討論:M59加農炮

原創研究嫌疑

「M59服役後第一次參加的戰役是1942年12月24日在北非戰場，使用M59的是美國陸軍第36野戰炮兵團，該團在1942年10月12日登陸阿爾及利亞，第一營的A連在12月24日開火，任務為壓制德軍炮兵。」

這段話沒有來源，並且同時期瓜島也在使用該炮，準確性存疑。 Howitzer（留言） 2020年1月12日 (日) 16:11 (UTC)

https://en.wikipedia.org/wiki/36th_Field_Artillery_Regiment http://www.on-post.com/20.html

我連部隊連結的英文都附上去了，沒有來源是因為你自己不想找，不是真的沒有，部隊戰史也講過36野戰砲兵團是美國陸軍第一支全數編實155加農砲的部隊。該部隊也是投入盟軍歐洲戰場初期反擊任務的單位之一。
By mid-summer of 1941, it had become the first U.S. Army field artillery regiment to be equipped with the 155mm gun and had been reorganized into two battalions of three batteries each.
Entering the early stages of the Allied offensive against the Axis, the regiment took part in the Tunisian Campaign, following which it saw action with the Seventh United States Army on Sicily.
反而是你講的陸戰一師，我翻過編裝表和戰史紀錄，沒有提過它們在1942年換裝155加農砲的紀錄。若這個紀錄為真，是否能請您提供該說法的原始出處?--Darkmoon0715（留言） 2020年1月12日 (日) 19:44 (UTC)

回復Howitzer，美軍二戰師級編制內沒有過155加農炮，42年海軍陸戰隊師的編裝里是155榴彈炮，二戰中美軍炮兵部隊的Howitzer和Gun區分的很清楚，即使是陸軍步兵師編裝表里也是155榴而不是155加，所以應該是閣下搞混了。至於36野戰炮兵團，參加北非戰役且使用M1式155加農炮記錄確鑿,是二戰美軍為數不多的活躍在戰場上的炮兵團編制，該團在1944年改編。所以爭議的這段話並沒有問題，相反，這段話很有價值，糾正了先前版本裡的34炮兵營的說法，該營隸屬於第9步兵師，使用155榴彈炮而非加農炮，（這個小謬誤被百度百科原封不動地抄襲過去）由此可知即使是二戰愛好者也容易將這兩種火炮搞混。--SergeantMitchell（留言） 2020年4月22日 (三) 03:13 (UTC)

我看到的說法是陸戰一師裝備長臂湯姆在10月下旬轟擊日軍，也可能是法制155加農炮 Howitzer（留言） 2020年6月16日 (二) 03:21 (UTC)

如方便可以提供一下這個說法的參考來源嗎？因為我對太平洋戰爭不太了解，僅看編制表的話陸戰隊師團是不太可能裝備155加農炮的，魚鷹出版社的資料曾提到，太平洋戰區的陸軍步兵師更換155榴彈炮的速度比歐洲戰場較慢，因此實際上部分陸軍的步兵師依舊使用老式的M1918式155毫米榴彈炮，所以如果說海軍陸戰隊師下轄長湯姆，確實有點存疑。--SergeantMitchell（留言） 2020年6月22日 (一) 08:03 (UTC)

有很多，例如 https://mwi.usma.edu/multi-domain-battlefield-guadalcanal/ 裡面提到了瓜島有long arm 155 howitzer (howitzer為什麼是long arm?), 不過射程15000米，不太像是加農炮。 Howitzer（留言） 2020年6月16日 (二) 03:21 (UTC)

感謝提供來源，不過我的看法也和你相同，即網站上提到的「long tom」實際上並不是155加，應該是155榴M1，這兩個實際上很容易搞混，應該是寫這篇文章的人也把這兩個武器弄混了。網站上提到武器射程為14,600米，且明確有單詞「Howitzer」，這個數據和維基百科上提供的M1式155榴彈炮的射程完全一樣，不過維基百科的這一數據並沒有來源。M1式155榴彈炮是步兵師編制內的火炮之一，（美軍1942年編制及之後步兵師編內4個野戰炮兵營其中有一個是裝備該型火炮的），其替代的M1918式155榴的射程達不到這麼遠。長湯姆的射程根據1945年版的TM9-350，最少也有21千米左右，所以這個資料應該是不能說明瓜島使用了長湯姆的。還有一點，實際上根據網站上提到的「亨德森機場守到了155榴到來....」這句話，都不能確定這個155榴是隸屬於陸軍的單位還是陸戰隊的單位，畢竟這種155榴在當時算是新裝備，我對於它是否是給了陸戰隊表示不確定。Zaloga的《US Field Artillery of World War II》裡提到陸戰隊換裝M1式155榴較慢,差不多到1944年USMC才開始給軍屬炮兵部隊裝備M1式155榴，在塞班島戰役的時候曾直接配屬給陸戰隊師團（實際上太平洋戰區的陸軍步兵師換裝新式155榴的速度都慢於歐洲戰場，Osprey的《US Army Infantry Divisions 1944-45》中有一張圖片的注釋曾提到這一點，圖片中1944年5月的陸軍218野戰炮兵營依舊在使用老式的M1918式155榴）。不過我對太平洋戰場不了解，如果有詳細資料，歡迎提供。——SergeantMitchell（留言）