讨论:吕雉

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第一个把持朝政的女性

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吕雉条目里说“她是中国历史上封建社会中第一个把持朝政的女性”。我印象中战国时代就有把持国政的夫人了，但是只是模糊的记忆，不确定，所以不敢擅自改动。在这里提出请教一下熟悉中国历史的先进。--mingwangx 03:00 2006年3月15日 (UTC)

宣太后。--RekishiEJ（留言） 2016年10月16日 (日) 11:39 (UTC)[回复]

Untitled

改为‘她是秦始皇统一中国后，第一个把持朝政的女性’避免了所有的麻烦--民国九十五年 03:03 2006年3月15日 (UTC)
- 我觉得这种记录性的东西还是最好少一些好，什么“第一个”呀，“唯一”呀，就说“她是中国历史上少有的把持朝政的女性”不好吗？-无名无形 06:46:01 2006年3月15日 (UTC)

一般书籍都认为吕雉是中国封建历史上第一个临朝称制的女性。再严格一些说，虽然春秋战国时期各国诸侯王几乎都僭越礼制，但毕竟不是统一的王朝，也未称天子。我认为，朝政，是指天子的朝廷上管理国政。因此，既便在春秋战国时代有这样的女性，大概从严格意义上讲也不好说是朝政。另，找到可以把持国政的夫人是谁再讨论更好。--瀑布寒 夏用瀑布汗，冬改瀑布寒（这里暖和） 07:04 2006年3月15日 (UTC)

我搞不太清楚什么叫封建社会，好像是马克思的理论。而且即便按照马克思史学理论，中国封建社会的划分问题还是有很大分歧，特别是起点在什么时候。但是中国历史上封建社会中第一个把持朝政的女性应该在http://post.baidu.com/f?kz=70054226 这份名单（这篇文章好像是从guoxue论坛里转出来的）里211.103.111.178 12:53 2006年3月24日 (UTC)

这叙述的确问题很多，“封建社会”是指什么？“朝政”是指什么？（如瀑布汗所提）。就算不算春秋战国时代，很商周时代的历史其实都写不清楚，也没人知道到底有没有女性掌政。另外“把持”是什么意思，我们好像很少会说汉武帝唐太宗把持朝政、康熙把持朝政，这用词好像我们视帝制的游戏规则为理所当然，所以女性掌政就是非正常的“把持朝政”，个人建议改成“中国帝制时期第一个临朝掌政的女性”--ffaarr (talk) 15:26 2006年3月15日 (UTC)

好象根据最近的考古发现，商代就有一位“把持朝政”的女性，似乎叫“妇好”，还领兵作战。中国的女性很了不起，虽然儒家有“三从四德”，在中国好象从来没有真正实行过，在日本到实行的很正统。--方洪渐 02:49 2006年3月16日 (UTC)

所谓“临朝称制”似乎比单纯的参与政事更进一步吧。像妇好那种的只能说是参政。--猎户座 _留言给我 12:45 2006年3月16日 (UTC)

妇好本身就是一位将军，经常带兵出征的。这也许是东夷人的习俗。就连朝鲜半岛和日本也有不少女子参政的例子，但这些例子都在“汉化”以后愈来愈少... (李氏朝鲜是一个异数。)--石添小草 03:34 2006年3月17日 (UTC)

河南人也算东夷？--210.21.200.229 04:41 2006年3月17日 (UTC)

《辞海》的附录把西汉的吕后也直接列入了中国历史纪元表中，但正文里却没明确说她是否像武则天那样直接称帝。困惑……119.48.158.8 (留言) 2009年1月26日 (一) 04:16 (UTC)[回复]

因为最早这么做的就是司马迁。——Hikaruangeel（留言） 2017年11月24日 (五) 00:59 (UTC)[回复]

条目名称

根据维基百科:命名常规名称应该使用较常用的。
(＆)建议：将名称改为“吕后”。--东东※留言 2014年11月22日 (六) 04:30 (UTC)[回复]

赞成。-Zanhe（留言） 2017年11月22日 (三) 18:59 (UTC)[回复]
强烈反对。吕后不可特指，汉后少帝皇后为吕氏，也可称吕后；明建文帝母吕氏为太后，也可称吕后，如此混淆称谓，实在是画蛇添足。难道女性不能以名字示人吗？！我不明白你们为何会有如此想法。冷咖啡（留言） 2017年11月23日 (四) 03:09 (UTC)[回复]

请读维基百科:命名常规。吕后是常用名，这与性别歧视无关。其他吕后见吕后 (消歧义)。-Zanhe（留言） 2017年11月24日 (五) 00:07 (UTC)[回复]
- ，那是不是还要把毛泽东条目改成毛主席？——Hikaruangeel（留言） 2017年11月24日 (五) 00:56 (UTC)[回复]
- 吕后、吕太后常用度相似，而且均有歧义。吕后是吕雉的常用称呼之一，但是吕雉不是吕后的唯一意思，所以本着严谨的态度，应当选择具有唯一性的吕雉。吕后还不如汉高后指向性明确。不过汉高后之尊号后来被废去给了薄姬，所以也有歧义。而且知名度还不如吕雉。冷咖啡（留言） 2018年4月15日 (日) 16:25 (UTC)[回复]

反对。汉高祖汉高帝条目名称改来改去已经够无聊了。吃饱了撑的。有空对条目内容多修饰一下是真的。条目名看的懂就行了。 Hikaruangeel（留言） 2017年11月23日 (四) 06:18 (UTC)[回复]
反对，以原名称称呼并无不妥。--Kuailong ™ 2017年11月27日 (一) 18:15 (UTC)[回复]

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