讨论:钟琴

同名乐器问题

en:Carillon中文也是叫钟琴，却是很不一样的乐器，由多个大小不同的钟所组成，演奏者通常都是能演奏管风琴的人。所以作为乐器的钟琴条目本身也应该要消歧义。--Stomatapoll（留言） 2012年11月4日 (日) 04:28 (UTC)

(：)回应：如果你是以英语维基作为解释，相信你亦看到它的图片和前言部份都讲出，Carillon 不一定是安装在教堂内的那种钟，户外装置，或者兼具报时功用的表演用钟楼，内里的部份也可以称为 Carillon，它们都不是用人手去控制钟的发声吧，就算真的是那种依靠人手去拉动装置的，由于装置是依琴键的排列方式，演奏方法也是用拍打而非按键，因此凡对键盘有认识的都可以弹奏，而非“演奏者通常都是能演奏管风琴的人”。我曾建议过以较中性的乐钟或音乐钟来表达，但现时以钟琴 (铜钟)代替亦属合理。--Foamposite（留言） 2013年8月19日 (一) 18:03 (UTC)

建议拆分条目

两种完全不同的乐器不应混编在同一条目中，这也妨碍了跨语言链接的作用。--Yvtou（留言） 2013年6月9日 (日) 08:20 (UTC)

(＋)赞成，香港这边都不叫“钟琴”，我们通常都是用英文（正确系德文）叫“Glockenspiel”或者“Glock”便算，中文名称的话，通常都会称为“铁片琴”，虽然这名称又可能和钢片琴混淆，但毕竟铁片琴的普及度远远比钢片琴多，所以问题不大。

对于carillon，首先我不反对它是乐器，但同时carillon绝大部份并不是人手演奏，都是靠机械和电脑控制的，我立时想起，这倒像中国的编钟，也是一堆大体积的铜钟在挂架上，在我而言，钟琴似乎不合适，而且钟琴在不少乐曲条目中出现，更换钟琴名称会涉及大量的条目更正，不化算。所以我建议：(1) Carillon 改成“编钟 (西乐)”；(2)并入钟 (敲击器)；(3)Carillon 改称乐钟或音乐钟，至少见其他条目（如：奥尔特盖尔德礼堂、约克座堂、猫空缆车等都使用这名称，又突然醒起 Kodaly 首 Háry János Suite，第二乐章不就是通常翻译成“维也纳的音乐钟”吗？）总之钟琴以不改动为佳。--Foamposite（留言） 2013年8月16日 (五) 17:51 (UTC)

(：)回应，carillon的中文名称，还是以钟琴的译法最多，这点可以在谷歌搜索的结果上看出。阁下所提的奥尔特盖尔德礼堂中，所使用“乐钟”乃是chime的译名，此系形制较小的一种钟乐，与carillon不同；约克座堂中则以“乐钟”为两种钟的统称，在下文中则将其中一种，也即carillon译为钟琴了；猫空缆车的音乐钟，我不知详情，不能确定其是否为carillon。而《维也纳的音乐钟》为Viennese Musical Clock的翻译，其原型应为安可钟，并非carillon。因此，我认为保持carillon的译名不变为佳。--Yvtou（留言） 2013年8月18日 (日) 08:43 (UTC)

(：)回应，有关内容其实在阁下的讨论页中提过，或者我可以再提一次。我以一个敲击乐手的理解，chime有两个解释，一的确是如敎堂那种铜钟，但只是一个或数个，并且没有特定的音高；二就是等同管钟（Tubular Bells），我不知道这是否大陆的翻译问题还是大陆Google的问题，我这里查到钟琴大都是指向 Glockenspiel，另外你题及的安可钟，在Youtube网上找过片段，看来只是这个装置的名称而已，它所播的音乐根本不是真实的铜钟声，就如北海道白之恋人的那个活动报时钟般一样。“Ankeruhr”其实是一个德语复合词语，“Uhr”系解作“小时”或“时(hour)”或“时钟(clock)”，和bells或chimes是完全没有关系。“Anker”就是那些会移动的玩偶，所以当听过Kodaly的作品，完全可以听得出两者明显的分别，否则乐谱上何需使用　Glockenspiel，Glocken，Triangle，Celesta 这些金属类乐器？（可翻查纽约管弦乐团的数码资料库 中的总谱，匈牙利语“Harangjáték”正正就是德语中的 Glockenspiel，亦即是本来所讲的钟琴，出问题的反而是英文译名，）希望上述的资料可以有助讨论。

其实如果再一直找资枓，Carillon 其实更符合钟楼内的元素。现时将本来的钟琴变成一个不伦不类的钟琴 (金属片)实在是很奇怪。--Foamposite（留言） 2013年8月18日 (日) 19:25 (UTC)

(！)意见：另外建议不要采用简体字「钟」，因为繁简转换时，总是变成姓氏的「鍾」而不是「鐘」，这只会繁衍出更多的问题。--Foamposite（留言）