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Talk:施紀賢

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建議更名：“凱爾·斯塔摩”→“基尔·斯塔默”

“凱爾·斯塔摩” → “基尔·斯塔默”：谷歌搜索繁体“凱爾·斯塔摩”几乎很少相关结果，故移动至译音相近的大陆译名。--The3moboi（留言） 2024年7月6日 (六) 03:19 (UTC)[回复]

我觀察了一下，臺灣的來源通常把Starmer叫作“施凱爾”或者只稱呼他的姓氏“斯塔默”，“史塔默”與“斯塔摩”反倒是比較少見的。但我很懷疑改換為中國大陸譯名，而非香港譯名的理由。Sanmosa 蚌埠 2024年7月6日 (六) 05:35 (UTC)[回复]
香港譯名？香港會叫新任首相“施紀賢”。--Mykola（留言） 2024年7月6日 (六) 06:20 (UTC)[回复]
@Sanmosa：那么改换为香港译名的理由呢？--The3moboi（留言） 2024年7月6日 (六) 07:01 (UTC)[回复]
英國政治人物的香港譯名一般由英國駐香港總領事館發佈，相比起其他譯名算是有英國政府的官方背書。Sanmosa 蚌埠 2024年7月6日 (六) 08:28 (UTC)[回复]
那請問閣下覺得移動到香港譯名“施紀賢”合適嗎？--Mykola（留言） 2024年7月7日 (日) 02:29 (UTC)[回复]
英国驻香港领事馆的译名不符合NC:NFM，非本人所起，Keir Starmer也不隶属于驻香港总领事馆。举例中的陆克文是各地均承认的汉名。施紀賢仅是香港地区的用词。而且不熟悉英国领事馆译名习惯的，施紀賢和Keir Starmer可差了十万八千里。--Kethyga（留言） 2024年7月8日 (一) 03:34 (UTC)[回复]
@The3moboi 怎麽又突然注意起譯音了？--Mykola（留言） 2024年7月6日 (六) 06:19 (UTC)[回复]
(！)意見 「基尔·斯塔默」應該是中國大陸主要使用的譯名無誤，而且亦為國際媒體中文版所用（RFI、BBC、FT）。然「凱爾」、「斯塔摩」也都有實例根據（[1]、[2]），也沒有特殊狀況使之非改不可，即按往例採先到先得原則。就觀察，台灣對於非東亞政治人物之譯名，絕大部分僅翻姓氏；這裡Keir Starmer則特別有中文名，而且也行之有年（[3]、[4]）。若命名空間改為中文化姓名，在用語轉換上可能會造成困擾（譯名全名和姓氏可以分別設定轉為中文名，但中文名無法既轉為全名也轉為姓氏）。--Seanetienne（留言） 2024年7月6日 (六) 17:06 (UTC)[回复]
@Seantienne：据Special:Diff/39287604，此为条目创建时的初始名称，建立日期是2016年3月6日，彼时还未具有很高的关注度，存在循环引用维基百科译名的可能性。--The3moboi（留言） 2024年7月6日 (六) 17:19 (UTC)[回复]
@The3moboi，是啊，循環引用是讓人困擾的隱憂，但它的殺傷力在於資訊的可驗證性；譯名沒有真偽對錯，所以不用擔心此問題。譯名樣式由媒體內部政策決定，無論如何產生，發佈文章的同時，即隱含對該樣式之肯認。台灣就沒有強推「官方譯名」，通用譯名由實務運作發展而出，惟亦有數種形式並行之案例（普丁、普廷、普欽、蒲亭）。至於Keir Starmer的譯名，以下是我找到一些更早的實例：[5]、[6]、[7]。
對我來說，「凱爾·斯塔摩」或「基尔·斯塔默」的譯名都是合理、有根據的，所以都一樣好。都一樣好的情形下，難以選擇誰作為命名空間，因此以「先到先得」原則為折衝方案。樓上用戶提出香港版本名，就我看不盡然是在主張非用它不可，而是回應您原始提議中「故移動至譯音相近的大陸譯名」的言論，因為該語給人「中國大陸譯名比較好」的暗示。您可以主張「基尔·斯塔默」譯名的普遍性，但仍須要注意各地域潛在的話語權不對稱。無論本提案結論為何，我都好，僅純粹提醒判準應免於偏差，畢竟用語轉換已經設定完畢（NoteTA），它們應該都能被演算法偵測，至於命名空間如何設定影響應該不大。--Seanetienne（留言） 2024年7月7日 (日) 05:36 (UTC)[回复]
@Seanetienne：其实我也并没有说哪一个地区的译名最好最标准，而移动请求也不一定就要移到所要求的预备名称。如果有更好的论据理由的话那也无妨。--The3moboi（留言） 2024年7月7日 (日) 06:22 (UTC)[回复]
(－)反对：那為何不移動至已有的「施凱爾」或「施紀賢」譯名？--FlyingKoala（留言） 2024年7月7日 (日) 06:40 (UTC)[回复]
@FlyingKoala：这个就得看管理员判断了，从正规来源上看各方的译名基本都符合要求的。--The3moboi（留言） 2024年7月7日 (日) 08:10 (UTC)[回复]
看樣子很多「資深」用戶還是管理員對原創的自製譯名很容忍。各位加油吧--JéRRy ~ 雨雨 （留言） 2024年7月7日 (日) 08:17 (UTC)[回复]
同意移到權威來源港譯“施紀賢”。--Mykola（留言） 2024年7月7日 (日) 10:34 (UTC)[回复]
同意，英國駐香港總領事館的官方譯音「施紀賢」更具權威；而且，以此作條目名稱可以防止繁簡名稱轉換失敗。--NovaSpark451（留言） 2024年7月7日 (日) 15:57 (UTC)[回复]
Iokseng已於2024年7月8日 (一) 09:05 (UTC)將條目移動至「施紀賢」。Sanmosa 蚌埠 2024年7月8日 (一) 10:44 (UTC)[回复]

Victoria Starmer之譯名

晏韻婷一譯大概為香港譯名，不知是否有來源。--Mykola（留言） 2024年7月7日 (日) 07:13 (UTC)[回复]

大概google 一下，唯一的來源變成維基百科這裡，沒有任何媒體用過，而且據瞭解，英國使館沒有給首相夫人子女，改過名字，幾乎肯定是有關用戶自創。所以請有關 IP 用戶自重。
我已經在維基百科:互助客棧/其他提出相關問題，至於你們注不注意，我也管不了這麽多。--JéRRy ~ 雨雨 （留言） 2024年7月7日 (日) 07:18 (UTC)[回复]
他老婆不是叫Victoria Alexander吗？Starmer是结婚了之后改的姓。--Awdqmb（留言） 2024年7月11日 (四) 01:58 (UTC)[回复]
是的，但@The3moboi在信息框裏改動了。--Mykola（留言） 2024年7月11日 (四) 10:12 (UTC)[回复]
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