维基百科讨论:动员令/第十九次动员令

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现在有1进行中的投票主题投票(第二轮)

关于第十九次动员令的筹备讨论主要在此进行。此外,也可加入我们于Telegram建立的动员令群组[1],共同参与讨论。

第十九次动员令的筹备,主要需要讨论以下内容:

  • 动员令的时间;
  • 中小动员令的主题;
  • 主持人的人选;
  • 条目的审核标准及程序;
  • 技术及美术事项;
  • 动员令可能的制度性改革;
  • 其它必要讨论的事项。

目前初步计划的动员令开始时间是7月初,请各位维基人注意时间,避免无意义讨论。

可供参考第十八次动员令的细节有:WP:DC18WT:DC18WT:DC18/筹备讨论WT:DC18/投票等。

以上。望各位维基人留意。有关筹备细节请直接留言至各个段落。--BoyuZhang1998留言) 2021年4月12日 (一) 07:16 (UTC)

主题 发言次数 参与者人数 发起人 最后发言者 最后发言时间
1 1 BoyuZhang1998 (TALK) BoyuZhang1998 (TALK) 2021年4月12日 (一) 07:16 (UTC)
美术 1 1 Ericliu1912 (TALK) Ericliu1912 (TALK) 2021年6月10日 (四) 00:45 (UTC)
分组 8 5 Temp3600 (TALK) Temp3600 (TALK) 2021年4月23日 (五) 14:50 (UTC)
夏瑾凉安的参选资格问题 10 4 春卷柯南 (TALK) 永爱所有小猫咪 (TALK) 2021年5月4日 (二) 00:00 (UTC)
技术及美术事项 5 5 A2569875 (TALK) Super Wang (TALK) 2021年4月28日 (三) 03:06 (UTC)
其它 4 2 AT (TALK) AT (TALK) 2021年5月2日 (日) 09:15 (UTC)
时间 13 12 MintCandy (TALK) Ericliu1912 (TALK) 2021年6月10日 (四) 02:34 (UTC)
主题协调区 23 8 Example (TALK) Leiem (TALK) 2021年5月25日 (二) 16:57 (UTC)
主题 74 25 MintCandy (TALK) Example (TALK) 2021年5月30日 (日) 00:00 (UTC)
条目审核标准 10 7 MintCandy (TALK) Ericliu1912 (TALK) 2021年6月10日 (四) 00:47 (UTC)
主题投票区 19 10 卡达 (TALK) Example (TALK) 2021年6月18日 (五) 00:00 (UTC)

时间

  1. 鉴于DC长期使用UTC时区,如无新的理由,在下认为不应再提出使用UTC+8的投票,防止精力分散。
  2. 目前各地暑假时间安排仍未出炉,时间讨论可以暂缓。—MintCandy♫ 欢迎参加浙江专题 台州专题 2021年4月18日 (日) 01:10 (UTC)
  • (+)支持。使用时区应保持稳定,除非重大因素,否则应尽可能沿例使用UTC。--Bowleerin留言) 2021年5月1日 (六) 06:45 (UTC)
  • (+)支持。—— Eric Liu 创造は生命(留言留名学生会 2021年5月1日 (六) 06:54 (UTC)
  • (+)支持要不就学米哈游来个UTC+4--Leiem留言·签名·维基调查 2021年5月1日 (六) 13:02 (UTC)
  • (+)支持:同意。-Peacearth留言) 2021年5月1日 (六) 23:10 (UTC)
  • 暑假时间高中基本确定为7月10日左右,初中大概为7月初,大学放假在6月末至7月初,最晚不超过7月15日左右--沙盒梦想留言) 2021年5月2日 (日) 04:47 (UTC)
  • 7月末-8月初之间吧--一片🍁枫叶DC18#编辑冲破3000! 2021年5月10日 (一) 12:12 (UTC)

  • 我先提出两案:一是7月3日至9月5日;2是7月10日至9月12日,为期都是65日。--BoyuZhang1998留言) 2021年5月15日 (六) 03:54 (UTC)
    7月3日-9月5日可能好一些,毕竟9.1开学……--LightyearsTalk·Sign#维猫报 2021年5月16日 (日) 07:52 (UTC)
    小弟认为7月10日开始会比较好,毕竟参考过数间香港的中小学,大多都是在7月中才开始放暑假,要好好顾及年轻一辈的上课时间才是重点所在。--小文人(见山客栈) 2021年5月27日 (四) 17:44 (UTC)
    有私立学校8月就要暑辅--木瓜不是食物(备用)留言) 2021年5月30日 (日) 03:26 (UTC)
    8月一定是活动的一部分。只参加前半段亦不要紧。--Temp3600留言) 2021年6月2日 (三) 11:59 (UTC)

时间部分,目前暂定就7月3日至9月5日、7月10日至9月12日二案进行投票表决;时区部分则按社群讨论共识,按往年惯例沿用UTC时间。—— Eric Liu 创造は生命(留言留名学生会 2021年6月10日 (四) 02:34 (UTC)

主题

主题推荐区

主题协调区

主题投票区

主题第一轮投票自2021年5月23日 (日) 00:00 (UTC)至2021年5月30日 (日) 00:00 (UTC),为期一周。--🍫巧克力~✿ 2021年5月16日 (日) 02:52 (UTC)

投票可在 Wikipedia talk:动员令/第十九次动员令/投票 处进行,规则可参考去年的投票。--Leiem留言·签名·维基调查 2021年5月16日 (日) 17:19 (UTC)
由于上面列出的部分主题是其他主题的子主题,因此我有个提议是如果有母主题与子主题同时有足够票当选,那就只让母主题入选,把子主题的名额让给再下一名的主题。(当然,如果最后的处理是只让大家对上面的12个大主题投票的话,那样就没有母主题与子主题的问题了,所以要看主持人怎么想)SANMOSA Σουέζ 2021年5月18日 (二) 08:32 (UTC)

鉴于投票规则仍未制定完全,主题投票延期三天开始,由2021年5月26日 (三) 00:00 (UTC)至2021年6月2日 (三) 00:00 (UTC),为期一周。--LightyearsTalk·Sign#维猫报 2021年5月23日 (日) 09:40 (UTC)


  • 之前跟@卡達君沟通过,按照我的理解,他说的是第二轮表决将采用排序复选制排序全票制?),同时按照该轮投票的最终结果为领先的主题加权。我不同意这个办法:排序复选制的缺点是投票结果可以遭到人数较多一方的操控,较不能凝聚社群的共识(1949年前澳洲参议院采用的就是这种制度,结果领先的党派往往能囊括绝大部分议席),而且“按照该轮投票的最终结果为领先的主题加权”这安排也欠缺说服力。因此请卡达君详细解释其构想,或者把第二轮的投票制度直接改为可转移单票制或上两届采用的变种波达记数法。--春卷柯南-发前人所未知 ( ) 2021年6月3日 (四) 13:39 (UTC)
  • 不懂就问,为啥今年第一轮投票不搞和去年一样的可转移单票制?—MintCandy♫ 欢迎参加浙江专题 台州专题 2021年6月7日 (一) 02:55 (UTC)
  • 阁下好,有关于此部分是考虑今年主题协调未果,因此希透过第一轮投票进行主题过滤,唯经主持人群审视第一轮投票结果后,发现确实是有未能达到预期效益的问题存在,因此在第二轮投票将会依据春卷柯南君的意见进行调整,造成不便,尚祈见谅。--🍫巧克力~✿ 2021年6月9日 (三) 15:59 (UTC)

主题第二轮投票自2021年6月11日 (五) 00:00 (UTC)至2021年6月18日 (五) 00:00 (UTC),为期一周。—— Eric Liu 创造は生命(留言留名学生会 2021年6月10日 (四) 00:44 (UTC)

主持人选举

条目审核标准

DC18主要的新规则回顾:

  1. 新增两个头衔,分别授予在各项主题均有贡献及在多媒体专项有突出贡献的用户;
  2. 条目计分方式改为四舍五入,并改以0.1分计算;
  3. 条目长度计算方式改为计算有效长度;
  4. 对多媒体加分专项加分公式进行了调整;特别地,被选为特色图片的原创图片可以获得额外加分;
  5. 对中、小动员令的改善工程增加加成比例;
  6. 允许参与者重新提报,及在动员令结束后七日内提出分数复核;相应取消复审。

经过DC18的试行没有发生重大问题,建议继续保留。另外梳理DC18进行过程中的用户留言,建议本次筹备讨论就以下规则的调整进行讨论:

  • 若续办待撰条目类,则规则“基础条目(第一至四级);其他传统百科全书拥有,而中文维基百科缺少的条目;在多于15种其他语言的维基百科中存在,而中文维基百科缺少的条目”中,去除“而中文维基百科缺少的条目”,将小作品(或原字节数不足3000的条目)包括在内。“多于15种”厘清为“大于等于15种”。
  • 来源站外意见,有人认为自动确认资格不利新用户报名,是否需要修改自确资格?
  • DC18的筹备讨论过程中,组队撰写的呼声一直很高。来源同上的站外意见也认为,没有团队报名机制,导致无法招集志工群来集体完成条目。对于非一人完成的条目,是否可以考虑开放组队机制?在DC18中,有个别用户合作,两人撰写一篇条目,因为两人各自撰写的部分比较清楚,便于计算,主持人分别按照各自撰写的字节数给予分数,此机制是否可以正式成文、落实到位?

以上。—MintCandy♫ 欢迎参加浙江专题 台州专题 2021年4月18日 (日) 02:11 (UTC)

对3点附议。合作条目是否可以根据贡献大小(包括源代码字节数、添加内容质量、条目重要性等)分开评选计分?--LightyearsTalk·Sign#维猫报 2021年4月18日 (日) 03:29 (UTC)
同上,但建议排除“条目重要性”的考量因素,以免对撰写冷门条目造成负面影响。SANMOSA Σουέζ 2021年4月19日 (一) 06:50 (UTC)
如果自动确认用户资格确实产生不利新用户报名的情形,可以考虑为报名的新用户提供确认用户资格(需要管理员配合)。SANMOSA Σουέζ 2021年4月19日 (一) 06:51 (UTC)
不建议放宽参赛资格。自确门槛是为了阻止破坏者/扰乱者干扰动员令的正常运作,至少破坏者可以在达到自确门槛之前被社群辨识出来(扰乱者未必可以——亲身经历,但这也足够了吧)。但可以考虑容许新人在动员令开锣之后,成为自确用户之前撰写作品,通过门槛以后再报名和提交作品。--春卷柯南-发前人所未知 ( ) 2021年4月20日 (二) 13:55 (UTC)
或许可以改为,开放所有使用者报名,但是要在动员令结束前成为自动确认使用者?两个月50次编辑不难吧。—— Eric Liu 创造は生命(留言留名学生会 2021年4月21日 (三) 08:25 (UTC)
  • 建议本问题由体验组处理。--Temp3600留言) 2021年4月21日 (三) 11:31 (UTC)
  • 关于自动确认资格,可以改为(1)达到自动确认资格 或(2)已建立两条达标条目,第二项符合可以报名,报名后仍可将符合要求的条目提交动员令。(仅供参考)--Leiem留言·签名·维基调查 2021年4月24日 (六) 16:01 (UTC)
  • 建议全新用户先参加体验组试水再转正。--Temp3600留言) 2021年4月24日 (六) 17:42 (UTC)

目前暂定沿用上次动员令计分规则。分组问题有待讨论。—— Eric Liu 创造は生命(留言留名学生会 2021年6月10日 (四) 00:47 (UTC)

技术及美术事项

技术

以上。-- 五岁抬☎️·☘️) 2021年4月27日 (二) 06:52 (UTC)
  • (?)疑问:刚刚了解到有一个项目叫做Fountain,也是用来创建编辑竞赛一类的。想知道这种平台的计分方式及流程等与现在动员令的这种方式有何不同?Yichen Ding留言) 2021年4月27日 (二) 13:01 (UTC)
    • 动员令在形式上很复杂,不适合用Fountain,除非对Fountain进行改良。亚洲月、中塞编辑松等编辑活动能用,是因为:一、他们只有一个主题,二、他们只计算条目数量,而不是条目长度(这里几年前改用条目长度计算分数是为了避免参加者水条目数量)。--春卷柯南-发前人所未知 ( ) 2021年4月27日 (二) 13:56 (UTC)
    • DC的计分规则每年都不同,很难改用fountain.--Temp3600留言) 2021年4月28日 (三) 02:04 (UTC)
    • 喷泉比较适合规则简单的编辑松(亚洲月等),虽然支持检测条目字节数、条目建立日期、条目是否由提交者建立,并能根据最简单的一些逻辑测试判断是否加分,但功能不如前几次用的art模板强大(而且偶尔还会出bug 囧rz……)。动员令规则太复杂了。--2, 3, 5, 7, 11, 13, 17... 2021年4月28日 (三) 03:06 (UTC)

美术

目前因无新方案,暂定沿用上次动员令主题。若有设计想法,仍可提出。—— Eric Liu 创造は生命(留言留名学生会 2021年6月10日 (四) 00:45 (UTC)

分组

  • 回顾上年的意见[2],本年建议设立体验组,本组规则与普通组规则相似,但容许主持人有更大弹性处理新手相关的事务,如协助新人校对条目,给予较详尽的意见等。本组别不计分,但合格者仍算是完成一次动员令。--Temp3600留言) 2021年4月20日 (二) 11:42 (UTC)
    个人建议上面提到的合作条目也可以并入该体验组。--Steven Sun留言) 2021年4月22日 (四) 01:26 (UTC)
    所以这个“体验组”的作用就是类似于“测试组”吗?--Yining Chen留言|签名) 2021年4月22日 (四) 13:26 (UTC)
    类似。新人喜欢做点破格的事,或者以自己喜欢的方式参与动员令都行(当然还是要先跟主持人说一下)。由于不计分,可以有较大弹性。--Temp3600留言) 2021年4月22日 (四) 13:51 (UTC)
    例如有新人只想拍照,不想写条目,主持人可以酹情算作完成动员令,以作鼓励。(当然照片上需要一定的贡献量,而且要先与主持人商量)--Temp3600留言) 2021年4月23日 (五) 14:50 (UTC)
    我的想法是参考DC10的做法,把参加者分为普通组和体验组。容许新手立即撰写条目,待取得自确门槛后报名,提交作品。既然不计分,完成门槛又如何呢?暂时能想到的问题有:一、如果有新手在9月初动员令差不多结束前开始写作,但预计在活动结束后才符合报名资格,是否仍然准许报名,我的态度是肯定的(参考典范内容、优良条目延长提交期的安排)。二、体验组参加者是否有资格获得任何形式的动员令奖项。--春卷柯南-发前人所未知 ( ) 2021年4月22日 (四) 14:25 (UTC)
    我的想法是,如果有的新人表现得特别不像是新人,条目完成度相当高,他可以自行决定从体验组中opt out,各类奖项照颁不误。这种supernova中维越多越好。--BoyuZhang1998留言) 2021年4月23日 (五) 08:35 (UTC)
    体验组暂时不预备设立报名资格。至于新手可否转回正式组别,我建议逐案考虑。主要考虑是会否影响排名制的奖项。--Temp3600留言) 2021年4月23日 (五) 14:50 (UTC)

其它

关于主持人的保底问题

鉴于近年多次出现主持人集体失踪,半途而废,或是无故大幅拖延颁奖进度,导致大量用户未能及时获颁相关衔头。因此,我建议设立保底机制,如果动员令结束后(如仍有条目评选处于进行中的话则相关评选结束后),一个月内如果仍然未能颁奖的话,所有主持人均自动失去军师头衔的资格,并且容许管理员接手颁奖事宜,同时如果颁奖过程顺利的话,也只应该允许将军师头衔授予有份参与从条目审核以至颁奖之间的所有过程的主持人,换言之不应将头衔授予只是挂名的主持人。由于主持人投票也迫在眉睫,或许这项议题无法即时取得共识,因此我个人仅支持承诺不当挂名主持人的参选人,其余一律反对。以上,谢谢。—AT 2021年4月28日 (三) 13:53 (UTC)

或者是主持人在限期内提供得奖名单,让其他用户各自或自行授予也没有问题。--AT 2021年4月28日 (三) 13:58 (UTC)
之前在复核程序花的时间比较多。我的建议是取消结算成绩的复核,改为有异议的在公示一星期内提出。--Leiem留言·签名·维基调查 2021年5月1日 (六) 13:06 (UTC)
也可以。--AT 2021年5月2日 (日) 09:15 (UTC)

夏瑾凉安的参选资格问题

我知道这样做败坏人心,但是2015年引入主持人选举的时候,我说过:“动员令主持人选举原意是要社群推选他们能信任、品行(比较)端正的编辑担任动员令主持人”。我在提名的时候就发现候选人夏瑾凉安很有可能和永爱所有小猫咪是同一人,她们使用的也是同一个Twitter和Instagram账号(这比共用IP的或然性低得多)。永爱所有小猫咪曾于本年3月初被封禁,至月底停止编辑。夏瑾凉安一开始就表示自己是永爱所有小猫咪的分身账号,这没问题,我也偏向相信她只是不知道规矩。但是如果两者为同一人,而且容许她参选,以后可能会有人依样画葫芦,被封禁之后就创建新账号参选,规避“在提名期开始之前一年没有受到封禁(不合理封禁除外)”这条规矩。我希望让她向社群解释,同时提议把冷静期延长到2021年5月4日 (二) 00:00 (UTC)。副知主持人选举的统筹者@BoyuZhang1998:。--春卷柯南-发前人所未知 ( ) 2021年5月1日 (六) 13:48 (UTC)

谢谢提醒,我本人在此确认我没有说过要参选(但是我知道是谁申请),请撤销申请!-夏瑾凉安留言) 2021年5月1日 (六) 13:51 (UTC)
我觉得既然退选了,就不必押后选举了。那能不能解释一下这笔编辑是不是别人替你做的?--春卷柯南-发前人所未知 ( ) 2021年5月1日 (六) 14:17 (UTC)
是的(非维基人)-夏瑾凉安留言) 2021年5月2日 (日) 01:19 (UTC)
(?)疑问@春卷柯南:有关夏瑾凉安指出这笔编辑非其所作,但编辑纪录却是以他本人账号进行,是否可推论此账号是共用账号,并违反分享账号的规范?--🍫巧克力~✿ 2021年5月3日 (一) 04:14 (UTC)
User:卡达不是共用,她之前只是看-夏瑾凉安留言) 2021年5月3日 (一) 04:17 (UTC)
(?)疑问@夏瑾凉安:如果只单就是看,为何还会参与编辑,甚至是表达非个人意志的参选,进而影响讨论?--🍫巧克力~✿ 2021年5月3日 (一) 04:20 (UTC)
我也不知道,我已经警告她了,还改了密码-夏瑾凉安留言) 2021年5月3日 (一) 04:22 (UTC)
我个人希望各位到她的讨论页商量这个议题。这事儿跟动员令不再有关,现在纯粹是她的账号保安问题而已。--春卷柯南-发前人所未知 ( ) 2021年5月3日 (一) 09:12 (UTC)