讨论:军国主义

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军国主义、黩武主义等

简单考察“黩武主义” 上海人民出版社在翻译查尔斯(Johson C.)的《帝国的悲哀》(The Sorrows of Empire)时，将Militarism翻译成“黩武主义”。 另外，新中国的资料，似乎经常用“黩武主义”批判1910年的中国军阀及1940年代的日本军国主义。1919年7月，毛批评巴黎和约“我很以和约里取消黩武主义，仅限于敌国为憾”，可能是词源，但似乎跟Militarim没有直接关系。死灰（留言） 2021年9月6日 (一) 16:35 (UTC)[回复]

军国主义和黩武主义似乎不是一个概念吧？--百無一用是書生 (☎) 03:32 2005年11月3日 (UTC)

我第一次听到黩武主义这个词，查了台湾教育部的国语辞典也没有收录，可能台湾没有黩武主义这个说法，或著是比较专门领域的用法。--Fauzty 17:23 2005年11月4日 (UTC)

"军国主义"讲的是一个现象.. 过去日本曾犯的错,任何一个国家都有可能会重蹈覆辙 我改的内容,是讨论"军国主义"发生的环境因素.. 中国现代的体制, 确实是军国主义的温床...--Wikitw 09:44 2006年3月24日 (UTC)

Wikitw的观点仅是个人猜测，更实质的是行为和该国家目前的战略观点，中国的目前战略仅是维持自己的发展和必要的主权，日本的战略却是要在政治上出人头地和恢复军国主义时代的影响，美国已经是实质性地执行军国主义。美国的霸权主义只是想推广自己的思想 Desatan 12:11 2006年3月24日 (UTC)

反过来说才对，日本的二战时的战略也是维持自己的发展和必要的主权，但中国目前的战略却是要在国际上崛起以及恢复古代中国独尊世界的影响力，美国的霸权主义只是想推广自己的思想，对于他国的领土没有影响，中国的霸权却是要对外侵略，并吞自己擅自宣称却是他国所有的的领土，也许在不久的将来，中国的历史领土将肆无忌惮的包括越南朝鲜甚至中亚各地区，只因为某个古代中国政权名义上统治过那些地方。61.223.161.80（留言） 2016年7月24日 (日) 09:54 (UTC)[回复]
US政权若没有吞并他人领土的欲望，那么地球上就根本就不会存在US殖民政权了。US殖民政权就是靠吞并美洲印地安人疆土为起点的，还有吞并太平洋岛国的历史记录，而且至今没有结束对上述地区的殖民军事占领。US殖民政权对全球都安置了军事基地，用来直接控制他国的运作，典型不能在典型的--93.216.73.17（留言） 2017年6月18日 (日) 23:48 (UTC)军国主义了。可以说，若没有US殖民军，就不存在US殖民政权的一切。US殖民政权的武装力量和相关机构，在US殖民政权所管辖的社会体系里面具有无比高的位置，其著名的军工复合体更加是决定了其政权决策走向的一切。--93.216.73.17（留言） 2017年6月18日 (日) 23:48 (UTC)[回复]
如果US政权可以用这种方式界定为殖民政权，那么依照这种条件来说的话China政权肯定是更加该死的超级殖民政权了，因为按照China殖民政权自己的历史纪录，China殖民政权的领土原先也只有类似湖南省大小的一小块地方，几千年来不断对外侵略并吞其他民族的土地，才扩张成现在的领土范围，而且直到现在依然还想并吞相隔一百多公里的某个太平洋岛国，US政权也才搞了一个印第安族而已，China殖民政权历年来侵占并吞的其他种族少说也有十几族，而且China殖民政权的武装力量才是真正在自己管辖的区域内拥有无比高的位置，证据就是连宪法里也规定只能由China殖民政权主政，US政权比起来差多了，底下各州不只拥有相当程度的自治权限，有的州甚至每年的某段特定时间是独立于US之外的，这一点还明确规定在这个州当时加入US的协议上，话说连军工复合体这种地摊文学的妄想名词都出现，这种没水准的东西还是算了吧。111.252.143.26（留言） 2018年3月21日 (三) 18:34 (UTC)[回复]
Wikitw说中国是军国主义是个人观点，但你说美日是军国主义同样属个人观点。军国主义是个相当强的表述，不是随便用的。目前的世界各国，还没有一个配得上“军国主义”称号；也没见任何国家公然批评别国是军国主义的。中国也从来只说美国是霸权主义，没说军国主义。--的的喀喀湖上的幽灵(talk to Louer) 14:25 2006年3月24日 (UTC)

中国现在并不缺少军国主义及霸权主义份子。大陆国家具有极强的妄自尊大性。日本和美国都不是军国主义国家，但也有趋势。

“妄自尊大”那只能叫“意淫”。会用枪支的人口比例极少、连自己国家的国土都还没有能力实现完全统一，没有海外殖民地经历的的国度，根本就没有资格被叫成“军国主义”。--93.216.73.17（留言） 2017年6月18日 (日) 23:48 (UTC)[回复]
谁规定殖民地一定是海外的，像大汉帝国殖民西域就是把邻国当殖民地，最后达到并吞邻国的不良目的，大秦帝国更是派出徐福想殖民日本，所以中国肯定符合军国主义国家的条件，只不过中国一向污名化军国主义这个词，所以中国人不敢承认。111.252.143.26（留言） 2018年3月21日 (三) 18:34 (UTC)[回复]

军国主义最严重的是朝鲜。军费占到1/3GDP，穷兵黩武－－－by 陈凌睿

一个连自己国土都不一定能保护好、更加没有殖民占领地的落后国家，很难和所谓的“军国主义”或“穷兵黩武”扯的上关系，他们“先军”是因为他们的整体工业能力太差了，军队装备水平低下，战斗能力实在太差了，导致得花很大的开支用来勉强充面子。--93.216.73.17（留言） 2017年6月18日 (日) 23:48 (UTC)[回复]

军国主义特点应该仲有战争光荣化同文官识位(如外交部)由军人担当------by深蓝

军国主义的主要特点应该是主张信仰“弱肉强食论”和“民族优劣论”，拥有全民疯狂以军事为荣，以武力和征服为荣的观念，此外经济、教育与社会其他方面完全围绕军事为中心运转，现代惟有德国与日本，古代惟有亚述、斯巴达可以够得上这个标准，Wikitw先生未免太抬举中国了吧！----------by冰冰冰冰冰冷事实如是说 15：30 2006年5月30日 (UTC)

那只是程度上的差异而已，中国同样一直有以军事为荣，以武力和征服为荣的观念，特别是十年后的现在新造了一批武器之后，网络上的中国人已经开始不将美国放在眼里，活像是北洋水师刚成军时的中国，正期待着来一场甲午战争。61.223.161.80（留言） 2016年7月24日 (日) 09:54 (UTC)[回复]

"美国、日本等西方社会" 请问条目中的这句话里，“日本”是“西方”的吗？ —eyoung 2007年10月14日 (日) 03:28 (UTC)[回复]

--日本并不算西方社会,日本人的价值观很多仍传统保守,日本的市场实际上并不开放,日本对外国商品的排挤更是明显125.229.88.228 (留言) 2011年9月26日 (一) 17:12 (UTC)[回复]

军国主义是意识形态吗？

军国主义是意识形态的表现和特征，但本身应该不是意识形态。 Dayten (留言) 2011年1月29日 (六) 07:57 (UTC)[回复]

(－)反对要迫使人民进行军事行动，本身就带有要改变人民意识的意味(要人上战场死伤，声称没有改变意识? 笑话)--36.225.98.179（留言） 2016年4月18日 (一) 16:18 (UTC)[回复]

“军民两用”、“平战合一”、“全民国防”...也算“军国主义”或“极左口号”？

这非常好笑。诸位可以轻松的发现，台湾政大在2002年就有论文《从全民国防理念建构平战合一的动员制度》，这该怎么算啊？难道，当时台湾是接受“中共”的“极左”领导了？--93.216.73.17（留言） 2017年6月19日 (一) 08:20 (UTC)[回复]

所谓“黩武主义”，根本就不是通用的中文词汇

本人有生以来还是从维基这里，才晓得有这样的“中文”词语。这应该是网络时代中的个别网络人自己把“穷兵黩武”给拆解再重构出来的词语吧？现在的状况，估计有人在维基百科发现了这样的词语，再在个别网络开始使用，来个蛋生鸡、鸡生蛋的循环。反正，这类维基词语不是日常能见到的中文，就个人领域，本人只听说过“好斗”；就各国国际争斗方面，只听说过“好战”。 要不要再来个“穷兵主义”啊？--93.216.73.17（留言） 2017年6月19日 (一) 09:42 (UTC)[回复]

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了军国主义中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年6月21日 (三) 02:08 (UTC)[回复]

我们中国简直成了变色龙了！

刚看完法西斯主义，里面对法西斯主义的定义其中有一条是“反共产主义”！然后呢，里面的某些人堂而皇之的认为中国现在是法西斯主义。。。。而且引用的都是歇斯底里反共反华的媒体以及相关著名的逢中必反人物的引言。。这就是所谓维基百科的客观评价！！敢情我说中国是好的，就是“被洗脑，替中共发言”！我要是肆意骂中国，我就是客观的，理性的！！而同样在这个“军国主义”的页面里，中国，又成为了军国主义的代言人！！！理由是中国政府宣传解放军、军费增长、某些人说要重现汉唐盛世以及中印边境冲突、南海冲突！！！要是按照这个逻辑，那我可不可以认为美国更是当之无愧的军国主义NO.1呢？？？因为美国在各种电影里不也是宣传美军如何天下无敌甚至打得过外星人吗？至于军费方面更是全球第一！另外边境冲突以及战争，那我请问从美国建国至今发起了多少对外战争！！！有几次是被迫自卫的，有多少次是主动入侵他国的！！！既然可以明目张胆的把中国列入军国主义，那咱们“客观、公正”的也应该把美国也列进来吧！！──以上未签名的留言由137.59.102.131（讨论）于2021年8月3日 (二) 15:10 (UTC)加入。[回复]

黩武主义的来源

简单考察“黩武主义” 上海人民出版社在翻译查尔斯(Johson C.)的《帝国的悲哀》(The Sorrows of Empire)时，将Militarism翻译成“黩武主义”。 另外，新中国的资料，似乎经常用“黩武主义”批判1910年的中国军阀及1940年代的日本军国主义。1919年7月，毛批评巴黎和约“我很以和约里取消黩武主义，仅限于敌国为憾”，可能是词源，但似乎跟Militarim没有直接关系。

尽管在将“词源”一节缩写至序文的过程中保留“黩武主义”的叙述，但我仍旧强烈怀疑其可信性，很有可能来自普通的网络讨论，建议删除欠缺资料来源的此段文字。--死灰（留言） 2021年9月6日 (一) 17:05 (UTC)[回复]

确实有数量上不少的学者和媒体如此翻译，但比例上不多且词意似乎已发生变化，我支持移除。
来源搜索：“"黩武主义"”——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report
来源搜索：“"黩武主义+Militarism"”——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report--ときさき くるみ 2021年9月6日 (一) 17:18 (UTC)[回复]
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