討論:敵基督

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查爾斯和蓋茨是反基督？

蓋茨是敵基督用他的名字算出來的，這不是通靈術嗎？這樣的研究本身就是敵基督，怎麼可以拿來當做證據。查爾斯的徽章問題也不是他自己設計的，如果這麼看來歐洲很多城市都是敵基督了，他們的徽章里學文大了。故將此段落刪除。維基不接受不可靠的來源。—qquchn (留言) 2009年3月23日 (一) 20:03 (UTC)[回覆]

這是一部份基督徒的觀點，通不通靈術與可靠無關，那是你自己的觀點。而且你這樣刪掉有沒有其他人的共識?這樣一個網站也不是可靠來源?個人認為應該保留。Player23 (留言) 2009年3月24日 (二) 18:17 (UTC)[回覆]

這就是比爾蓋茨是敵基督的論據？站得住腳嗎？聖經是絕對反對通靈術的，下面的說法根本就沒有任何依據，照這樣的推論法世界上多了十幾億敵基督的支持者，如果他們使用Dos6.22和Windows 95. 

B = 66 I = 73 L = 76 L = 76 G = 71 A = 65 T = 84 E = 69 S = 83 I = 1 I = 1 I = 1__ = 666 !!!! 
THE NUMBER OF THE DEVIL

Coincidence? Maybe, but take WINDOWS 95 and do the SAME procedure and you will get 666 too!!! 
And the same goes for MS-DOS 6.31!!! Are you sure this is not a coincidence? You decide....

MS-DOS 6.21 ** 77+83+45+68+79+83+32+54+46+50+49 = 666

WINDOWS 95 ** 87+73+78+68+79+87+83+57+53+1= 666

Okay now for the good part

For those of you who still have the OLD Excel 95 (not office 97), try this:

1. Open a new file.
2. Scroll down until you see row 95.
3. Click on the row 95 button, this highlights the whole row
4. Press tab, to move to the second column.
5. Now, move your mouse and click on help, THEN about Microsoft Excel
6. Press ctrl-alt-shift and click on the tech support button simultaneously.
7. A WINDOW WILL APPEAR, TITLE: THE HALL OF TORTURED SOULS

This is really eerie, okay...it has a doom style format and you can walk all around the hall (using your arrow keys)...and on the sides of the walls are the names of the tortured souls....

8. NOW WALK UP THE STAIRS AND THEN COME BACK DOWN, FACE THE BLANK WALL AND THEN TYPE IN EXCELKFA.

—qquchn (留言) 2009年3月24日 (二) 19:46 (UTC)[回覆]

再看看所謂查爾斯王子是敵基督的說法： 

於加冕大典中，他的母親女皇伊利沙伯二世對他說這句話：「這龍賜你你的力量，你的王座，和你自己的權柄！
（This dragon gives you your power, your throne, and your own authority.）」
而查理斯王子回答說：「現在我是你的主人，和值得你在地上的敬拜！
（I am now your Liege-man, and worthy of your earthly worship.）」

        * 啟示錄 13 章
             2. 我所看見的獸，形狀像豹，腳像熊的腳，口像獅子的口。那龍將自己的能力、座位，和大權柄，都給了他！

　　約翰所指的就是查理斯徽章左邊那隻有熊腳及豹身的獅子，這整隻「獅子」是羅馬神聖帝國的帝王標記。

        * 啟示錄 12 章
             3. 天上又現出異象來，有一條大紅龍，七頭十角，七頭上戴著七個冠冕。

        * 啟示錄 13 章
             1. 我又看見一個獸從海中上來，有十角七頭，在十角上戴著十個冠冕，七頭上有褻瀆的名號。

　　七頭及七個冠冕，所指的就是查理斯王子徽章中共七個的皇冠，亦即是羅馬帝國歷史上的七個已經過去的
查理斯（Charles）皇帝，而英國王儲查理斯王子將會是羅馬帝國的第八位，亦是最後一位的查理斯王。各自
戴著王冠的十隻角，在但以理書及啟示錄的各種異像都是以角代表王，所指的就是十位王，意思就是指在不久後
在查理斯王子統領下的新世界秩序 （New World Order）中把全世界劃分成十個地區的地區領導人，亦是
查理斯王子徽章正中的盾牌上的十隻獅子。不久後的新世界秩序，或稱世界政府，前身是現在的聯合國及歐盟，
已計劃好將全球劃分為十個區域：  <span style="text-decoration: underline;">（明显这里是假先知的预言，一个也没有实现，查尔斯根本不会成为世界领袖）</span>

         1. 美國、加拿大、墨西哥
         2. 西歐、歐盟
         3. 日本
         4. 澳洲、紐西蘭、太平洋群島、南非、以色列
         5. 東歐、俄羅斯
         6. 中、南美洲
         7. 中東、北非
         8. 中非洲
         9. 東南亞
        10. 中亞洲、中國

　　以上這分區方法是在由光明會十三大家族中的洛克菲勒（Rockefeller）的成員大衛洛克菲勒（David Rockefeller），
他是長時間 Chase Manhattan Bank 前總裁，而美國大通銀行是由洛克菲勒家族控制，於 1973 年成立的
三邊委員會中（Trilateral Commission）草擬好，計劃中的全球生產強制分配如下：
         1. 美國：娛樂業
         2. 阿根廷：牛肉
         3. 澳洲：小麥
         4. 大不列顛：魚業    
         5. 玻利維亞：天然氣  （俄罗斯出口天然气比这个多）
         6. 巴西：柳橙
         7. 加拿大：小麥
         8. 德國：豪華車、煤炭   （德国的煤矿几近枯竭，鲁尔区很多煤矿都关闭了）
         9. 迦納：可可
        10. 荷蘭：花、乳酪
        11. 義大利：蘋果
        12. 以色列：水果       （以色列的水果出口还没有西班牙）
        13. 日本：電器          （世界的电器制造地在中国）
        14. 肯亞：旅遊         （论旅游肯尼亚可不行）
        15. 馬來西亞：橡膠
        16. 紐西蘭：松樹
        17. 巴基斯坦：棉花  
        18. 俄羅斯：軍事工業   （1973年哪里来的俄罗斯？）
        19. 斯里蘭卡：茶
        20. 南非：礦產
        21. 瑞典：鐘錶、巧克力    （瑞士的钟表和巧克力似乎比瑞典强很多）
        22. 蘇格蘭：威士忌
        23. 薩摩亞：霸王樹
        24. 西班牙：皮革
        25. 泰國：米
        26. 坦尚尼亞：鑽石
        27. 烏干達：咖啡
        28. 尚比亞：銅

這位作者對啟示錄不知道官方的解釋，也不知道啟示錄其中的含義。這樣見解沒有任何依據。只是一些譁眾取寵的東西。既不會得到基督徒的支持，更不會得到基督教的承認。啟示錄裏面的指出的第8個王在公元1世紀還沒有來到，不可能是羅馬帝國，而是英美帝國，不是什麼查爾斯，查爾斯現在只是個君主立憲制國家的貴族王儲，沒有實際權力，怎麼稱的上霸權，這裏明顯作者的解釋過於穿鑿附會。—qquchn (留言) 2009年3月24日 (二) 19:59 (UTC)[回覆]

我已經很清楚地寫上了被一些基督徒認為是敵基督，並不是代表全部的基督徒，而閣下似乎是耶證的教徒，一樣是不能代表整個基督教，更不能把你自己的觀點叫官方的解釋吧?Player23 (留言) 2009年3月25日 (三) 07:03 (UTC)[回覆]
你提供的來源並不可靠，而且邏輯上說不通。如果你堅持你的看法，我將本文提交到維基互助客棧，讓大家看看你的論據能不能站得住腳。另外我提出的論點至少又700萬人認為是正確的，這應當具有一定的代表性。而你的論點只是一個人的看法，而且漏洞百出，還有人身攻擊的嫌疑。—qquchn (留言) 2009年3月25日 (三) 09:30 (UTC)[回覆]
隨便你，我沒有什麼論點，那些網站不是我的。Player23 (留言) 2009年3月25日 (三) 09:40 (UTC)[回覆]
根據維基百科不接受不可靠來源的原則，對於中文網站關於查爾斯王子是敵基督的說法參考作者無署名，無來源，無參考文獻的情況，移除此部分。—qquchn (留言) 2009年3月25日 (三) 10:21 (UTC)[回覆]
我至少都有來源，可是你那些說法卻沒有來源，請補充。Player23 (留言) 2009年3月27日 (五) 10:46 (UTC)[回覆]
插個嘴，不是有來源就可以胡亂詮釋，不然我今天在自己的blog上隨便寫篇罵基督教的文章也可以當成我亂改這條目的理由。維基百科的條目要求有中立與完整且有根據的觀點，可是你今天指某某人是反基督的說法大家一看都會認為是穿鑿附會。而且整個條目的內容顯然過於偏向某部分信徒的觀點，這種寫法是不能被大家所接受的。Qquchn只對查爾斯和蓋茨的部份作討論，已經算十分寬大了。--阿儒 | 這裏泡茶 2009年4月3日 (五) 23:07 (UTC)[回覆]
主要不是我寫，我只是加進一句，請參考頁面歷史，他也只是針對我所做的作討論。至於誰是敵基督、有沒有穿鑿附會，我就不知道，也沒空去管。順便說一句，qquchn似乎也不是正統教派的人，他亦可能只是代表某部分信徒的觀點。Player23 (留言) 2009年4月8日 (三) 19:50 (UTC)[回覆]
你加入的那一句明顯已經對現存的人的個人攻擊和毀謗，維基百科是自由的百科全書但是並不是個人的宣講台。我相信只有一小撮別有用心的人才會認為查爾斯和蓋茨是敵基督。用數論這種小把戲來組合出666這樣的結論很閒人沒有依據，是故意而為止。你所提出的參考文獻也沒有什麼說服力。—qquchn (留言) 2009年4月9日 (四) 10:32 (UTC)[回覆]
搞清楚，那些網站不是我的，他們毀謗與否與我無關。Player23 (留言) 2009年4月9日 (四) 17:52 (UTC)[回覆]
你覺得跟你無關了，但是與維基百科有關。當事人可以因此提起訴訟，你知道麼？言論自由不等於惡意中傷和誹謗。—qquchn (留言) 2009年4月9日 (四) 22:43 (UTC)[回覆]
請參考維基百科:不要訴諸法律威脅，我不認為那是誹謗。Player23 (留言) 2009年4月10日 (五) 17:23 (UTC)[回覆]
另外，也有基督徒用「真理天城」作來源，所以我認為還是有一些基督徒認同此來源。[1]。Player23 (留言) 2009年4月9日 (四) 18:57 (UTC)[回覆]
真理天城是個教派還是組織還是法人？有人對此內容負責嗎？如果你引用了他們的資料，就說明你相信他們的說法。但是在你的個人頁面上，你不是宣稱是世俗主義者嗎？這是不是自相矛盾？—qquchn (留言) 2009年4月9日 (四) 22:43 (UTC)[回覆]
我引用了其他人的資料就代表我相信他們的講法? 請閣下有些許邏輯思考好不好? 提供一些沒有太多人知道的資料我認為是恰當。你在巴比倫大淫婦中寫了[2]又算不算是誹謗了所有基督宗教?Player23 (留言) 2009年4月10日 (五) 17:23 (UTC)[回覆]
可信來源的判定，按這些觀點的話，的確有原創疑似感，比如引用著名神學學者話語或者著名學府、報刊等刊登的著作文章應該可以解決問題，當希望不要是某教某支私人宣教網站的一些觀點，畢竟神學太微妙，有些教徒理解總是不同。-孫學 (留言) 2009年4月9日 (四) 23:16 (UTC)[回覆]

可否將"假基督"和"反基督教的"分開敘述

本文有點紊亂,若望/約翰一書的內容是在描述假導師,假基督的舉動,而非只是敵視基督的人,也不代表不信教就等於反基督或假導師.— ↑金☆肅↓ =Δ= →對我喊話←=w=↓走過的路↑§紀念那位†§ 2009年10月19日 (一) 21:52 (UTC)[回覆]

(：)回應：現已改為：

  此討論頁介紹的是本條目介紹的是一個宗教人物概念。

—Miffy bunny (留言) 2010年4月26日 (一) 10:24 (UTC)[回覆]

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我剛剛修改了敵基督中的1個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機械人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

有關機械人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

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