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维基百科:傀儡調查/案件/古拉不是德古拉/存檔

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古拉不是德古拉

2024年7月5日

疑似傀儡

工具：用戶互動分析 • 互動時間線

据[1]（配合历史）可将23.频段与36.连接，36.由shodan确定为webhost，据此确定時雨与23.频段联系。時雨与古拉联系可从edit summary等一望而知，具体傀儡影响可从傅崐萁、徐巧芯的历史下看出。另见古拉不是德古拉的CentralAuth。--0xDeadbeef (留言) 2024年7月5日 (五) 13:08 (UTC)[回复]

其他使用者的意見

被指控使用傀儡的用戶也可在此段留言或進行討論。

真是抱歉讓你失望了呢，如果你稍微看一下時雨的討論頁就會明白，那是我拜託她去編輯的--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月5日 (五) 13:22 (UTC)[回复]
对，其实这个提报也是你拜托我提报的。--0xDeadbeef (留言) 2024年7月5日 (五) 13:23 (UTC)[回复]
欸⋯不要說出來！--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月5日 (五) 13:31 (UTC)[回复]
是不是「朋友」或同一个人操控只是被提报人的一面之词。--0xDeadbeef (留言) 2024年7月5日 (五) 13:32 (UTC)[回复]
放心，管理員會慢慢查驗資料，看看是誰在說謊，誰在逃避指控--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月5日 (五) 13:34 (UTC)[回复]
(！)意見23.249.26.159是時雨｜吃枕頭中未創建帳號之前的IP，後來創建帳號，管理員有說過可以不罰，因為才剛創建帳號，因為我當時在保護穩定版本，有舉報過--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年7月5日 (五) 13:39 (UTC)[回复]
若时雨和古拉是WP:SOCK，性质就不一样。--0xDeadbeef (留言) 2024年7月5日 (五) 13:43 (UTC)[回复]
好輕鬆，懷疑別人完全不需要理由呢，刪我寫的條目也是[2]--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月5日 (五) 13:45 (UTC)[回复]
(！)意見時雨｜吃枕頭說過跟古拉不是德古拉是朋友關係，通常不用查--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年7月5日 (五) 13:46 (UTC)[回复]
唔⋯其實不用擔心，我可以搞定的--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月5日 (五) 13:48 (UTC)[回复]
除非你有很多證據是傀儡，至少中維目前看不到--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年7月5日 (五) 13:47 (UTC)[回复]
她在大陸當然會用到vps，希望在審查的時候考量到這一點--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月5日 (五) 13:23 (UTC)[回复]
因為在日文維基百科，在自殺相關條目加入了「閱讀希死念慮緊急支援」的模板被突然封禁了六天，拜託時雨去幫忙解釋和編輯也一起被封禁，完全無名火起，向時雨問了vps的使用方法⋯雖然聲稱買了200個，但其實只有50個左右，要求解封她的帳號，以及要求說明為什麼無理由退回和封鎖，就被永久封禁啦（喝茶
如果有興趣可以看這篇WP:W5P或者前往日文維基百科了解相關事件--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月5日 (五) 13:29 (UTC)[回复]
所以⋯現在你可以好好面對，在管理員布告板上的指控了嗎？--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月5日 (五) 13:30 (UTC)[回复]
建议您看一下WP:真人傀儡，邀请他人在维基百科上代表自己进行操作和编辑也是违反傀儡方针的行为。我理解您对自己的账号被封禁感到愤怒，但是您应当按照日文维基百科的封禁申诉规则自己进行申诉。--——🦝Interaccoonale（留言・贡献） 2024年7月5日 (五) 13:46 (UTC)[回复]
那麼⋯⋯是不是也應該從我的教訓中反思一下，應該正確面對指控，而不是提刪我的條目或者希望讓我被封鎖呢--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月5日 (五) 13:51 (UTC)[回复]
抱歉，没太看懂您的意思。我没有提删您的条目，也没有希望您被封禁。--——🦝Interaccoonale（留言・贡献） 2024年7月5日 (五) 13:59 (UTC)[回复]
@0xDeadbeef requesting checkuser... -Lemonaka 2024年7月5日 (五) 13:57 (UTC)[回复]
嗯，好--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月5日 (五) 14:00 (UTC)[回复]

(＊)提醒幾個項目

  1. WP:真人傀儡不可能從技術角度查核，除非不同人的設備或網路共用
  2. IP與帳號關係不能揭露
  3. 請嘗試用神奇八號球確認這個提報
  4. 實務上不確定是否曾發生，或許有部份觀點會認為特定計劃版本wikipedia查核確認以後就如同在其他計劃版本已公開身分。如果這個觀點被承認，或許這個查核意義較小。如果該觀點被認可，可能要聚焦在WP:ILLEGIT的規避規則維基百科的各項方針和指引均以使用者，而非帳號為計算單位。例如回退不過三原則的三次回退限制，是指同一個人的回退次數，而不是指一個帳號的回退次數。如被揭發以多重帳號進行破壞行為，除了傀儡帳號被封鎖外，主帳號也會因此受到處分。此外，被封鎖的使用者也不應利用傀儡來避過封鎖，繼續編輯和參與討論。如被發現，可能導致主帳號的封鎖期限重新計算，甚至有可能被延長封鎖期限。--Rastinition（留言） 2024年7月5日 (五) 14:11 (UTC)[回复]
希望注意到時雨未參與任何討論，違規只是因為剛剛編寫，完全不知道規則--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月5日 (五) 14:29 (UTC)[回复]
時雨的責任就讓我負責好了--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月5日 (五) 14:30 (UTC)[回复]
我觉得阁下还是冷静一下，静候调查结果就好了。傀儡调查本质上是技术性调查。在日维做出判断（无论这判断对或错）后，中维走技术核查的路子复核，算是很合理的做法。@HYHJKJYUJYTTY：请停止把傀儡调查渲染出离奇的肃杀或紧张感的表述，就像我说的，这本质上是技术调查。--银色雪莉（留言） 2024年7月5日 (五) 14:35 (UTC)[回复]
抱歉--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年7月5日 (五) 14:37 (UTC)[回复]
嗯⋯--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月5日 (五) 14:46 (UTC)[回复]
希望⋯⋯可以不要再封禁她▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月5日 (五) 14:33 (UTC)[回复]
封禁不是惩罚，这话已经有人提醒过了。说真的，就算是封禁，大家还是可以读读条目。读维基，以及读维基人的嘴仗，很多时候比把这里当论坛用有趣。--银色雪莉（留言） 2024年7月5日 (五) 14:37 (UTC)[回复]
確實是這樣⋯--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月5日 (五) 14:46 (UTC)[回复]
@古拉不是德古拉 Is not the first time I find newly registered user came to the dead zone. However, using sockpuppetry, or intended logout editing is a quick way for you to be indeffed.
If the checkuser result is positive as you are engaged in log-out editing or sockpuppetry, then nothing we can do to help you. Otherwise, there's still chance for you. -Lemonaka 2024年7月6日 (六) 00:53 (UTC)[回复]
这不是我第一次发现新注册用户进入死区。但是，使用傀儡或故意注销编辑是一种让你陷入困境的快速方法。
如果检查用户的结果为肯定，因为你正在进行注销编辑或傀儡，那么我们就无能为力了。否则，你仍然有机会 -Lemonaka 2024年7月6日 (六) 01:00 (UTC)[回复]
Yep, the above paragraph is for the genuine green hand on this project. As for you, seriously, this might be not your first account on wiki, per your behaviours. -Lemonaka 2024年7月6日 (六) 00:58 (UTC)[回复]
是的，以上段落是针对这个项目的真正新手。至于你，认真地说，根据你的行为，这可能不是你在 wiki 上的第一个帐户 -Lemonaka 2024年7月6日 (六) 01:01 (UTC)[回复]
⋯⋯為什麼變成這樣子了--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月6日 (六) 08:52 (UTC)[回复]
就像我在共享資源上說的那樣，我沒有一定要寫維基百科的理由，只是消磨時間罷了--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月6日 (六) 08:53 (UTC)[回复]
你先冷靜--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年7月6日 (六) 09:06 (UTC)[回复]
等結果--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年7月6日 (六) 09:21 (UTC)[回复]


(※)認可▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月6日 (六) 15:14 (UTC)[回复]
⋯⋯果然還是沒辦法和別人吵架，事情變得好複雜，我决定自己解释一下
我確實使用了節點，並做出了匿名編輯，因為我其實還在大陸⋯⋯
在兩年前，我註冊了維基百科帳號，但由於一直未能得到IP豁免權的回應，所以沒有進行過任何編輯。就像我在心火不熄，創作不死（227事件）討論頁（已經被刪掉了）和刪除討論頁說的，其實我的家族與中國的公檢法系統有些關係，負責一些監控系統的開發和維護⋯⋯⋯比較不保密的，比如南京市的資料系統就是我們家做的⋯⋯去年的這個時間，遼寧省公安廳科技樓失火導致當地的出入境系統損壞，修復了好幾個月⋯⋯上海的數據庫洩漏，從上到下所有負責人被整肅⋯⋯⋯
因為這些原因，我時常需要在大陸居住一段時間。最近，國安部和公安部聯合推出了一個境外監控系統，我隨家人待在大陸，由於生病，家人就找了一家醫院把我放進去。不過，我意外發現，自己使用的網絡節點，可以編寫維基百科，開始第一次在維基百科上編輯最近發生的「2024年立法院改革争议」、「中華民國國會改革」及相關政治人物和事件。我也修改了一些與227事件有關的條目，例如建立「心火不熄，創作不死」，想記錄下這些歷史，另外在查找資料的時候發現了一篇報導，講的是維基百科的毛澤東與太子黨條目被滲透，這些修改引發了一些爭議，導致心火不熄，創作不死被提出刪除，同人文化、追星族、舉報文化到現在依然被當事人系統性退回，這些爭吵讓我感到非常不愉快，因此決定不再編輯維基百科。
由於住在醫院感覺很糟糕，我爸爸把我接回家，我自己住在公安廳旁的公寓裡⋯⋯發生了一些糟糕的事情⋯⋯⋯為了不讓朋友受到我的影響，我在自己變得糟糕，也就是幾個月前就假裝自己已經離世。但還是希望在維基百科上做些有意義的事情。
之後，我聯繫了一位之前的朋友一起玩，同時換了一些新的節點編寫了幾篇文章，例如「袁紅冰」和「傅崐萁」。「徐巧芯」是我朋友來看我的時候睡不著寫的，但因為不熟悉規則，部分內容被退回。然後⋯也被看到了一些糟糕的事情⋯⋯
我之後不再用節點，直接用帳號開始編寫「利他主義」和「自殺干預」等條目。然而在日文維基百科，由於自殺相關內容的編寫被誤解為破壞行為，我的帳號突然被封鎖了。真的非常重要而且很生氣，就聯繫她希望可以退回和解釋。但是發現她使用的vpn被封鎖了，沒辦法登陸，就把內容和密碼發給我，讓我代她發一下。結果同樣被突然封鎖，完全忍不住，就新下載了50個節點，要求解釋理由，不過因為對方完全不想溝通，所以就隨便他們了。希死念慮に対する緊急支援、利用者‐会話:古拉不是德古拉、自殺の方法條目歷史紀錄、自殺條目歷史紀錄
然後⋯⋯我嘗試通過CSS改變維基百科的模板，更加溫柔一些，希望可以提供契機，去改變維基百科越發僵硬的文化，但這些修改也被退回（例如[3]）。我只能創建了一些偽模板，並寫了「維基百科：什麼是邪惡五大方針」（被提出刪除，已自己刪）。隨後，我因為被舉報在維基百科資源庫侵權（儘管實際上是我自己的畫作，並給出了twitter截圖證明身份），又被封鎖了一週。看到管理員告示板上的爭吵讓我非常生氣，最終情況變得如現在這樣。▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月6日 (六) 15:14 (UTC)[回复]
注：除提报中内容我还找到一些behavioral evidence，但是我想先等technical evidence出来。若technical evidence不足够可能会补充，但因为有教别人如何做傀儡的嫌疑我可能只想email助理或管理员。如有现在就想要的话可以留言我会email（其实也可以翻contribs）。0xDeadbeef (留言) 2024年7月6日 (六) 16:25 (UTC)[回复]
⋯⋯我都承認了--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月6日 (六) 16:42 (UTC)[回复]
所以说，時雨｜吃枕頭中帐号也是你掌控，提报下列出的IP地址也都是你？--0xDeadbeef (留言) 2024年7月6日 (六) 16:44 (UTC)[回复]
她應該只是講日維時候朋友有給她代發而已--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年7月6日 (六) 16:53 (UTC)[回复]
中維比日維早，中維時雨編輯還是時雨掌控，23.249.26.159跟她沒太大關係，是時雨編輯的，後來創辦帳號，看那句話意思--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年7月6日 (六) 16:57 (UTC)[回复]
這些IP地址都是我的，因為心情很糟糕，加上說了自己要隱退⋯⋯所以用了匿名編輯。
但時雨是我朋友的帳號，她有一些睡不著，我告訴她我的iPad可以寫維基百科，於是她就試著寫了一些內容--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月6日 (六) 17:12 (UTC)[回复]
我覺得你要道歉聲明--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年7月6日 (六) 17:29 (UTC)[回复]
请两位先别留言以免扰乱程序，我建议先等元维基查核结果出来再说下一步。--0xDeadbeef (留言) 2024年7月6日 (六) 17:30 (UTC)[回复]

(！)意見是不是，公開共用IP位址，請遵守傀儡政策，就不會有進一步處罰???畢竟兩位都是新手都不懂規則，給他們一次機會--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年7月7日 (日) 02:37 (UTC)[回复]

請靜待比對查核結果，在此期間避免新增話題，以免有擾亂此處的嫌疑，敬請自律配合，謝謝。--薏仁將🍀 2024年7月7日 (日) 03:14 (UTC)[回复]
好的--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年7月7日 (日) 03:19 (UTC)[回复]
首先，兩位都不是新手。 -Lemonaka 2024年7月7日 (日) 12:12 (UTC)[回复]
接著，這是傀儡。 -Lemonaka 2024年7月8日 (一) 02:10 (UTC)[回复]
不過這只是合理的懷疑範圍內，雖然上方當事者有做出單方面陳述，但是在調查比對結果尚未正式發布前，不建議過於直接的評論。--薏仁將🍀 2024年7月8日 (一) 02:28 (UTC)[回复]
@薏仁將 狼人自爆狼自爆了#c-古拉不是德古拉-20240706151400-Rastinition-20240705141100-1 -Lemonaka 2024年7月8日 (一) 16:46 (UTC)[回复]

調查助理、監管員、巡檢管理員的意見

转交 转交--（☎）dt 2024年7月6日 (六) 01:04 (UTC)[回复]

Sotiale：

  •  已确认 時雨｜吃枕頭中 and 古拉不是德古拉

我無法確認登出編輯因為有些似乎來自代理或VPN。

(※)注意：監管員不能評論/指出IP與帳號間的關聯。~~Sid~~ 2024年7月8日 (一) 14:19 (UTC)[回复]

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