這個説法是正確的話,那麼這本身便是一個真理,這樣便會出現悖論。這些思想家試圖挑戰形而上法則的舉動在加繆的《西緒弗斯神話》中受到責斥,因為這只是試圖以荒謬來克服荒誔。然而亞伯拉罕諸教本來便是建基於信仰主義的宗教,面對如此眾多的邏輯難題,試圖把上帝的地位抬升至邏輯之上很可能是它的唯一出路。
本人比較願意崇信懷海德的神,即一位並不是超然於一切 而是會隨時間流逝而不斷成長且親近世人的神靈,不過與此相比,本人更加傾向佛教的立場,佛教關於無我和空性的教義在現今看起來似乎得到更多理據的支持。佛教作為一個出於慈悲心 希望引導眾生脱離苦海的非天啟宗教對本人來説顯得更加親切。
本人最近也回顧了文革的歷史,那真是一個瘋狂的年代,在這個所謂的無神論國家中,人們卻把芒果當成神一樣去崇拜,當時《人民日報》等主流傳媒完完全全是為個人崇拜所服務。閣下説得沒錯,這是一種準宗教。雖然本人承認美國和英國等歐美國家也部份地神格化了開國元勳或領導人,以及形成了一種政治宗教,但是本人認為中國文革時期群眾所表現出來的狂熱情緒遠非歐美國家的民眾在冷戰期間所宣揚的愛國精神所能比擬的。究竟是群眾的正義感被扭曲了,抑或只是意識型態賦予的權力解除了束縛人們心中邪惡的鎖鏈?如果是這樣的話,那麼閣下所指儒家道德觀當中由統治者所定下的道德標準能否有效預防這種情況發生,抑或只會使情況惡化?
再次感謝閣下的回覆。--教士留言2023年2月27日 (一) 18:38 (UTC)[回复]
对“民主优先,还是经济发展优先”的问题,我的看法是,孙中山早就在《中华民国建国大纲》提出了“军政、训政、宪政”三步走的理论,由于中国人总体素质不够,所以在全面民主化之前肯定需要一个“训政”的阶段作为过渡,训政时期不完全开放选举,军队的权力也没有彻底国家化,但是逐步放开言论自由、新闻自由、结社自由、集会自由、游行示威自由,并实现司法独立,先在乡镇县市地方上实行普选,通过地方自治训练民众的民主政治素养,最后发展成国家级普选、彻底还政于民,这样就避免了激进民主化的弊端。因为民主与经济发展并没有直接冲突,阁下显然是疑惑于激进民主化可能不利于经济发展,“训政”阶段是可以保证经济较好地发展的,成熟民主化后也不用担心经济问题了。中国大陆并不是一般意义上的威权专制,而是高度的极权专制,当今世界上的非自由民主国家有很多,但像中国大陆这种党国体制主导一切的模式是寥寥无几的,这种模式在过去依靠“搭世界的便车”和“低人权优势”实现了经济高速发展,但这种模式并不健康、难以持久,所以随着国际关系恶化、党内保守派驱逐异己,现在经济已经陷入停滞。假如民主化,只要不让远邪、皇汉、新儒家、自五粉红等民族主义者或逆向民族主义者占据主导地位,不变成东欧、拉美、东南亚那种民族保守主义的威权寡头政治/民粹政治,那么必然既有一个良好的国际环境又有一个法治完善的国内环境,即使只看经济也有利无弊。哲学意义上的“民主优先,还是经济发展优先”,我的看法是社会自由度和司法独立最优先,一个社会首先要保证有足够的政治自由度、经济自由度、文化伦理自由度和司法独立性,而民主选举(狭义上的民主只包括选举,广义上的民主也包括政治自由和司法独立)甚至是第二位的,如果公民素质不够,可以等到经济发展到一定程度后再实现全面普选。
我否定儒家但从不否定道德,只是我认为道德是一种自然而然的东西,是由民众自化而来,不是由统治者和御用知识分子通过强行灌输来给民众洗脑,最终只对统治者有利。诸子百家也只有法家是否定道德的,道家和墨家并没有否定道德,只是他们对道德的理解与儒家不一样而已。许多儒棍根本不承认民众自化的习俗中包含天然的道德,他们只承认符合“周礼”的礼教和伦理纲常是道德,而且他们很多人是在用圣人的道德标准去要求别人,却用畜生的道德标准来要求自己。不可否认民众也存在恶习,但这就好比于,许多人都担心民主会导致“多数人暴政”,但并不是民主才会导致“多数人暴政”,在整个人类历史上,大多数的暴民政治、民粹政治反而是在专制政体下发生的,因为专制政体下少数人要奴役大多数人,但他们只凭打架又不可能打得过大多数人,必然采用手段分化大多数人,利用其他人中的多数人来整少数人尤其是对自己有威胁的有思考能力的少数人,而且专制政体下没有司法独立、人身自由、言论自由,信息也较为闭塞、民众又不会独立思考且素质低下,自然就能更好地发动多数人侵犯少数人的权利,以及之前少数人统治手段过于残暴,导致专制政权倒台的瞬间民众要用暴力手段泄愤,就自然导致大量”多数人暴政“发生。成熟的民主政治下不可能彻底杜绝“多数人暴政”,但却相对于专制政体减少了“多数人暴政”,所以民主只是最不坏的制度。我拿这个作比喻,因为道德是要依靠民众还是统治者,这也是相同的道理,人类历史上公权力不受制约下的恶远远超过民众个体的恶。至于你提到“儒家道德观当中由统治者所定下的道德标准”,无非是男尊女卑、伦理保守、禁欲主义、形式主义(服务于森严的等级礼制特权,连穿衣出行和行礼都必须严守繁琐的规范)、宗法制度、家国同构的家长制度下谄媚长辈、人身依附、限制人口流动,这些所谓的“道德”在中国从西周一直贯彻到清代。例如《古文观止》收录的《礼记》中的《晋献公杀世子申生》和《曾子易箦》,申生被父亲冤枉后,既不肯向父亲辩解也不想逃亡,便自杀了;曾子快病死了,发现自己用了大夫才有资格享用的席子,强行要求换掉席子(对森严的等级制度的迂腐遵守),还没躺下来就死了;这两个例子都很典型,这就是儒家要维护的统治者制订的道德标准,而且洗脑洗得很彻底。这种“统治者所定下的道德标准”怎么可能不使情况恶化?文革时期批判儒家的同时却吹捧同样反动的法家,文革被否定以后,现代的儒棍当然以此为借口声称自己是受害者,认为建国前三十年破坏了传统文化,他们要复兴这些传统文化了。而且正如你所说,“新儒家”鼓吹“亚洲价值观只要国家满足民众的需求,民众自然就会服从国家,而国家又是为人民服务的机构,这样便能实现所谓的民主”,从某种意义上讲他们连古代儒家都不如了,毕竟古代儒家只是宗法礼教专制本位,还不是国家主义本位,他们这跟国家主义本位的法西斯还有什么区别?至于文革时期的狂热,本质上来说就是权力崇拜而已,本来中国人逻辑思维就差,中共又用自己的意识形态取代了传统文化意识形态,当然也就取代了传统文化中儒家和法家的“准宗教”的生态位,变成了新的极端崇拜。--空间的拓荒者留言2023年3月9日 (四) 11:32 (UTC)[回复]
閣下的回覆解答了本人心中的不少疑問。這次交談令本人獲益不少。感謝閣下的詳細回覆。祝閣下事事順利。--教士留言2023年3月9日 (四) 19:02 (UTC)[回复]
不過自從白紙革命之後,品蔥那邊似乎少了謾罵中國人和中華文化的聲音,不知道是不是如駐扎在品蔥的法輪功學員所言,白紙革命給品蔥帶的震撼是無法想象的,雖然那位法輪功學員沒具體說明,不過最我相信閣下也能猜到,帶給品蔥最大的震撼是為什麼他們口中的中國人從來不會反抗最後還是反抗了,從這點已經顛覆了品蔥以往的認知,因為他們認為的中國是「支性十足」的,中國就是因為文化不好基因不好,因此整個國家才變得這麼不堪。--Sally Ng 007留言2023年5月4日 (四) 08:17 (UTC)[回复]
(~)補充兩位的討論非常有意義,要是品蔥那邊有這樣討論存在,品蔥不會變成今天這個樣子,我覺得李洪志說中國疫情死四億人支黑對法輪功質疑來源的時候,其實是他們和法輪功長期矛盾的爆發,支黑(或者我應該叫逆向民族主義者)和法輪功在中華文化、民族問題、大一統問題、反共不反華還是反共反華之間長期政見不和,矛盾爆發是必然發生的。(其實章天亮形容過這群反對中華文化的人,說他們對自己的文化沒有敬畏心,其實是一位不合格的公民,不過我覺得品蔥那班人對這說法不以為然,因為他們大部分早就移民了,對於他們而言沒義務還維護他們原來國家的利益。)--Sally Ng 007留言2023年5月4日 (四) 08:22 (UTC)[回复]
閣下好, 本人認同閣下的説法,法輪功即使在不斷批評中共政權的時候,仍然不忘歌頌中華傳統文化,所以中共給它扣上反華的帽子是極其不當的。雖然有不少反中派人士會閱讀《大紀元》等刊物,但是他們的政治立場未必與其完全相符。本人認為法輪功在某種程度上試圖避免這種衝突,例如在台灣問題上,較少表達出對特定派別(如華獨派台獨派獨台派一國兩府派)的支持,而是以反對中共和保衛臺灣為主,但仍不免會引發爭議。--教士留言2023年5月9日 (二) 02:22 (UTC)[回复]
此外, 本人亦有興趣更加深入地了解閣下所提及逆向民族主義者與法輪功人士之間的爭論。請問閣下可否發送相關網址於此?有勞閣下。--教士留言2023年5月9日 (二) 02:28 (UTC)[回复]
你好,我对“政治倾向”页面又进行了一次修补,论证方法应该更加完备了,欢迎再浏览一次哦。空间的拓荒者留言2023年6月5日 (一) 18:25 (UTC)[回复]
十分感謝閣下的提醒。--教士留言2023年6月19日 (一) 17:48 (UTC)[回复]

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。囿于对平台机制不了解,没有条件作及时回复。若讨论不需特别与我讨论,谢谢--Mahengrui1留言2023年7月3日 (一) 09:24 (UTC)[回复]

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MediaWiki message delivery留言2024年1月5日 (五) 06:02 (UTC)[回复]


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