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Talk:十进制

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谁能阐述一下为什么中国、印度等国经过历史的积累最后留下了十进制,而不是九进制,十二进制。 以及十进制怎么变成全世界公认的进数值的--—以上未簽名的留言由122.214.143.20對話貢獻)於2007年12月30日 (日) 00:32加入。

  • 这是一个有趣的问题。
  • 很多人,包括一些学者,有错误认识,以为只要找到有“0”的古文献,就是十进位制起源的证明,其实,如果是七进制,八进制,九进制或十二进制都同样可以有“0”的。
  • 十进制,世界各国,古已有之,中国甲骨文的十进位制和埃及,古印度BRAHMI 数字仿佛, 一数到九,下一个就变成十,甲骨文的十写成 |, 十一写成|-,当时二十并非写成 二|,而另创新符号 ||, 三十是 |||, 所以说BRAHMI, 甲骨文都还没有发展成为十进位制。
  • 十进位制是人类极重大的法明,从甲骨文,BRAHMI, 不可能自动产生十进位制。中间十分关键的一步是“阶”的概念的产生。姑且称为“十进阶制”吧。
  • 这中间的一步,就是十,百,千,万,等概念的出现,将十,百,千,万等“阶”当成独立的东西一样数数, 于是, “二十”,这个数目,不必再另创符号||,而写成

二十,同样三十再不写成 |||,换句话说, 只要在一,二,三,四,五……九,在加多一个符号“十”,一共十个符号就可以数到九十九。甲骨文,BRAHMI,办不到,因为他们 除了一到十等十个符号之外,还必须多用,“二十”,“三十”……“九十”等八个符哦号,才能数到九十九。

  • 中国的金文,已形成“十,百,千,万”的数量级概念,并将他们当成独立物件来数,因此,那时数目已经写成 八万七千六百五十四这种方式,这离开真真的十进位制,就一步之遥,

因为算筹没有什么“万,千,百,十”符号,古人将“八万七千六百五十四”,在算筹版上依照顺序,摆下八七六五四,用位置来代表万千百十这些数量级,这就产生了真真的十进位制,也就是说,用位置来代表数量级的十进位制。

  • 印度找不到这中间“十进阶制”的一步,在五世纪左右突然冒出87654这种纯粹十进位制的写法,这不可能从BRAHMI 自动出现,极可能是从中国已经在春秋时代已经使用千年的算筹搬过去的,只不过将算筹码换成印度码而已。
  • 印度十进位制的出现比中国晚约十个世纪之久,但12345678910这种书写法的确又比算筹码方便,在九世纪由印度传入阿拉伯,大行其道,阿拉伯人因为从印度学来,便称为“印度”数字系统,这种方法,后来又从阿拉伯传入欧洲,欧洲日因为从阿拉伯学来,称之为“阿拉伯”系统,后人因名而认为印度-阿拉伯十进位位起源于印度了,这和长期以来西方认为BONSAI盆栽,起源于日本一样。说0123456789这样的十进位制的最简单方便的书写形式,起源印度,那说的通。因此最妥当的说法是,现在世界通行的十进位阿拉伯数码,其十进位的概念,起源于中国算筹,后来传入印度,变为更便于书写的形式,流传于全世界--三十年河东 (留言) 2010年4月19日 (一) 04:06 (UTC)[回复]

不可思议?

10^64 = 不可思议? 开玩笑吧?Shaoquan (留言) 2008年9月2日 (二) 22:24 (UTC)[回复]

根據香港法例第214章《十進制條例》附表1,「兆」是106,「太」是1012。--Mewaqua 2008年9月15日 (一) 12:23 (UTC)[回复]

Wikipedia:重复条目存檔

這兩個條目是相同吧。普通人 (留言) 2009年1月21日 (三) 10:20 (UTC)[回复]

不盡然相同,十进位制條目其實已寫出「十进位制」跟「十进制」的分別。基本上是個大小既念的問題,正如我們能說「陳先生」是「中國人」,卻不能說「中國人就是陳先生」一樣。所以「十进制」條目可以吸納「十进位制」條目的內容,「十进位制」卻不能無保留的全數吸納「十进制」條目的內容,因此我反對合併。
這樣吧,我把「十进位制」條目裡面,針對「十进制」和「十进位制」的異同部分的內容重新編排一下,看看能不能突顯出兩者的分別如何?--210.6.97.187 2009年1月22日 (四) 09:27 (UTC)

关于参考资料

参考资料应以当前国内外最有权威性地书籍为依据 1: 李约瑟 中国科学技术史 2:中国科学院院士吴文俊主编十一卷本中国数学史大系。 --三十年河东 (留言) 2010年4月7日 (三) 08:56 (UTC)[回复]

再次关于参考资料

在此提醒一下维基的读者们。李约瑟并非中国人,而且也不是数学方面的专家而是中国文化史方面的专家。他的研究资料来源仍需大量跟踪考证。本条目相关内容仅供参考。

是否重复

某美国学者就根据李约瑟的书得出论据,那说白了还是从李约瑟那里得来的,按理说不宜再列举为研究资料了。

Ifrah 的论据玄之又玄

曾任小学教师的Ifrah认为458年的印度耆那教文献Lokavibhaga中的 panchabhyah khalu shunyebhyah param dve sapta chambaram ekam trini cha rupam cha 代表 五空和二和七和天,一和三和形,就代表13107200000,乃是"世界上最早的带零的十进位数字,玄极了,像科幻小说。不看原书的话,真会让人以为458年印度已有带0的类似“3508” 的印度阿拉伯数码!-三十年河东 (留言) 2010年5月1日 (六) 00:49 (UTC)[回复]

2010年4月

--Mewaqua 2012年6月20日 (三) 12:45 (UTC)[回复]

條目讀一半覺得越看越不對勁,來Talk頁一看果然以前就被提過這問題了--Liaon98 我是廢物 2020年2月6日 (四) 19:58 (UTC)[回复]

建議合併

雖然看起來很久以前就有討論過一次,但我覺得這是值得再次討論。
一、區分這兩者的原因在於:十進位分「有位值」和「無位值」的不同,將「十進位制」專指「有位值的十進位」。
但一般用法上,沒有人在特意區分「十進位」和「十進位制」,反而一般用語中,「十進位」就是「有位值的十進位」。
又如二進位、八進位,一般也不會特意說成二進位制、八進元制。
二、十進位這個條目的內容較為完整、完善,脈胳清晰,幾乎包含了「十進位制」這條目的所有內容。單獨多了這個條目,並無特別說明了什麼資訊。
--Zao留言2021年10月25日 (一) 13:40 (UTC)[回复]