使用者討論:鳳陽
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我是歡迎您的維基人：♪安可♫（與我對話 ☺） 2012年1月24日 (二) 09:31 (UTC)
他們不是土著的中國人，中國的概念古今不一，切記混淆！
n1馬甲？？？已舉報，你等著吧
--是冏、不是囧（留言） 2018年1月24日 (三) 05:44 (UTC)
- 你這種人真的很無聊，和你意見向左的人拿都是一個人的馬甲？這和百度貼吧的漢服黨認為凡是反對他們的人都是異族人的德行#有什麼區別？--鳳陽（留言） 2018年1月26日 (五) 13:47 (UTC)
你要的「核心」史料
《東華錄》順治四：「順治二年七月初九，(多爾袞)諭禮部：官民既已剃髮，衣冠皆宜遵本朝之制。」《啟楨記聞錄》：「乙酉九月十二日，奉新旨：官民俱依滿洲服飾，不許用漢製衣服。丙戌四月初八日，蘇松新兵行道牌云：大兵將至，士庶不許方巾大袖，速更滿洲衣帽。十一月初一，復嚴衣帽之禁，大袖每加撲責，巾即扯毀。」Natureindex（留言） 2019年12月18日 (三) 06:39 (UTC)
- 你老是拿着這兩段人人皆知的史料追着我不放幹什麼？你這兩段話能說明了什麼？說明記載了「漢民族服飾叫漢服」、還是記載了「漢服是指黃帝到明末的漢族傳統服飾，不包括清代和民國的漢族服飾」？還是記載了「漢服在清代斷代了三百年」？當然你會說這史料記載了讓漢人遵守滿洲服制、更換滿洲衣帽，那肯定說明清代漢服從此斷代了！但是這滿清入關第二年的規定能管得了清朝兩三百年的歷史嗎？官府下令就一定能徹底執行嗎？那忽必烈建立元朝還下令「近取金宋、遠法漢唐」建立元朝的服制呢，但是結果如何呢？朱元璋建立明朝還下令「復衣冠如唐制」呢，但是結果如何呢？明朝的冕服制度、祭服制度不還是沿用元朝的嗎？明朝上至皇帝下到庶民不還是都穿元朝的質孫（曳撒）嗎？明朝的女人不還都穿元朝時期傳入中原的襖裙嗎？也沒見明朝女人去穿唐朝的「齊胸襦裙」啊！如果順治二年下的易服令就讓「漢服」斷代了，那為何到了順治十三年滿清還抱怨「見民間冠帽多不如式……更有方巾大袖者，殊屬違禁……大頂挽髻、全似未剃髮者。更有長領寬袍、方巾大袖、恬不知改……[1]」？為什麼到了康熙十二年明朝遺民李二曲還說明朝服飾是「庶民常服」，清制服裝只是官僚士紳、武弁營丁的服裝[2]？為什麼孫世圃說「清令難以推行，最後不了了之。所以大部分南方和北方的山區鄉村尤其是廣大百姓的服飾，仍依明制[3]」？為什麼沈從文說康熙年間「衣着還近似江南明末晨家裝束，惟男子頭上多露頂椎髻，用明式巾裹網巾和瓜皮帽的不多，但並無曳長辮的。婦女衣着變化更少」，甚至「直到乾隆時，官服雖已用法律規定,等級區別分明，但江南一-帶平民衣着式樣，還始終保有一些晚明固有風格，變化並不太多[4]」？如果清代「漢服」斷代了，為什麼漢女沒有和旗女一樣改穿袍服，而是依然穿襖裙，襖裙甚至一直延續至今？，為什麼廣大老百姓依然穿短衣長褲延續至今？還有延續至今的襖子、短褂、短衫是如何延續下來的？上次給你的看的清代道袍的史料忘記了嗎？請問這種晚明文人最常穿的袍服，為什麼在清初依然流行甚至一起延續到民國年間《明式「漢服」——道袍在明代之後的流傳情況》？你又如何解釋清代和民國人普遍認為清代和民國存在漢服、根本沒漢服斷代這一說法？《揭示「漢服」的傳統含義》
--鳳陽（留言） 2019年12月18日 (三) 13:56 (UTC)
參考資料
- ^ 順治十三年《《諭飭衣冠服制》以及《撫浙檄草 再諭剃髮服制》
- ^ 清·李顒《二曲集·歷年紀略》：總督鄂〈諱善〉政崇風教，自巡撫時，雅慕先生，知先生不履城市，難以屈致。是年，修復關中書院，拔各郡俊士於中，乃因提學鍾朗致饑渴，又因咸寧郭丞通禮意，四月，肅幣聘先生講學。先生力辭至再，鄂公敦延愈殷，三往然後應。鍾以先生衣服寬博不時，預製小袖時袍馳送，先生笑而藏之，仍寬博以往。至城南雁塔，鍾出城奉迎，見之愕然。先生曰：「仆非官僚紳士，又非武弁營丁，窄衣小袖，素所弗便。寬衣博袖，乃庶人常服；仆本庶人，不敢自異。且庶人無入公門之理，區區生平，安庶人之分，未嘗投足公門，今進書院，諸公見頗，斷不敢破戒報謁。」鍾為之備逢。
- ^ 孫世圃《中國服飾史教程》
- ^ 沈從文《中國古代服飾研究》
2019年12月
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- 感謝提醒！我這是偶然忘記簽名了，畢竟是新手--鳳陽（留言） 2019年12月18日 (三) 13:57 (UTC)