維基百科:互助客棧/求助/存檔/2006年6月

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有關File:Stonecutters Island.jpgFile:Lung Kwu Tan.jpg、Image:Chung Ying Street.jpg

大家好,為什麼「百無一用是書生」快速刪除Image:Chung Ying Street.jpg,此外他在Wikipedia:刪除投票和請求中又說File:Stonecutters Island.jpgFile:Lung Kwu Tan.jpg以上兩張圖片「看不出合理使用的理由」的,這張圖片不涉及商業利益,我認為這三作品與條目的關係、質量比例等有很密切的關係。--蜜蜂 13:38 2006年5月20日 (UTC)

我想您根本還沒弄清楚所謂合理使用的原則,而且您指稱圖片來源的該網站其實也有極大的可能不是這些圖片的實際版權擁有者(其中有些照片很明顯是從直昇機之類的角度拍下的空中攝影照片,很顯然不是一個半業餘的網站有能力拍製的),涉不涉及商業利益並不是合理使用原則可以引用與否的判斷標準,我認為Shizhao兄的舉發很合理(刪除討論有專屬的網頁,建議您下次可以點入刪除模版上的連結前往該網頁討論比較恰當!)--泅水大象 訐譙☎ 15:11 2006年5月20日 (UTC)

看不出有什麼地方不符合合理使用的原則,合理使用是指圖片即使有版權依然可以在不影響原作者的利益的特殊情況下可以在不知會版權者的情況下被使用,跟直昇機與實際來源似乎沒關係。反倒是中維基的看法好像跟我在法律課學到的不一樣,根據我所認識的香港法例,合理使用是指: (http://www.ipd.gov.hk/chi/intellectual_property/copyright/workshop/clarifying/021213_caroline.ppt#17)
法定允許行為 statutory permitted act
(a)基本因素 primary consideration
- 沒有抵觸版權人正常利用作品與不損害其合法利益 does not conflict with normal exploitation of work nor prejudice legitimate interest of copyright owner
(b)特定目的 specific purposes
- 研究與私人研習 research and private study
- 批評,評論 criticism & review
- 教育 education

伯爾尼公約 第9條
BERNE CONVENTION FOR THE PROTECTION OF LITERARY AND ARTISTIC WORKS (Paris Text 1971)
http://www.law.cornell.edu/treaties/berne/9.html
(2) It shall be a matter for legislation in the countries of the Union to permit the reproduction of such works in certain special cases, provided that such reproduction does not conflict with a normal exploitation of the work and does not unreasonably prejudice the legitimate interests of the author.
實在不明白為什麼中維基的合理使用標準跟一般學校報館等的合理使用會有差別。
--Onsf 15:38 2006年5月29日 (UTC)

  • 維基百科不鼓勵上載不自由圖像。許多時候根本沒有必要這樣增加侵犯版權的風險。如果需要加上圖片,用URL連結即可。希望諸位同學可以主力加強維基的文字內容,不要過度糾纏於上載非自由圖片的模糊地帶。 -- tonync (talk) 02:39 2006年6月2日 (UTC)
  • 版權有疑慮的圖片、影音等給個連結放在外部連結就可以了,中文維基基本上follow英文維基的規定走,可在嚴格條件的限制下放合理使用圖片。日文維基及德文維基等是一律不準的。--Ellery 00:22 2006年6月7日 (UTC)

為何台北等「台」字自動轉成「臺」?

目前「台北」、「台中」、「台南」等「台」字在繁體介面下會自動轉成「臺」,變成「台北」、「台中」、「台南」等,請問這種轉換是因為繁簡轉換的問題,還是根據某項共識呢?--百楽兎 08:34 2006年5月24日 (UTC)

有關預設轉換表的部分,包括「臺」字等的詞彙確實是在預設轉換表中包含了。另外,我正草擬一項有關改善繁簡體問題的草案,有關的建議修改細節請參閱在我的用戶頁中的繁簡轉換部份。--Shinjiman 10:08 2006年5月24日 (UTC)
這個在ptt上有討論過,您可以找一找當時的討論。--藍色理想@鬱郁竹林 03:31 2006年5月25日 (UTC)
請見ptt 維基板2005年11月9日的討論。--Jasonzhuocn...._交流 20:52 2006年5月25日 (UTC)
謝謝各位的協助。--百楽兎 14:54 2006年5月26日 (UTC)
還有火車站的月台會自動轉換為月臺,但一般是叫在月台不是嗎?在香港是這樣叫的……可以把這個改一下嗎?--Onsf 13:16 2006年5月29日 (UTC)
如果台普遍使用的話,可以在繁簡轉換表里加入台=>台的轉換,同時台灣加入臺灣=>台灣的轉換。我不太熟悉這個字繁體的其他用法,請和使用繁體的管理員溝通。--維游 《@_@》 01:23 2006年5月31日 (UTC)
之前有在繁簡取消轉換請求頁上提出過,但隔了好久都未見回應,所以我就把該請求刪除並到這裡來詢問。就目前R.O.C.的情況而言,台和臺只是同義異字,可以選擇自己喜歡的使用,所以應取消轉換才是。--百楽兎 02:52 2006年5月31日 (UTC)
我知道香港的情況,台灣的用法要找其他人來說明了。香港一般常用都是台字,極少有用到臺的,像香港火車站都寫月台,其他像電視台例子tvb,香港政府所屬的香港天文台例子天文台。臺好像只有少數大廈名稱有用到。在香港,把以上的換寫成臺別人都不能說你有錯誤,但是極少人會這樣用。--Onsf 23:36 2006年6月2日 (UTC)

幡ヶ谷站應該怎麼譯

幡ヶ谷駅 這個地方在中維基應該用什麼名字去代表?--Onsf 15:20 2006年5月29日 (UTC)

我的話,會想完整保留成幡ヶ谷駅,其他各門各派的譯名都設為重定向,不過會引起很多人的反彈,呵呵。就像「渋谷」從意譯的話是「澀谷」,從形譯的話是「涉谷」,目前實務上兩派都還在各自為政中。「渋谷」這個例子用哪個譯名都是NPOV,乾脆用「渋谷」就相安無事了,但不可得也。話說回來,「」原則上可以忽略,雖然不太好,但至少比有些保守派硬要譯成「之」來得好^_^;。--百楽兎 16:18 2006年5月29日 (UTC)
呵呵,連摂津国這種單純重定向都面臨刪除投票,直接用幡ヶ谷駅我認為是自殺行為^o^!,其實沒打算真的開一個這車站的條目,只是在新宿站的內容中有提到這車站的名稱。--Onsf 17:24 2006年5月29日 (UTC)
事實上,日文地方名中的""等同,是一個助語詞,在意義上可以不理。至於傳媒的處理,當年東京地鐵沙林毒氣事件中,香港的傳媒都將事發的霞ヶ関駅譯作霞關站。至於譯作"之",無論從語源還是意義上都是說不通的 Fumi 02:39 2006年5月30日 (UTC)
說不通歸說不通,但該保守勢力至今仍不見絕跡。--百楽兎 08:09 2006年5月30日 (UTC)
日文「渋」字原來對應漢字「水」旁三個「止」成品字排列,查異體字字典證實「渋」和「水止止止」都為「澀」字的異體字[1]。「涉」根本不是「渋」字的形譯,只是有些馬虎苟且的人把「渋」字當作「涉」字。111111 08:14 2006年6月1日 (UTC)
原來如此,真是受教了。原來正確的是「澁」字才對。所以我也一直覺得奇怪,「攝」的日簡為「摂」,但「渋」為何不是同樣的方法簡化而得。今日總算真相大白。--百楽兎 08:25 2006年6月1日 (UTC)
即使「涉」是不正確的,但問題是這是一般人最常用的叫法,例如這個,涉谷在google有239,000條!澀谷只有137,000條。--Onsf 23:44 2006年6月2日 (UTC)
那是因為「涉」和「澀」這兩個字在日語的發音是一樣,但在漢語已經變得不同。很多人沒有去深究,單單只從語言上與漢語發音相近而認定「涉」才是正確,就產生了這個錯誤。這程況其實與不少韓國藝人的名字被錯譯一樣。例如:韓石圭在台灣經常被錯譯作「韓石奎」。--石添小草 09:07 2006年6月4日 (UTC)
不懂日語,不過日語「渉」和「渋」讀法不同。-111111 09:37 2006年6月4日 (UTC)

Portal:香港及一些Portal消失了

今日偶然發現,有一些主題首頁被無故刪除,包括Portal:香港Portal:台灣Portal:廣東Portal:電腦技術。當我想恢復的時候,竟找不到編輯歷史。怎麼辦呢? -- Kevinhksouth (Talk) 03:39 2006年5月30日 (UTC)

可能是系統問題。Portal:名字空間剛剛建立,可能是因為這個原因造成的,建議聯繫開發者解決--百無一用是書生 () 03:55 2006年5月30日 (UTC)
Portal:香港Portal:台灣 又出現了 Fumi 07:51 2006年5月30日 (UTC)
很好,也祝願其餘兩個盡快恢復正常。 -- Kevinhksouth (Talk) 07:57 2006年5月30日 (UTC)
請問portal的中文意思是什麼,我覺得如果按字典的解釋「入口」「入門」似乎不太準確,現在維基的portal感覺更像是專題。--Mukdener|留言 19:56 2006年5月30日 (UTC)
門戶--藍色理想@五月大 12:19 2006年6月5日 (UTC)

請問我應該到哪裡投訴?

User talk:SElephant,我被其他用戶攻擊,現有的規則Wikipedia:不要人身攻擊,請問我應該到哪裡投訴?如何處置?謝謝!--travel 15:18 2006年6月23日 (UTC)

就在這裡好了。我並不認同這裡存在人身攻擊的情況。根據相關的討論,原話是

依照您的邏輯,我是不是也可以直接公開抨擊某人『你是個豬狗不如的畜生』,如果對方抗議是人身攻擊,我可以回應『你是不是豬狗不如的畜生我們可以商討,但是你不能反對我提出你是個畜生的主觀意見』?

我不認為虛構或者引言性質的話可以被認為是人身攻擊。如果你這樣認為,請一併投訴我,謝謝。--地球發動機〠✆ - ✉✍) 16:29 2006年6月23日 (UTC)

您不理解的事情多了呢,例如您不理解『你是豬』是罵人,但是『你不可以罵人你是豬』這句話卻不是在罵人。我不用替自己說過髒話辯護,因為我根本就沒說過髒話。話至如此已經夠了,請別繼續在我的個人頁面上廢話佔空間,如同我一直在強調的,有種您就寫個五百一千篇好文章來折服人,在這邊吵吵鬧鬧是要不到糖吃的!--泅水大象 訐譙☎ 21:16 2006年6月22日 (UTC)

但是有人就是喜歡把人家講的東西曲解成自己不愛聽的,然後說那是髒話、是對他的人格污辱。被迫害妄想,莫過於此。--Theodoranian

你越是跟他講道理他越是胡攪蠻纏得起勁,我們那兒管這種小孩行為叫「人來瘋」,對這種人的辦法就是甭理他,他也就自討沒趣了。還有,就是對於這種人的垃圾留言最好的辦法就是一概刪除(跟對付垃圾郵件的辦法一樣^_^)。--3dball 19:26 2006年6月22日 (UTC)

有些人像小丑一樣上竄下跳娛樂大眾還不自知,有時候想想人家也蠻可憐的,被你當猴一樣在耍他還樂在其中。不過也許這次的教訓會促其反省,如果能因此而改變其飛揚跋扈的態度,學會一些為人處世的道理,象兄你也是功德一件。--3dball 21:25 2006年6月22日 (UTC)

3dball兄,你怎麼又說人是小孩、是小丑了呢?這可是人格侮辱了呢!我猜某人一定會這樣說的。--Theodoranian

至於某人會不會這樣說的,應該的反應是「……」,因爲某人好像已經發覺自己變成無言小輩了。zzz....很睏 "Press" my name and Wake me up inside (UTC年號) 維基百科6年06月23日00:42 00:42 2006年6月23日 (UTC)

--travel 18:26 2006年6月23日 (UTC)

首先,泅水大象說的"『你是個豬狗不如的畜生』"等是髒話,我向他指出了錯誤,按照他的說法,並不是對我攻擊,所以地球發動機的話不在此列。其次,我要投訴的是泅水大象、Theodoranian、3dball、Ktsquare這些人對我的人身攻擊,證據在上面,比如"在這邊吵吵鬧鬧是要不到糖吃的!"、"被迫害妄想,莫過於此。"、"我們那兒管這種小孩行為叫「人來瘋」"、"有些人像小丑一樣上竄下跳娛樂大眾還不自知,有時候想想人家也蠻可憐的,被你當猴一樣在耍他還樂在其中。"、"因爲某人好像已經發覺自己變成無言小輩了"等等。我認為這樣的話語是很惡劣的,我不能接受,而且感到受到了傷害,所以我要投訴。--travel 18:35 2006年6月23日 (UTC)

我覺得大家冷靜一下,不如就和解了算了。舉個例子,在美國公開廣播上,不管你是不是在引用別人,fxxx,asxxxxx都是一律beep一聲。這裡的情況,我不太清楚前因後果,只是想插一句:大象兄的引言不太合適,但travel兄也有些反應過激。這裡也不是法院,爭不出個結果。大家該幹啥幹啥,一笑泯恩仇。--Ross 18:31 2006年6月23日 (UTC)
Ross,謝謝你的勸解,但是我要說,您有您的處事方式,可能對這樣的事情不是很在意,但是我不是,作為當事人,當別人用惡毒的話語攻擊我是"被迫害妄想"、"小丑"、"當猴一樣在耍他還樂在其中"等等時,我受到了傷害,既然他們說出了這些話,就要負責,我要求他們道歉或是受到處罰。--travel 18:41 2006年6月23日 (UTC)

爭端明明就是你先挑起的,別在這邊講得好像就只有travel你會受到傷害,別人都不曾被你傷害過一樣。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 01:07 2006年6月24日 (UTC)

我同意虎兒的「別在這邊講得好像就只有travel你會受到傷害,別人都不曾被你傷害過一樣。」。假如說travel閣下沒傷害過別人,我想提一下在Wikipedia:投票/關於管理員任期的投票#反對本項投票,travel兄在沒有得到他人同意的狀況下將另一位管理員KJ的姓名公開。後來得到虎兒和離綫中的我的察覺和提醒。我相信這樣的公開指名道姓傷害他人的私隱,比我的一句「無言小輩」的傷害來得嚴重。當初我說這句只是「搏君一笑」;既然我傷害了你的感情,我現在向你道歉及慰問。我希望虎兒能暫停我的權限一天(具體哪一天再商量)作為對我失言的處理。
另外,從投票的意見看出現有的制度有能改善的情形。要維基百科團體有進步,必定要人從內作出勇敢的決定。既然投票不行,實幹點事來改善現有制度比發動爭訟來得更有益處。早前我被朋友諷刺我上wikipedia過多,今天又被你在這裡一激;以上我有點意氣之言,不知所云。zzz....很睏 "Press" my name and Wake me up inside (UTC年號) 維基百科6年06月24日02:14
補充,除了技攷以外,人與人間的信任也是不可少的。缺少了信任,善意可以被解讀成有機心,因爲其他人沒有過去和你的經驗。換個角色,其他人上來又沒有令人佩服的行爲(例如寫條目,刪除投票的處理,與其他人的關係),然後到處打嘴炮、點火頭、攻擊。事實上這類維基人一向都有(很早前腰花算是個例子),他/她們很難令你信服吧。當然我不是叫你和其他人「同流合污」(根據你早前的一些對其他維基人反對意見,你認爲某些管理員的處理有問題),而是先造好你自己的行爲、並保持你的目標。管理員並不是全都是一個窰燒出來的,並不是每一個都為了自己的利益(其實當管理員責任多於利益,你當過你便知道),有信任、有道理,自然好辦。zzz....很睏 "Press" my name and Wake me up inside (UTC年號) 維基百科6年06月24日04:34

to:User:Ktsquare:我接受你的道歉。因為你向我道了謙,我不再要求對Ktsquare作出處罰。

我繼續要求剩下的三個人:泅水大象、Theodoranian、3dball,承認錯誤,向我道歉。

以下是回應Ktsquare的發言:我這裡提出來的是你們四個人辱罵我、對我進行人身攻擊,和我以前的行文並沒有關係。上次的事情,我已經對User:KaurJmeb道了謙。而且這次你們辱罵我,和上次我公開KaurJmeb姓名沒有任何關係,請你不要混淆。我同意你的觀點,信任可以減少摩擦,User:Mountain也提出了同樣的建議,但是,從根本上講,信任與否和是否做人身攻擊是沒有關係的,辱罵一個人是對那個人人格的侮辱,是很嚴重的惡劣行為。不信任一個人,是說觀點不同、理念不同、行為方式不同,但是絕對不能成為侮辱他人人格的理由。比如象你上面說的,我覺得就是錯誤的,User:Yaohua2000固然犯了錯誤,曾經嚴重地破壞過這個網站,但是他已經受到了永久封禁的處罰,你把他稱為"腰花",是對他人格的侮辱,他做錯了事情,就應該公正地處理,而不是象你這樣辱罵他。你的作法是錯誤的。至於管理員的爭議,咱們可以另行討論。

另外,我很不認同下面長夜無風和Ktsquare的討論,如果你們有其它的話題要討論,請你們另選地方。

--travel 08:16 2006年6月24日 (UTC)

你今次和你上次公開KaurJmeb姓名有關係:我說你公開KaurJmeb姓名是對其他人的私隱攻擊。另外信任的觀點既然你同意了我也不再討論。yaohua2000稱為腰花,我認爲不是對他人格的侮辱,而是將他的名字漢字化(yaohua=腰花)。請你提出理由解説我是對他人格的侮辱。否則這樣對我是不公平的。另外我的其他的一些意見見我在虎兒的討論的下面。zzz....很睏 "Press" my name and Wake me up inside (UTC年號) 威爾士朝維基百科6年06月24日18:38 18:38 2006年6月24日 (UTC)
就我對KaurJmeb姓名的錯誤行為,我在這裡再次非常誠懇地向她道歉,非常非常對不起。--travel 17:52 2006年6月25日 (UTC)
回應Ktsquare:Yaohua對應的漢字有很多,比如說他以前的學校耀華,而您選擇的詞語是很不合適的,有侮辱他的嫌疑。我申明一點,我和他沒有任何關係,我只是覺得對任何事情的處理都要公正,即使他犯了錯誤,也只能在公正的框架下處理,而不能對他最基本的人格進行侮辱。個人意見,供您參考。--travel 17:59 2006年6月25日 (UTC)
我對對應的漢字沒有深究,只是我用的漢字輸入系統裏剛好有這個詞。我剛查個過了,發現原來有另一個意思,抱歉。另外對於今次的事情,大家討論的原意隨態度的升級而偏離,並越搞越大。當然我保留了將來再處理的權利和權力。不過這次爭論應該告一段落,因爲實在很讓人煩。zzz....很睏 "Press" my name and Wake me up inside (UTC年號) 威爾士朝·吉米一世·維基百科6年06月26日00:15
另外,看一看下面SElephant和3dball的意見,你認爲你以前的行爲是不是人身攻擊。請回答。如果有錯,我也建議你道歉。我同意你在我的對話頁的留言:有觀念之爭很正常,只要大家是出於理性和尊重去交流對話,就沒有問題。zzz....很睏 "Press" my name and Wake me up inside (UTC年號) 威爾士朝維基百科6年06月24日20:05
對不起,我前面確實對他們進行了人身攻擊,我的做法是錯誤的,我向他們道歉,對不起,我同時無條件地接受處罰。--travel 18:01 2006年6月25日 (UTC)
路過,看到一個有趣的地方想問問User:Ktsquare,你那個維基年號很有意思,怎麼設的?問完了,你們繼續討論吧,以和為貴。--長夜無風(風言風語) 02:30 2006年6月24日 (UTC)
我用變量搞出來的。zzz....很睏 "Press" my name and Wake me up inside (UTC年號) 維基百科6年06月24日03:16 03:16 2006年6月24日 (UTC)

編輯問題

出了甚麼問題? -- 09:20 2006年6月2日 (UTC)

    • 我方才也發生了同樣的問題,不過已回復正常--Dracula·Chat Room 17:42 2006年6月3日 (UTC)

美國的女性人名Kimmie怎麼翻譯好?

請問,美國的女性人名(不是姓氏)Kimmie怎麼翻譯好?我翻閱了一些資料,有翻譯成「吉米」的,也有翻譯成「金米」的。大家認為翻譯成哪個更好呢?有沒有官方約定的翻譯名?謝謝!--漢龍對話貢獻電郵 03:49 2006年6月3日 (UTC)

User:影武者

我要走了。我居然花了一小時去處理它編輯後的問題,而到現在其實還未完結。請其他管理員協助幫忙!天啊... 八時了,我還在學校!--石添小草 11:43 2006年6月3日 (UTC)

客戶新手查詢

我撰寫一份對國際政治的研究及建議方案及一系列計劃, 由於本報告書著作權屬本人所有,因此並沒有外來引文可供查證,因此本報告書不能在維基百科發表,但請問有沒有其他渠道來發表個人的意見或報告呢? 意即可能擁有意見,非完全中立.

可以到各個相關論壇,或者你自己的blog發布啊。--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 16:43 2006年6月5日 (UTC)

請協助刪除照片

我上傳了一張照片,不過後來覺照片沒有照到全景,並不適合放在網上,所以請管理員協助刪除之。照片位置http://zh.wikipedia.org/wiki/Image:EPSON2000.01.05-0074.jpg 感謝

誰能幫忙把Wikipedia:Unicode擴展漢字這個說明文檔寫得能夠更通俗易懂一些,現在的說明真得不大容易明白,研究半天才弄明白到底應該是用哪個template,主要就是A區B區搞不清楚--百無一用是書生 () 14:22 2006年6月5日 (UTC)

不是+U20000分界麼?好像也還挺通俗的啊。--藍色理想@五月大 16:54 2006年6月5日 (UTC)

移丟了一個頁面

Wikipedia:主題/汽車->Portal:汽車,結果找不到了...分類里還能看到,不知道是過段時間它會自己冒出來還是就徹底沒了...不過這個主題好久沒人維護了,是不是已經不做了?--藍色理想@五月大 13:42 2006年6月6日 (UTC)

似乎是程式出問題了。我找了很久也找不出移到了哪裡--Hello World! 16:45 2006年6月6日 (UTC)

需要翻譯的文章

想找人關注一下Category:維基百科需要翻譯的文章(CAT:PNT)內的文章。我實在不想因按程序被拿到刪除投票後,才有人動手翻譯它們。--Hello World! 16:39 2006年6月6日 (UTC)

建議把它們改成小作品,把外文都去掉。--Demos(Talk) 03:12 2006年6月10日 (UTC)

首頁怎麼了?

又被人破壞了……--minghong 08:33 2006年6月7日 (UTC)

已經回復原狀了。破壞過程:[2] --燃 08:37 2006年6月7日 (UTC)
破壞風格和之前的某人很相似,不過新聞動態又不宜保護,建議設為半保護。--Dracula·Chat Room 08:46 2006年6月7日 (UTC)
我在User:豐用戶頁上指名他是User:Thomaslau的分身,之後就出現ip用戶拿我用戶頁的內容來破壞首頁。首頁眾模板也是因為上次ip用戶(User:Thomaslau在某頁面與管理員意見不同時,約2006年1月)拿來破壞首頁,才保護模板。現在User:Thomaslau的第N號(沒記錯的話,是第4個)分身─User:蜜蜂,還在互助客棧要求解除保護首頁模板。--Jasonzhuocn...._交流 18:32 2006年6月10日 (UTC)

同行評審

之前我一直在更新同行評審,但今天發覺排版上出現了問題,在未能當選條目的評審一欄中未能成功分章節,用作分章節的等號被nowiki了,但之前一直都沒有這個問題,也沒有被更動過。是否我的瀏覽器有問題,希望大家看看Wikipedia:同行評審。 --Dracula·Chat Room 08:56 2006年6月7日 (UTC)

可能mediawiki更改了分節等號的應用方法,現在大概只有一行前後都是等號的才被認為是章節標題。--藍色理想@五月大 14:05 2006年6月7日 (UTC)

對話頁

我在給User:Winertai對話頁留言保存時,頁面提示我:「垃圾過濾器禁止保存您剛才提交的頁面,這可能是由於您所加入的外部網站鏈接所產生的問題。」請問是怎麼回事?如何解決?--Hennessy 11:18 2006年6月7日 (UTC)

大概兩年前維基曾經遭到大量的Spam,而且很多Spam來自中國重慶(於是有了Chongqed一詞)。從那以後,系統設立了一個外部網站鏈接的黑名單,凡是保存的內容含有在黑名單之內的外部連結,都不會保存成功。這種情況下,需要你自己檢查外部網站鏈接是否合適。--Mountain 05:33 2006年6月8日 (UTC)
不是很明白什麼叫「自己檢查外部網站鏈接是否合適」,我在其他人的對話頁上留言沒有出現上述情況。--Hennessy 10:32 2006年6月8日 (UTC)
可能是你輸入的網站地址在這個list里。--Isnow 11:49 2006年6月8日 (UTC)

移動請求

麻煩將金鐘 (香港)移回金鐘,這地點怎也比「中國大陸的一種三腳架的牌子」和「開放雜誌的總編輯」普遍得多吧!;另,原金鐘已另設消歧義頁。 -- 11:29 2006年6月10日 (UTC)

不知"pogo oscillation"該如何翻譯

阿波羅13號條目中我遇到了一詞,不知如何翻譯,我暫時譯成「縱向藕合振動」,不知對不對。請高手指點。謝謝。請參看pogo oscillation

應該對的吧,固體力學的書上就寫的POGO振動,網上可以查到縱向耦合振動。ps.發現zh沒有POGO彈簧高蹺的條目--藍色理想@五月大 03:22 2006年6月12日 (UTC)

想請求拉鏈,但是在請求文章的分類下居然找不到一個合適的分類,唉。還有,也不知道放在哪裡請求好。--藍色理想@五月大 03:15 2006年6月12日 (UTC)

已替你把拉鏈的請求放到Wikipedia:請求文章/其他(日常用品)。
至於「酷」就不知該放到哪裏了。 -- 11:52 2006年6月12日 (UTC)
放在飲料區嗎?(參見Qoo)--泅水大象 訐譙☎ 11:32 2006年6月15日 (UTC)
我原本以為藍色理想說的是「酷」一詞,原來是Qoo(酷兒)。 -- 11:47 2006年6月16日 (UTC)

為何英文下可以正常使用的「大學模板」中文下無法正常顯示?

在英文維基上,大學條目都可以套用一個「模板」(Infobox University)用以簡化對學校基本信息的編輯,然而同樣的內容在中文維基卻無法正常使用,請問是什麼原因? Bigfatsea 17:02 2006年6月13日 (UTC)

可以參閱一下Template:Infobox University的使用說明,可能中文版的模板和英文版的並不完全對應。--藍色理想@五月大 17:12 2006年6月13日 (UTC)
謝謝,已經解決,並修正了Template:Infobox University的使用方法:)Bigfatsea 18:10 2006年6月13日 (UTC)

為何一些在英文維基下正常的圖片,在中文下卻沒有?

之前看到Wikipedia:圖像說所有的圖片都存儲在Wikicommons中,這樣百科以及其他項目都可以使用這些圖片,然而我卻遇到英文有圖,中文無圖的情況,請問是何緣故?Bigfatsea 18:17 2006年6月13日 (UTC)

wiki的目標是把所有的圖片都存儲在Wikicommons中(合理使用的圖片除外),但現在離這一目標還很遠,各種語言wiki上的很多圖片都還沒有上傳到commons。--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 21:45 2006年6月13日 (UTC)
另外common上只能上傳屬於GFDL和PD的圖像,合理使用等等的圖像不能上傳,與英語維基的標準不同。--Wing 05:42 2006年6月14日 (UTC)
我想這可能是不大相關的事,但還是提一下。最近發現上傳到Commons之後圖片不見得能立刻在其他語版裡面正常顯示,而需要一段時間反應,這可能是主機之間的資料刷新問題,總之如果是此現象,請稍安勿躁等一陣子再看結果。--泅水大象 訐譙☎ 08:10 2006年6月14日 (UTC)

黄牛党重定向→黃牛(犯罪)→黃牛黨

黄牛党重定向→黃牛(犯罪)→黃牛黨,簡體的黃牛黨是否可以直接重定向至目前繁體的標題呢?--Jasonzhuocn...._交流 21:09 2006年6月13日 (UTC)

hehe,不是可不可以如此,而是本來就應該如此。--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 21:47 2006年6月13日 (UTC)

「後」與「後」

在簡體中文狀態,用簡體字編輯,「后 」自動變成「後 」,怎麼回事?--荒野土豆 05:24 2006年6月14日 (UTC)

最近轉換功能好像時好時壞,原因不明。--百楽兎 08:31 2006年6月14日 (UTC)

俄國太空人的名字

我找不到第一位執行太空漫步的女太空人Svetlana Savitskaya的中文翻譯,因此想請大家協助將她的名字翻成中文。--阿儒 | 這裡泡茶 21:32 2006年6月15日 (UTC)

  • 另外法國籍太空人Jean-Loup Chrétien也希望大家協助翻譯成中文。--阿儒 | 這裡泡茶 21:50 2006年6月15日 (UTC)
俄文可參考俄語拼音表,法文那個是讓─盧·克蕾蒂安。--鄧啟昌 00:23 2006年6月16日 (UTC)

大陸的譯法是斯韋特蘭娜·薩維茨卡婭,參見第一個在太空行走的女性。--Mountain 01:54 2006年6月16日 (UTC)

是「斯韋特蘭娜·薩維茨卡婭」。另,鄧啟昌兄,姓氏是不是用男性化的「雷」比較好?^-^--Douglasfrankfort (talk to me) 03:21 2006年6月16日 (UTC)
呀,您說得對,我一看到是個女的就「蕾」起來了。:0--鄧啟昌 03:24 2006年6月16日 (UTC)
我有一些意見。沒錯,雖然見過有男人叫「蕾」,不過實在較少,就用雷吧。但……亞字也需要加女字旁嗎?--Gary Tse 05:39 2006年6月16日 (UTC)
要加。因為在俄語中女人的姓氏是陰性。--Douglasfrankfort (talk to me) 10:51 2006年6月16日 (UTC)
但實際上,俄語中女人的姓氏是個屬格,太噁心了…… Burea Acupotter'n TALK? 11:01 2006年6月16日 (UTC)
恩...(算上父名的變化,是不是應該算是被雙重占有?老爹+丈夫。。。。是夠噁心的)斗膽問一句,中國古代的婦女是不是連名字都沒有?好象都是「...氏」這樣子。--Douglasfrankfort (talk to me) 11:07 2006年6月16日 (UTC)

我的瞭解是這樣:中國古代的婦女有名字,但是根據禮俗,只能在家裏讓自家人叫,不能讓外人知道。夫家提親時,問名三書六禮中的第二禮,一直到這時候夫家才知道未來媳婦的閨名。
對外的稱謂永遠只有姓氏加上排行。出嫁前是父姓(陳二小姐或姑娘),出嫁後是夫姓(白二奶奶或太太)。至於某某氏那是正式文件上的稱呼了,像判決書或族譜之類的。 --醉洛陽 17:44 2006年6月16日 (UTC)

那現在中國家庭還在頗現代化的,最少不用女人跟隨夫姓。--Gary Tse 07:24 2006年6月17日 (UTC)

提交刪除? 等待清理? 應該如何標記? --Panda 02:27 2006年6月16日 (UTC)

原本是錯誤的重定向,改了以後變成沒有實質內容的條目,因此將其刪除了!--泅水大象 訐譙☎ 02:58 2006年6月16日 (UTC)

CSS

怎樣通過CSS代碼使表格或div區域居中顯示?--Siriudie 11:02 2006年6月16日 (UTC)

HTML已經可以了:
... align="center" ...
-- 11:53 2006年6月16日 (UTC)
謝謝!--Siriudie 17:11 2006年6月16日 (UTC)

把表格置中的CSS是 <table style="margin:auto">. 把表格置右是 "margin-right:0;margin-left:auto;" ;把表格置左是 "margin-left:0;margin-right:auto;"。CSS的text-align:center只能把文字置中,不能使區塊元件置中。--Hello World! 02:20 2006年6月18日 (UTC)

特色條目評選頁面

特色條目評選頁面鬧雙胞了,Wikipedia:特色條目候選Wikipedia:條目評選我看歷史還搞不懂是怎麼回事,似乎是移動了也沒把模板連結搞好,最近更改連進去變成不能編輯,求助一下。--ffaarr (talk) 01:52 2006年6月17日 (UTC)

不完全相同,Wikipedia:條目評選是把質量提升的打分和特色條目的評選放到了一起。在特色條目評選部分,它是直接把Wikipedia:特色條目候選當作一個模板嵌入進來的,這樣保證了兩頁相關內容的一致。--Wikijoiner 05:15 2006年6月17日 (UTC)
這樣似乎作用不大,而且嵌入的方式似乎有問題,在條目評選頁面沒辦法編輯投票發表意見,造成最近特色條目評選的參與大大降低。--ffaarr (talk) 03:17 2006年6月18日 (UTC)

現在可以了。原因是沒有直接嵌入Wikipedia:特色條目候選,而是嵌入Wikipedia:特色條目評選這個重定向頁,這樣自然無法在Wikipedia:條目評選頁直接編輯Wikipedia:特色條目候選的內容了。--Wikijoiner 05:08 2006年6月19日 (UTC)

喔我弄懂了,感謝幫忙解決。--ffaarr (talk) 06:39 2006年6月19日 (UTC)

瀏覽器與Unicode不兼容

使用IE時編輯頁面上顯示

注意:您的瀏覽器與Unicode不兼容,請在編輯條目之前換用另外一種瀏覽器。

是怎麼回事兒啊?編輯框裡面的漢字都是&#x????;這種格式,鬱悶死了。不過Firefox沒有問題,是不是哪裡的設置出了問題?--Siriudie 03:34 2006年6月17日 (UTC)

經重啟動,問題解決。--Siriudie 07:55 2006年6月17日 (UTC)

香港的山頂纜車條目不能顯示,不知出了甚麼問題? -- 05:24 2006年6月17日 (UTC)

原來用戶頁和條目都出了問題。--Gary Tse 07:52 2006年6月17日 (UTC)
用戶討論頁就正常。 -- 08:47 2006年6月17日 (UTC)

部分其他用戶的用戶頁不能顯示

如題。如:user:9gold9,user:Wangyunfeng,本想了解他們,然後再到Wikipedia:申請成為管理員投票,可惜不行,其他人有沒有遇到這個問題?為什麼??--無墓孤魂 07:31 2006年6月17日 (UTC)

我自己的也不能,不知為什麼。--Gary Tse 07:50 2006年6月17日 (UTC)
User:9old9:),似乎昨天維基百科的Squid服務器出問題了,現在應該恢復了。--藍色理想@五月大 02:26 2006年6月18日 (UTC)

創建頁面

搜尋不存在的頁面後沒有了創建頁面的連結。 -- 15:12 2006年6月19日 (UTC)

英文維基的用戶名不能在中文維基中登錄?

為什麼我在英文維基的用戶名不能在中文維基中登錄?只好另外註冊了一個用戶。兩個系統是獨立的嗎? -- aleung

很不幸的,所有的維基項目的用戶名都是獨立的。--Siriudie 12:36 2006年6月20日 (UTC)

X部非洲?

以下條目有語病:東部非洲南部非洲西部非洲北部非洲中部非洲。 只有非洲X部,沒有X部非洲;除非是X非,如東非,東亞東歐正正如此。 建議移動條目。 -- 15:35 2006年6月12日 (UTC)

x部非洲 vs. 非洲x部 = 政區概念 vs. 地理概念,x部非洲的說法很普遍的,並不需要移動。--藍色理想@五月大 19:32 2006年6月12日 (UTC)
算語病嗎?--Mukdener|留言 20:14 2006年6月12日 (UTC)
但老實說,無論是東部非洲還是非洲東部,以實務上來說都比較少聽到這樣的用法,最常聽到的應該是『東非』吧?而幾個地理區域裡面,除了南非跟中非有可能因為跟國家名稱混淆而需要特別用全稱來分別外,其他幾個地區在地理上建議直接就稱『北非』『東非』『西非』會比較同時符合簡單扼要與常用的條目命名原則,再以重定向輔助。--泅水大象 訐譙☎ 02:34 2006年6月13日 (UTC)
假如我沒有記錯的話本來是叫做「東非」、「西非」、「北非」等等,後來因為與南非和中非國家條目發生衝突,討論後被移動到現在的名稱的。不過討論的紀錄我現在找不到了,可能是很久以前的事了。--Wing 12:29 2006年6月13日 (UTC)

支持移動回「非洲東部」。查Google「東部非洲」的說法全部源自中國大陸網站,似乎是中國大陸歐化中文的典型。-- [[user:tonync|tonync] (talk) 17:06 2006年6月19日 (UTC)

我認為如果一個詞彙被廣泛被使用並被接受的話那麼完全可以收錄,和歐化中文還是中國大陸沒有直接關聯.而且從詞彙角度來講"非洲東部"感覺很奇怪...雖然"東部非洲"也很奇怪...--iceberg 12:25 2006年6月24日 (UTC)
如果東部非洲是歐化中文那東非是什麼呢?難道要叫非東嗎?還有啊,非洲我們說東西南北非但是中國我們卻說華東西南北,可見方位詞的前後位置是比較靈活的,非洲東部和東部非洲至少在語法上是符合漢語習慣的。--Mukdener|留言 03:37 2006年6月25日 (UTC)

同名字的外國人

早上我看過老約翰·施特勞斯的條目。他的兒子跟孫子都叫約翰·施特勞斯,故此有份「老」、「小」等名稱。那弗里德里希·艾伯特呢?他的兒子是東德領導人,同名。以後遇上同類名字,都用「老」、「小」區分嗎?--Gary Tse 02:57 2006年6月15日 (UTC)

看情況啊,比如小布什:) 還有,如果名字確實用了Sr. Jr.之類的,那就用「老」、「小」唄。--藍色理想@五月大 04:35 2006年6月15日 (UTC)
No!之所以用老小史特勞斯或是老小布希是根據最通用譯名的原則而這樣用的(老史特勞斯這樣的稱法恐怕已經用了幾十上百年),但是中文維基真正遇到這類重名狀況時,其實是以加註括弧內填生卒年份來做區隔的!--泅水大象 訐譙☎ 05:43 2006年6月15日 (UTC)
最好的方法是用生卒年月區分。但涉及不能考證生卒年月的古代人時,就遇到麻煩了,比如說重名現象驚人的古羅馬人。只好連親屬關係都用上,。。。--Douglasfrankfort (talk to me) 08:16 2006年6月15日 (UTC)
英文維基上的「小」艾伯特後面加上了GDR(東德簡稱),我覺得不適當。他在東德成立前(1894年)早已出生,根本不能用東德……(一些東德組織名稱就可以)。德語稱他為junior,意大利語稱他為「兒子」……沒看到用生卒年份作命名。莫非就用弗里德里希·艾伯特 (1894-1979年)?--Gary Tse 08:20 2006年6月15日 (UTC)
弗里德里希·艾伯特 (1894年-1979年)!--泅水大象 訐譙☎ 11:13 2006年6月15日 (UTC)
已創建。--Gary Tse 02:45 2006年6月16日 (UTC)
是否應該用弗里德里希·艾伯特 (1894年)來命名?--Hello World! 02:26 2006年6月18日 (UTC)
支持用弗里德里希·艾伯特 (1894年),同名又同出生年的機會太低了吧?--石添小草 08:49 2006年6月25日 (UTC)

為甚麼會變成紅字? -- 14:30 2006年6月17日 (UTC)

這裡不會有簡體的計加上繁幾的機做目錄或條目名稱--Hello World! 02:12 2006年6月18日 (UTC)
游吟詩人算不算?--藍色理想@五月大 02:19 2006年6月18日 (UTC)
有什麼問題?--Hello World! 02:28 2006年6月18日 (UTC)
游和詩 --藍色理想@五月大 02:33 2006年6月18日 (UTC)
除了繁簡混用之外,目前也的確不存在計算機這個分類,相關條目都是放到計算機科學及其子分類裡。--ffaarr (talk) 03:22 2006年6月18日 (UTC)
游—吟—詩—人皆是正確的繁體字,注意很多簡體字同時都是繁體字,有不同意思的,有一樣意思的。例子,后完完全全是正確的繁體字,用於皇后等!台是正確的繁體字,用於電視台等!--Onsf 15:25 2006年6月18日 (UTC)
我覺得樓上說的不完全正確,因為「游吟詩人」四個字雖然確實也都是繁體字,但是在這種用法下,繁體是寫做「遊」而非「游」。--風痕影 13:31 2006年6月24日 (UTC)
大陸出版的新華字典里,台只用於「天台」(山名),發音陰平。傳統字(我對繁體字的稱呼)的电视台不是電視台而應該是電視臺。難道大陸和港台對傳統字的定義還不一樣?--Mukdener|留言 14:44 2006年6月19日 (UTC)
樓上說得沒錯:在「電視臺」這種用法中,臺灣的教育部確實是規定「臺」為正字,這時「台」是異體字;不過平常使用時其實都是通用的,而且大部分人都習慣寫「台」。--風痕影 13:31 2006年6月24日 (UTC)
還有啊,在大陸字的傳統字應該是是個異體字,但是本頁上面点击这里提出新的问题如果我用轉換看的話就變成點擊這裡提出新的問題,這是不是也是各地對傳統字定義不同造成的呢?--Mukdener|留言 14:53 2006年6月19日 (UTC)
港台兩地的用字標準有異。台灣定「裡」為正體,「裏」為異體;香港則反過來,教科書用的是裏。 -- 15:16 2006年6月19日 (UTC)
電視台的來源我不清楚,反正台港都是這樣寫的,像台灣數一數二的東森電視(應該是台灣第一大吧)與香港第一大的TVB等等。兩地的兩大傳播界巨頭同時寫錯字的可能性實在不大……--Onsf 17:27 2006年6月22日 (UTC)
台灣《教育部重編國語辭典修訂本》:【台】(2)「臺」的異體字。
香港《粵語審音配詞字庫》:【台】(2)同「臺」字。(集黃錫凌《粵音韻彙》、周無忌、饒秉才《廣州話標準音字彙》、李卓敏《李氏中文字典》及何文匯、朱國藩《粵音正讀字彙》)
的確,臺才是本字:臺階、樓臺、亭臺......電臺。 -- 09:01 2006年6月27日 (UTC)

IE 7

以前在使用IE 6時,間隔號顯示為宋體·,如今使用了IE 7 beta,間隔號顯示為Arial字體·,基本看不清楚,有人知道應該怎麼修正麼?--Siriudie 01:07 2006年6月20日 (UTC)

這個問題幾個月前我曾經隱約提過一次,不過顯然大多數用戶都是用宋體顯示,沒有人有共鳴(笑)。本來打算過一陣子等時機成熟後再討論這個符號的問題。我個人的希望是採用「・」這個符號來代替。--百楽兎 04:48 2006年6月20日 (UTC)

(:)回應・輸入起來似乎不太方便,很多拼音輸入法里是默認·而不是・--Siriudie 08:17 2006年6月20日 (UTC)

輸入的問題可透過自動轉換來解決。我比較著重於閱讀的辨識效果。--百楽兎 14:22 2006年6月20日 (UTC)

在這裡編輯框下面有·可以選,很容易輸入,如果用拼音輸入法的,在不同語言鏈接時系統不認。--方洪漸 01:12 2006年6月23日 (UTC)

有關上傳圖片

上傳圖片的時候不是要選許可協議嗎? 如果不在選項裡的話〈好比說PD-ineligible〉,要怎麼做?--k66 09:51 2006年6月21日 (UTC)

如果選項中並無合適的選擇的話,可以摘要中輸入要引用的版權標籤模板即可。--Shinjiman 09:55 2006年6月21日 (UTC)

圖片顯示的是中華人民共和國特別行政區經濟特區,加進了上海直轄市浦東區。但是,嚴格來說浦東不算是經濟特區吧?請指教。 -- 05:53 2006年6月22日 (UTC)

英維基的浦東條目是這樣寫的:

Although districts of China are administratively on the same level as counties, the government of Pudong has a status equivalent to that of asub-provincial city, which is one and a half levels above the counties of China. This is due to Pudong's importance as the financial hub of China.

--Onsf 17:19 2006年6月22日 (UTC)

那也只能說是副省級開發區,並不能算經濟特區,浦東並沒有被正式批准為經濟特區。--方洪漸 01:08 2006年6月23日 (UTC)

浦東區並非經濟特區,目前只有深圳、珠海、汕頭、廈門和海南5個經濟特區,OVER。--長夜無風(風言風語) 02:33 2006年6月24日 (UTC)

刪除IP

請把歷史刪除IP好嗎??這樣有點不隱私!請尊重發言人ㄉ隱私 -- 210.208.54.7

歡迎登錄!--Isnow 11:52 2006年6月22日 (UTC)
無法做到,因為程序限制。--Wing 13:14 2006年6月22日 (UTC)
如isnow所言,註策以後編輯就可以隱藏ip位置了。--ffaarr (talk) 00:52 2006年6月23日 (UTC)

Category無法逵行自動繁簡轉換

好像Category的系列都無法使用自動繁簡轉換。例如吧Category:日本戰爭這樣,我輸入繁體字都不轉換給我,真頭痛,有辦法救回嗎?--Flame 00:24 2006年6月24日 (UTC)

我想這一個只是媛存的問題,希望是這樣吧。--Flame 12:34 2006年6月24日 (UTC)

這似乎是這兩天出現的bug,不知道是怎麼回事。--ffaarr (talk) 09:40 2006年6月25日 (UTC)

請問如何將某個條目分類?

請問如何將某個條目分類?即如何在「頁面分類」中填加一個新的分類?無分類的條目又如何分類? --alex 00:58 2006年6月24日 (UTC)

在該條目, 加category:XXXX就可以了。--無墓孤魂 01:46 2006年6月24日 (UTC)

正式投訴泅水大象、Theodoranian、3dball辱罵他人的人身攻擊行為

在這裡,我正式投訴以下三個用戶的辱罵他人的人身攻擊行為:User:SElephantUser:TheodoranianUser:3dball。2006年6月22日在User talk:SElephant里,這三位用戶對我進行了惡劣的人身攻擊,比如"在這邊吵吵鬧鬧是要不到糖吃的!"、"被迫害妄想,莫過於此。"、"我們那兒管這種小孩行為叫「人來瘋」"、"有些人像小丑一樣上竄下跳娛樂大眾還不自知,有時候想想人家也蠻可憐的,被你當猴一樣在耍他還樂在其中。"等。具體的證據可以在User talk:SElephant里,也可以看上面的討論中引用的內容。

這三個用戶的辱罵對我造成了傷害,我要求泅水大象、Theodoranian、3dball這三個用戶承認錯誤,向我道歉,或者,接受處罰。我要找回公道。

投訴人--travel 08:34 2006年6月24日 (UTC)

我想您該先解釋的應該是這句『如果你要讨论逻辑,那很好,但是请你不要举那么下作的例子,那只能说明你人格的卑劣。』(引用自User:Travel在19:42 2006年6月22日 (UTC)於User talk:SElephant頁面上的留言)。要對方不要吵吵鬧鬧似乎不大算是人身攻擊,但罵對方『卑劣』絕對是符合人身攻擊的。當初我也只是警告您用詞不要太過份但並沒有深究,沒想到您反倒是做賊先喊抓賊,真是其心可議呀!除此之外,您在公開的發言中毫無根據地指責24位在您發起的投票中投下反對票的管理員『是因為貪圖保障自身的利益而投反對票』,無論您是否認為保護自己的利益是對是錯,但在沒有證據的情況下就妄下如此斷言仍然是種人身攻擊,這部分人家沒追究就算不錯了,您卻不知進退地拿其他人在私下的個人對話中的閒聊來大書特書,除了模糊焦點以掩飾自己的過錯之外,我看不出還有什麼實際的意義!--泅水大象 訐譙☎ 08:47 2006年6月24日 (UTC)
我首先回應泅水大象的意見。我注意到泅水大象把他的"訐譙☎"變成了紅色,請問您是生氣了嗎?希望您能消消氣。有話好商量。我看了泅水大象對我的投訴的回應,有一大部分是和我投訴的那句話有關係但不是同一句話的,所以我在這裡先只針對我投訴的那句話說一些意見,其餘的話我會在下面另外單獨回應的。您說:"要對方不要吵吵鬧鬧似乎不大算是人身攻擊",或許您的對於人身攻擊的標準和我的標準不一樣,如果是不一樣,歡迎您提出來大家討論。我認為您說的那句話"在這邊吵吵鬧鬧是要不到糖吃的!"是在對我進行人身攻擊,因為您說了"要不到糖吃",這樣的話在我的理解中,一般是對不懂事的小孩子說的,也許我的理解不對,或者和您的理解不同,歡迎您提出來大家討論。因為我認為您是在故意用對不懂事的小孩子說話的方式或者教育的方式或者訓斥的方式來對我說話,我覺得您是在對我進行人身攻擊。以上是我對您的回應的回應。如果您有不同的意見,歡迎您提出來大家討論。謝謝。當然了,如果您覺得我說的還有些道理,我也歡迎您向我道歉。謝謝您。--travel 15:32 2006年6月25日 (UTC)

哈哈,今天才知道什麼叫惡人先告狀,早在兩周前,你在User talk:Showlaws上說「又比如3dball,也是經常嘲諷他人的。」這算什麼?後來我看到阿儒牽入一場爭吵,就勸他表個態息事寧人,你又跑到我這兒說我「你用讓人閉嘴之類的話,沒有對別人起碼的尊重。」「我表明了我的態度,而你的人格一如寄往地低劣。」「你從小受到的家教很差,缺乏對別人基本的尊重,這是你家教的問題,也是你人格的問題。」這算不算人身攻擊?真沒想到你還知道我的家教,那我問你我父母是幹嘛的?別人根本懶得跟你斤斤計較,你卻得寸進尺,又跑去跟大象開罵。我實在看不下,到大象那發了條留言建議他不要在一些無理取鬧的人身上花精力了,得不償失,我有說過是你嗎?你自己要把大帽子往自己頭上扣反倒怪別人攻擊你,這讓我想到一個漫畫,一個神箭手總能百發百中,原因是他總是先射箭,然後在牆上畫個靶心。另外說個題外話,我給Travel留言「你在兩小時內對世界遺產條目進行了幾十次小修改,這樣會對服務器造成不必要的負擔,如果你對條目有較大修改請弄好了一次性上傳,謝謝。」你說「知道了」,然後繼續我行我素,還是這樣,請看[3],誰是真來維基寫條目誰是來維基玩的,大家自有公斷。--3dball 11:31 2006年6月24日 (UTC)

接下來我回應3dball的意見。我注意到您的語氣是最激烈的一位,我也請您消消氣。有話好商量。您的回應也包括了一些有關係但不是我投訴的內容,所以我在這裡也只是先回應您說的關於我投訴您的那一部分的話,其餘的話我會在下面另外回復的。您說:"我實在看不下,到大象那發了條留言建議他不要在一些無理取鬧的人身上花精力了,得不償失,我有說過是你嗎?你自己要把大帽子往自己頭上扣反倒怪別人攻擊你,這讓我想到一個漫畫,"我很同意您的意見,您的原話是:"我們那兒管這種小孩行為叫「人來瘋」"、"有些人像小丑一樣上竄下跳娛樂大眾還不自知,有時候想想人家也蠻可憐的,被你當猴一樣在耍他還樂在其中。"等。在您的原話里,的的確確沒有提到我的用戶名,我也沒有任何絕對的理由說您當時說的不是我,因為您的確沒有提到我的用戶名。我不是您,所以我不可能知道您說的是不是我。您說的是誰,只有您自己真正的知道。您說的包不包括我,也只有您自己知道。所以,如果您說您當時的確說的不是我,那麼就確實是我冤枉了您,我願意公開向您道歉,如果您覺得還不夠,我可以要求管理員將我封禁,時間長短您說了算,只要您滿意,只要能您覺得能彌補我對您的誹謗對您造成的傷害。我說這些話沒有任何挖苦或着反諷的意思,請各位能夠充分地理解。我很認真地向各位承諾:如果我冤枉了我投訴的泅水大象、Theodoranian、3dball這三位用戶中的任何一位,不管是哪位,我都願意公開向他們道歉,如果還不夠,我要求管理員將我封禁,時間長短由被冤枉的用戶指定,我絕無半點推辭。--travel 15:48 2006年6月25日 (UTC)

我本不打算回應這個惡人先告狀的投訴,但為尊重維基百科社群,因此我仍說明我的立場以向社群交待:第一,travel首先以他個人偏頗的觀點來解讀管理員在某個投票中的意圖,他的行為本屬可受公評之事。第二,我所評論的是他的行為,並沒有對他人身攻擊。第三,對於這種惡意的胡亂投訴,我個人予以譴責。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 17:15 2006年6月24日 (UTC)

接下來我回應Theodoranian的意見。我注意到Theodoranian把他的留言版修改了,把有我以前的留言的內容收起來了,而且把我通知他被投訴的留言回退了,在他的留言版的上方,加了一句話:"不歡迎User:travel留言。"看來您是真的很生氣了。我也請您消消氣。有話好商量。您說了三點,其中第二點和我投訴您的話最相關,所以這裡我先回應您的這一點意見,其餘的意見我會在下面另外回復的。您說:"第二,我所評論的是他的行為,並沒有對他人身攻擊。"我很讚賞您良好的主觀意願,因為人身攻擊不好,您說您沒有做對我的人身攻擊,那說明您主觀上確實是像您以前說的溫柔敦厚,我在這裡先向您道歉,因為您主觀上是溫柔敦厚的,我的確不應該對像您這樣一個溫柔敦厚的人作出太過嚴酷的指控。對不起。也再次請您消消氣。下面,我再像您仔細解釋一下我對您那句被投訴的話的感受,也希望您能理解我的想法。您說:"被迫害妄想,莫過於此。"我自己覺得我自己並不是一個被迫害妄想的人,我看了泅水大象的發言:"依照您的邏輯,我是不是也可以直接公開抨擊某人『你是個豬狗不如的畜生』,如果對方抗議是人身攻擊,我可以回應『你是不是豬狗不如的畜生我們可以商討,但是你不能反對我提出你是個畜生的主觀意見』?"我覺得是髒話,是很難聽的,這樣的話不應該是一個高素質的人說出來的,但是我也一直只是覺得那是髒話而已,並沒有說泅水大象的發言是在直接攻擊我本人,具體的,您可以看我在當時討論中的發言。當然了,很有可能我對那句話的理解有錯誤,那句話不是髒話。但是我也沒有覺得是被別人迫害呀。我頂多是覺得那句話很下作而已呀。而且,您用了個"妄想"和"莫過於此",我覺得您說的話實在是過頭了,我有我自己的想法,可那也不一定就是妄想呀。所以我覺得您的話對我造成了傷害。所以我決定投訴您。希望您能理解我的想法。謝謝您。--travel 16:13 2006年6月25日 (UTC)
認同虎兒第一和第三點。第二點自有公論。我現在向社群交待完畢,請啊。zzz....很睏 "Press" my name and Wake me up inside (UTC年號) 威爾士朝維基百科6年06月24日18:38 18:38 2006年6月24日 (UTC)

不如也請被Travel侮辱,侵害隱私的人出來指控他好了,因為大家都是用戶,而且兩邊平衡一下也好。(很可惜,這裡沒有"罷免用戶"這條文)。(我會不會也因為寫這而被控告呢?) Jyi 20:13 2006年6月24日 (UTC)

首先套用travel在我的對話頁的留言:「有觀念之爭很正常,只要大家是出於理性和尊重去交流對話,就沒有問題。」交流是包括「交」、「對」,應該你來我去的(「交」),平衡(「對」)的對話。另外既然上面覺得要求,不如請被Travel侮辱,侵害隱私的人出來指控他好了,因為大家都是用戶,而且兩邊平衡一下也好。另外套用我以前的發言:「我們來這裡是幹什麽的?又想從這裡(完成或)得到什麽?」。我想提出的是,大家在這裡都是寫東西的。討論,或者爭論是次要的點綴。我覺得這次討論或者爭論開始偏離我們來這裡的目的。zzz....很睏 "Press" my name and Wake me up inside (UTC年號) 威爾士朝維基百科6年06月24日20:28 20:28 2006年6月24日 (UTC)

意見

  1. 事件起因於Wikipedia talk:投票/關於管理員任期的投票#統計結果的討論。travel首先推論「管理員在乎自己的利益,所以投反對票。」,這個推論是合情合理的,但未必合於事實。此單面推論引發管理群不悅也是理所當然,但畢竟合理推論不涉及人身攻擊。之後,泅水大象使用了激烈的例子來支持自己認為涉及人身攻擊的論點,雖然我不贊同泅水大象所比類的例子,但就泅水大象此行為而言,我覺得並無不當。而此論點引發travel的不悅也是理所當然。我認為travel泅水大象都應了解並非引發他人不悅即涉及人身攻擊。
  2. 強烈駁斥「惡人先告狀」此一觀點。被人打了並不會因此就有打人的權力(請不要舉正當防衛的極端例子來反駁通則),這是企圖將非理性言行合理化的思想謬誤!每個有行為能力的人都要為自己的行為負責。在User talk:SElephant中有部份可能涉及人身攻擊的言論,但是否確實涉及人身攻擊,並非我一個人說了算。儘管如此,用戶討論頁上對第三人的評論是否能成為違規事實的材料,此點我認為值得再討論。本質上,用戶討論頁上兩人間的對話應屬私密,但目前維基系統設計為公開,任何人皆能觀看,甚至會被Google等搜尋引擎所收錄,因此就結果而言,應屬公開論述了。只是我個人傾向用戶討論頁上對第三人的評論不應做為違規事實的材料,因為就維基社群這一個小社會而言,用戶討論頁很可能是許多維基人的唯一溝通管道,有其特殊性。--百楽兎 02:05 2006年6月25日 (UTC)
  3. 這裡是幼兒園?各位成熟點兒好嗎?--Mukdener|留言 02:44 2006年6月25日 (UTC)
在這裡說討論頁的對話不應視作違規事實的材料,結果自己卻在別處任意曲解本人討論頁的內容,並作為罷免的例證。對此言行不一的表現,我想大家還是看看就好。--阿儒 | 這裡泡茶 02:51 2006年6月25日 (UTC)
呵呵,阿儒先生你的行為真是容易預料,我早猜到你會如此說。劇本我也寫好了:「請阿儒先生注意,你對話頁的記錄並非是你違規事實的材料,那只是我說『儘管前輩先進苦口婆心勸導』這句話的根據而已。有興趣者見:[4]」如果不曉得阿儒為什麼被申訴,可見:《申訴及仲裁》阿儒的不當言行。--百楽兎 03:21 2006年6月25日 (UTC)
原來你說不算就不算啊。哈,真是太有趣了。有人把我的對話頁連結貼在罷免頁面,前面加上本人「不聽前輩先進苦口婆心勸導」等言論,然後說這不叫例證?原來字典上對與例證上的定義是錯的啊!看來中文字典一席話,比不上某隻料事如神的兔子一蕃定義喔。--阿儒 | 這裡泡茶
我可沒說我說的不算,我既然想過就知道自己在說什麼。如果阿儒想了解這個問題,請移駕我的用戶頁,我再清清楚楚說明給你聽,告訴你你的邏輯錯在哪裡。在這個主題下討論你不覺得離題、不恰當嗎?--百楽兎 03:43 2006年6月25日 (UTC)
這是教育部辭典的例證條目,上面解釋作「為便於印證某事所舉的例子」,看來我國的教育部應該裁撤,並改由某兔主持本國國文教育計畫才是。--阿儒 | 這裡泡茶 03:48 2006年6月25日 (UTC)
(!)意見請兩位不要在這裡打口水仗。一個爭論接着一個爭論令很多用戶感到疲憊!--Douglasfrankfort (talk to me) 03:52 2006年6月25日 (UTC)
同意Douglasfrankfort的意見。如果阿儒你不想至適當的地方討論就算了,不要在這裡離題增添別人的困擾。不過請你再一字一字看清楚我寫了什麼東西。--百楽兎 03:58 2006年6月25日 (UTC)
同意Douglasfrankfort的意見。很累啊!--無墓孤魂 16:22 2006年6月25日 (UTC)
請樓上注意,我不是在支持某個人的觀點。我想說的和半個月前說的一樣,請我們專心寫百科全書。如果有爭議,我希望能在不影響其他人的編輯工作的基礎上以公正,而且不產生人際矛盾為原則解決。我認為最近發生的一系列事件分離了我們處理條目的精力。--Douglasfrankfort (talk to me) 04:07 2006年6月25日 (UTC)
  • 既然有人可以把做過的事情說成另一回事,然後被人指證又要硬凹,害我不得不拿出字典解釋,我看誰打口水戰很明顯吧!--阿儒 | 這裡泡茶 04:10 2006年6月25日 (UTC)
Douglasfrankfort兄,我明白你的意思,所以我才請阿儒至我的討論頁上討論。--百楽兎 04:24 2006年6月25日 (UTC)
別附和人啦!在合理自己的行為前,先解釋自身言行的矛盾吧!另外,閣下未經本人同意就擅自公開本人討論頁存檔,還任意曲解,且至今未曾有任何道歉之舉,還能說的振振有詞的厚顏行為,著時令本人大感欽佩。--阿儒 | 這裡泡茶 08:17 2006年6月25日 (UTC)

如此多爭論讓人煩

大家參與維基百科本來都是花的自己寶貴的業餘時間,可是最近出現了那麼多讓人煩的爭論。希望爭論的製造者能好好反省一下自己的行徑。我們沒有那麼多時間和精力來處理這些口水戰,也不希望看到口水戰沒完沒了地發生!--Mountain 06:30 2006年6月25日 (UTC)

同意。zzz....很睏 "Press" my name and Wake me up inside (UTC年號) 威爾士朝·吉米一世·維基百科6年06月25日06:35
同意Mountain。就事論事是歡迎的,如不能做到,至少希望企圖打口水戰的人能自覺移師到用戶雙方自己的討論頁。--百楽兎 06:57 2006年6月25日 (UTC)
剛才看了很多人的發言,包括我投訴的三位當事人的回應,我會回復各位的意見的。我先回應一下Mountain的意見,我同意Mountain的意見,應該少吵架,我作為很多吵架的發起者,需要反省,我剛才也反省了一下,我的確做的不對,不應該引起那麼多的吵架,浪費了大家的精力和時間,對不起,我向大家道歉。我以後會儘量不引起或少引起吵架的。吵架不好。接下來,我開始回復各位的意見。我打字的速度慢,請大家諒解。--travel 15:18 2006年6月25日 (UTC)
  • (!)意見:基本上沒經過別人同意就擅自公開他人討論頁存檔,本來就是極為沒品且缺乏尊重的行為。偏偏又有人打著「就事論事」的名號將此事合理化,並蓄意替受害人加上「沒邏輯」等字眼,意圖掩飾自己口水戰的本質。身為維基人,我覺得這種人的確應該譴責。--阿儒 | 這裡泡茶 08:11 2006年6月25日 (UTC)
其實我早就料到有一天travel兄一定會因為在辯論道理上站不住腳而惱羞成怒,而以這種方式悲情演出轉移焦點,所以在對話過程中非常小心不用任何無關的言論去攻擊他,深怕到時被他抓到小辮子扯不停,而且就算被他實際上的人身攻擊了,也只是稍事警告卻沒有大聲追究,我不是真的不在乎被人家無端謾罵,而是很清楚這到時後一定會變成很好的證據,證明這位用戶其實是『嚴以待人,寬以律己』——在同一段討論中自己先人身攻擊了別人都不記得,卻拿一些怎麼看也不像是人身攻擊的內容出來控告,我得指出百樂兔兄的『被人打了並不會因此就有打人的權力』這句並不適合放在我身上,因為以人身攻擊這件事來說,我打從一開始就只有被打卻沒有回手(惡言相向)過,請他不要再來我的個人討論頁上吵吵鬧鬧是因為他在十來分鐘內就在我的頁面上留了三次話,當時我在寫我的火車條目根本不想理會,因此出言赫止,但我相信個人討論頁的主人應該有權力制止不歡迎的用戶繼續來發言,各位不認為嗎?台灣這邊有個廣告詞『要刮別人鬍子之前,請先刮乾淨自己的』,如果有人很在乎被別人人身攻擊與否,就應該自己謹慎不要攻擊別人。其實我看到虎兒兄跟3dBall兄等人給我的留話時,內心也頗覺莞爾,但並沒有因此做出任何附和回應,因為我知道遲早會有人受不了跳出來大聲哭喊找人做公親,沒想到還真的被我料中。對於這次的爭議,我已經把我的意見(管理員投反對票者多是基於對維基百科的運作理念熟悉之故)表達得很清楚,也提出數據予以佐證,我不認為我的意見會得到反對方(travel)等人的信服,但是我希望其他沒涉入此爭論的一般用戶看過後會支持或接受我的論點,只要如此就夠了。對於travel對我的人身攻擊其實我並沒有打算追究,但是並不表示我放棄了追究的權力,希望這段吵鬧能就此打住,我要回去快樂地寫我的條目,也希望其他爭議者能做出對等的貢獻,來證明你們真的是願意在這裡耕耘而不是來鬧場的!--泅水大象 訐譙☎ 07:20 2006年6月25日 (UTC)
  • (!)意見,在維基百科上大部分是和彼此不認識的人在網路上用「文字」溝通。一段文字用十種語氣念來,就有十種不同的態度。所以在維基上,期望大家假設對方是以善意為出發點。我review了一下這次所提出背後的相關討論,我的理解是,大象在19:35 2006年6月22日所作出的回應是在建議travel在文字溝通上要多加謹慎,以免造成別人的誤解,travel則是以直接批評大象所舉的例子,並指稱對方人格卑劣,來挑起紛爭,很難以善意的範圍來理解。travel在這串討論或者過去許多討論中不斷的道歉,卻又不斷地發生類似的事件,建議travel改變一下自己使用文字的習慣,和閱讀別人文字時,練習假定的善意,並以善意回應。--KJ(悄悄話) 17:03 2006年6月25日 (UTC)

對不屬於我這一次投訴內容但是相關的意見的回應

泅水大象讓我解釋我對他的留言:"『如果你要討論邏輯,那很好,但是請你不要舉那麼下作的例子,那只能說明你人格的卑劣。』"。下面是我的解釋:很有可能我是錯誤地理解了泅水大象舉的例子:依照您的邏輯,我是不是也可以直接公開抨擊某人『你是個豬狗不如的畜生』,如果對方抗議是人身攻擊,我可以回應『你是不是豬狗不如的畜生我們可以商討,但是你不能反對我提出你是個畜生的主觀意見』?"很有可能這些話不是我理解的髒話。如果我原來認為是髒話的理解有錯誤,那麼我願意向泅水大象道歉。我的理解是那句話很難聽,是髒話,也許泅水大象要表達的意思是很良好的,但是他用了一個很不好的例子、很不好的語言。我認為"『你是個豬狗不如的畜生』"這樣的話不應該出現在嚴肅的討論中,我們應該是在理性而高格調地討論問題,而不是使用罵人的髒話。即使要說明一個道理,可供選擇的說法也應該是很多的,一定有很文明的表達方式,何必一定要用一句髒話來說明道理呢?所以我說那個例子很下作。至於我說的:"那只能說明你人格的卑劣。"這句話,我承認我這句話說過頭了,對泅水大象造成了傷害,是屬於人身攻擊的,我在這裡向泅水大象道歉,對不起,同時我要求管理員將我封禁,時間由泅水大象來定,無限長都可以,而且我保證在封禁期間不用馬甲和流動ip上中文維基百科。--travel 16:27 2006年6月25日 (UTC)

如果沒有嚴重違規的事實,維基百科沒有應用戶請求將用戶封禁的先例(或許對於可預料到長期不上線的情況,可用「賬戶安全」為由請求封禁,但這不適合這次的情況)。因此,管理員不可擅自將用戶封禁,即使用戶請求這樣做。但是,維基百科沒有限制用戶進行「自我封禁」,如果確實覺得有需要冷靜反省的時候,可以在適當的地方(例如用戶頁)發表一個聲明,說由於決定自我封禁,即日起若干天不再上線,即可。--地球發動機〠✆ - ✉✍) 16:50 2006年6月25日 (UTC)

泅水大象還提到了我對於24位管理員在Wikipedia:投票/關於管理員任期的投票的投反對票的行為作出的論點:"因為管理員在乎自己的利益,所以投反對票。"泅水大象認為我是在對管理員進行人身攻擊。我承認我的論點下得太極端了,很多管理員是很有責任感的。我的論點是出於陰謀論和利益說,並不符合實情。但是我想為我自己辯護的是:我在作出論點的時候是很嚴肅的,雖然其中的合理性有問題,但是我當時是有一定的依據的,很有可能我錯誤地解釋了我自己作出的統計結果,但是我是嚴肅地討論那個問題的,而且我也沒有使用使人誤會的惡劣詞語。但是既然我的論點不符合事實,也對負責任的管理員造成了傷害,我請求封禁,時間由任一位管理員來定。同時,我對所有管理員道歉,對不起。--travel 16:37 2006年6月25日 (UTC)

泅水大象還提到了:"您卻不知進退地拿其他人在私下的個人對話中的閒聊來大書特書,除了模糊焦點以掩飾自己的過錯之外,我看不出還有什麼實際的意義!"我的回應是,我提出投訴,的確是因為我自己感到受到了傷害,而且我也不想再和各位吵架了,我也知道我吵不過,所以提出了投訴,我自己在投訴之前的確犯過錯誤,但是我當時並不自知,這是很不應該的,我提出投訴並不是要掩蓋我自己的過失,通過投訴和各位發表的意見,我也了解到了我的過錯,那是在之後了。我也感謝泅水大象對我過錯的指出,謝謝您。--travel 16:44 2006年6月25日 (UTC)

3dball提到了我是"惡人先告狀"。我同意他的意見,我是個惡人,而且是我先告的狀。在這裡向3dball道歉,因為我是先告狀的惡人,對不起。--travel 16:47 2006年6月25日 (UTC)

3dball還提到了我在User talk:Showlaws里的留言:"「又比如3dball,也是經常嘲諷他人的。」"這句話是我對您一直以來的印象。有很強的個人觀點,不一定對。因為我注意到您的口德不好,經常嘲諷他人。如果您需要,我可以提供具體的例子。當然,我自己作的也很不好。在這裡,我向所有被我嘲諷過的人道歉,對不起。尤其是Wing,我不應該嘲諷他作義工。對不起。--travel 16:53 2006年6月25日 (UTC)

3dball還提到了我說過的話:"「你用讓人閉嘴之類的話,沒有對別人起碼的尊重。」「我表明了我的態度,而你的人格一如寄往地低劣。」「你從小受到的家教很差,缺乏對別人基本的尊重,這是你家教的問題,也是你人格的問題。」"以下是我的回應:事情的起因是百楽兎提出了罷免阿儒管理員,阿儒沒有很好的回應,3dball給阿儒留言,勸阿儒回應,其中3dball說到了"這樣也好給大家一個支持你的依據,同時也可以讓反對的人閉嘴。"19:33 2006年6月15日。我看到了這句話,我認為3dball說讓別人閉嘴是不尊重別人,比如說提出罷免的百楽兎,所以我就給3dball留言:"「你用讓人閉嘴之類的話,沒有對別人起碼的尊重。」"而他回應到:"請您閉嘴。--3dball 20:32 2006年6月17日 (UTC)"我感到他沒有接受我的批評,就說了"「我表明了我的態度,而你的人格一如寄往地低劣。」「你從小受到的家教很差,缺乏對別人基本的尊重,這是你家教的問題,也是你人格的問題。」"這樣的話。我同意3dball的觀點,我的後兩句話提到了他的人格和家教,是涉及人身攻擊的,是錯誤的。我為後兩句話,向3dball道歉,對不起。同時我申請封禁。--travel 17:04 2006年6月25日 (UTC)

3dball還提到了:"別人根本懶得跟你斤斤計較,你卻得寸進尺,又跑去跟大象開罵。"我的回應是:我對於看不下去的事情會說出來,也許我當時是有錯誤的,我可能還會去說。我在說的時候,不是要跟別人開罵,我是要講道理,但是我也知道我的言辭很激烈,讓別人感到不舒服。我反省我的這種方式。--travel 17:09 2006年6月25日 (UTC)

3dball最後提到了編輯世界遺產的事情,我的回應是:經他提醒,我改變了編輯方式,以前是很小的改動,之後是比較大的改動,各位可以看記錄。或許我後面的改動還不夠大,那麼是我的錯誤,向服務器的捐款人道歉。謝謝3dball的提醒。我來這個網站是因為好玩才來的,但不是要玩這個網站。請各位理解。謝謝。--travel 17:14 2006年6月25日 (UTC)

Theodoranian的第一點意見我在上面已經說明了,我向各位管理員道歉,並請求封禁。--travel 17:15 2006年6月25日 (UTC)

Theodoranian的第三點意見:"對於這種惡意的胡亂投訴,我個人予以譴責。"我在上面也做了說明,我不是惡意投訴,也不是胡亂投訴。我是因為受到了傷害,所以投訴。當然我自身也存在很多錯誤。--travel 17:18 2006年6月25日 (UTC)

我同意百楽兎的兩點意見和Mukdener的意見。同時,我感謝百楽兎的支持。謝謝。--travel 17:20 2006年6月25日 (UTC)

對於阿儒和百楽兎的爭執,因為是因我而起,在這裡向大家道歉。希望雙方都能溫和地討論問題,不要吵架。--travel 17:23 2006年6月25日 (UTC)

根據封禁政策,只有當用戶進行氾濫性破壞或對其他用戶造成立即性的安全威脅(例如公開其他用戶現實生活身份以致於有安全疑慮時),才可以使用封禁,因此我不會要求要封禁travel兄也不覺得這樣做會很適合。如果travel兄真的覺得非得做些什麼作為補償的話,不知道是否能要求您日後多把時間用在撰寫條目內容或幫助編務上,大家回歸來這裡的初衷(撰寫更棒更完善的百科全書),我相信不論是誰都能從其中找到更多的樂趣!--泅水大象 訐譙☎ 17:24 2006年6月25日 (UTC)
感謝泅水大象上面的建議。您可以提出您要求封禁我的時間,不必顧慮,我犯了錯誤,就應該受到處罰。我不會耍賴的。寫條目是個好的建議,但是說實話,我有我自己的想法,但是仍然感謝您的建議,因為我知道那確實是個好建議。--travel 17:47 2006年6月25日 (UTC)

回應泅水大象07:20 2006年6月25日的意見:我沒有您說的"因為在辯論道理上站不住腳而惱羞成怒",也沒有用您說的"以這種方式悲情演出轉移焦點"。我和別人辯論,是就事論事,雖然我不一定做的很好,但是我是在儘量做到這一點的。如果我的論點沒有道理,我是會認輸的,而且也不會惱怒,也不會耍賴皮,如果我做錯了,我會承認錯誤並且接受處罰。您不必用那樣的想法來猜測我的行為。我投訴是因為我受到了傷害,不是要表演,也不是要轉移焦點。我只是為了討個公道。如果我自己觸犯了公道,我也認錯並接受處罰。您不作人身攻擊是對的,我也感謝您這麼作。不過您完全不必出於上面您說的動機,人身攻擊本身就是錯的,不是把柄不把柄的問題。您如果覺得我的留言干擾了您的編輯,請您直接說出來原因,而且"赫止"這個動作不好,溫和一些比較好。我認同那句廣告詞。我自己做的不好。向各位道歉。您說的"我知道遲早會有人受不了跳出來大聲哭喊找人做公親,沒想到還真的被我料中"這句話我不認同,我投訴不是要"大聲哭喊",也不是要"找人做公親",我是尋求規範的處理、公正的處理,沒有您說的那麼不堪。因為我對您人身攻擊,我向您再次道歉,對不起,請您提出封禁的時間。我願意接受處罰。我不是來鬧場的。我尊重其他用戶的貢獻。我以前嘲諷過作義工,是不對的。向Wing等各位道歉。但我也不是來鬧場的,我提出我的意見是有我自己的理由的,我沒有無緣故地要找人吵架。當然我的態度比較激烈,引起了爭議,是不對的。--travel 17:41 2006年6月25日 (UTC)

謝謝KJ的意見,我是需要很好地反省我的方式。--travel 17:49 2006年6月25日 (UTC)

PhysX該如何分類?

我剛剛完成了這個條目。原來已經有維基人把它歸類到 顯示卡 ,但我認為由於PhysX沒有顯示功能,刪除了這個分類。那麼,PhysX這個物理處理器該分到哪裡? 克隆人 02:53 2006年6月24日 (UTC)

自成一類?可能現在沒有必要建立這個分類,以後物理處理器這個概念如果成功的,自然會有更多的。--Ross 05:57 2006年6月24日 (UTC)
我現在放到Category:微處理器下,以後整理整理可以考慮建立輔助處理器的分類。--用心閣(對話頁) 13:24 2006年6月24日 (UTC)

:如果它的功能根圖像處理有關分到顯卡類沒什麼問題。--Mukdener|留言 02:40 2006年6月25日 (UTC)

如此多爭論讓人煩

原來於此處之相關言論已搬至Wikipedia:對管理員的意見和建議

請問為何隨意刪掉我創建的條目?這實在太讓人失望了!我花了幾乎一整天的時間考證編輯,毫無預示就消失了!!

以後絕不會再在wiki編輯條目了!

請簽名,另外哪個條目?zzz....很睏 "Press" my name and Wake me up inside (UTC年號) 威爾士朝維基百科6年06月24日06:35 06:35 2006年6月24日 (UTC)

該用戶為User:Rayaw。但我在其貢獻頁面([5])上沒有發現任何由他創建的條目。可能是匿名編輯時的條目被刪了。最好自己說明一下。--Douglasfrankfort (talk to me) 08:22 2006年6月24日 (UTC)
如果被刪掉了,就不會在貢獻頁面中出現,希望作者寫清楚。另外也希望刪除條目時給作者一個警告,不要搞缺席審判,太影響作者情緒了。--方洪漸 11:06 2006年6月24日 (UTC)

我查看了一下,您的貢獻姚姓侵犯了中國家譜網的版權。維基百科對於版權是相當重視的,任何貢獻都不能侵犯別人的版權。但我們管理員的工作也有不當之處,不應該直接刪除你的文章,而是應該提請Wikipedia:刪除投票/侵權討論後再刪除。在此向你道歉。我會恢復你的文章,並把它提交到Wikipedia:刪除投票/侵權。謝謝。--Mountain 12:04 2006年6月24日 (UTC)

"Trans-Lunar Injection (TLI)"該如何翻譯

此詞來自阿波羅8號一文,指航天器開始離開地球軌道,瞄準月球軌道的一次點火。

已經用了Google搜索,沒有太好的結果。請高手幫忙。謝謝。-- Tianxiaozhang 19:48 2006年6月24日 (UTC)

月球軌道外發射?瞎猜的-_- --藍色理想@五月大 04:10 2006年6月25日 (UTC)
查金山詞霸,Injection 似乎應該翻譯作「軌道射入」,「Trans-Lunar」似乎是「地月轉移軌道」的意思。合起來大概是「月球轉移軌道射入」。我也是猜的。--Mountain 06:52 2006年6月25日 (UTC)
Trans-Lunar Orbit應為「月球轉移軌道」。我們學校圖書館有載人航天的專業書,如果這個條目再有問題可以叫我去查。--Douglasfrankfort (talk to me) 06:56 2006年6月25日 (UTC)
我記得1990年GCE-A Level的物理科考試有一條問題講及前往火星的火箭的軌道問題。那麼,與火星相對應的是否應該叫作「火生轉移軌道」呢?--石添小草 09:13 2006年6月25日 (UTC)
衷心感謝大家支持!-- Tianxiaozhang 14:45 2006年6月25日 (UTC)
我在想,保留全字再加上解釋,「 Trans-Lunar Injection(指航天器開始離開地球軌道,瞄準月球軌道的一次點火。)」,這樣會不會比「月球轉移軌道射入」易理解--Onsf 14:23 2006年6月27日 (UTC)

對不屬於我這一次投訴內容但是相關的意見的回應

原來於此處之相關言論已搬至Wikipedia:對管理員的意見和建議

文中提到的嫌疑人名字和事情,多為猜測,而且此案沒有破解,在這種情況下,對嫌疑人的許多描述是否會造成誹謗?我認為相關文字應當刪除--百無一用是書生 () 02:11 2006年6月26日 (UTC)

我認爲,如果嫌疑人確實是被公安機關列爲嫌疑人,後又調查,這個事實可以列入百科條目,如果沒有這個前提,就不要列入。--用心閣(對話頁) 05:41 2006年6月26日 (UTC)
嫌疑人畢竟沒有被認定是罪犯,應該尊重當事人的隱私,建議使用姓某的做法,而不是寫出全名。在西方國家在這種情況下一般也只是寫名·姓的第一個字母,而不是寫出全名。--Wing 09:42 2006年6月26日 (UTC)
同意以上各位高見。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 10:16 2006年6月26日 (UTC)
同意,這個人的家庭背景的介紹是不是也是透露隱私?但家庭背景的介紹和此案件有比較密切的聯繫--用心閣(對話頁) 14:23 2006年6月26日 (UTC)
家庭背景也應該以不提任何姓名的方式寫,親屬更加是不幹事的人了,這樣提名道姓地寫上去應該是強烈破壞了當事人的隱私。--Wing 15:56 2006年6月28日 (UTC)

求助

大家好,我想問一下這個問題: 全球有多少國家? 包括所有的政治實體,被承認的以及未被承認的.多謝

詳細的數字因為定義的不同而會改變,但如果您想知道這方面的相關資訊,世界地理索引是個最適合的起點!--泅水大象 訐譙☎ 09:57 2006年6月26日 (UTC)
這有點難定義,目前加入聯合國有191國,而新獨立的黑山即將加入,巴勒斯坦應該也快要加入了。梵蒂岡則是未加入聯合國的國家中唯一被廣泛承認的。再來撒拉威阿拉伯民主共和國中華民國是有較多國家(10個以上)承認的國家。再來我所知認為算是獨立政權(有較固定的領土、人民、主權獨立)的包括北賽普勒斯土耳其共和國納戈爾諾-卡拉巴赫阿布哈茲南奧塞梯共和國塔米爾艾拉塔米爾之虎的政權) 索馬利蘭邦特蘭德涅斯特河東岸共和國8個,這樣一共是204個。如果定義更廣泛的話連西蘭公國之類的小國,或是沒有領土的馬爾他騎士團也算的話,那就會更多,但也就更難算了。--ffaarr (talk) 10:29 2006年6月26日 (UTC)
佩服兄台的學識淵博。--用心閣(對話頁) 05:00 2006年6月27日 (UTC)
其實大都是從維基百科上學來的…:)。--ffaarr (talk) 07:37 2006年6月28日 (UTC)

別說國家數目,單是國界已傷腦筋了。中國大還是美國大,已經可以開個論壇...... -- 08:46 2006年6月27日 (UTC)

索馬里幾近是無政府狀態,那裡現在起碼有三個不同政區。另外加沙地帶現在似乎是不歸屬任何國家的地方。--Hello World! 14:29 2006年6月30日 (UTC)

初中學生適合編輯什麼條目?

我是一名初中生,對維基很有興趣也有編輯的願望。但是限於知識水平,很多條目不大敢去編輯,怕犯錯誤寫出笑話來。大家說說看,我們這樣的適合編輯什麼條目?--CHI TurinG 12:44 2006年6月26日 (UTC)

可以考慮寫一寫體育方面的題材,比如足球。當然寫一寫你身邊,家鄉的事情也肯定很好。-- Tianxiaozhang 13:06 2006年6月26日 (UTC)
我在這裡已經見過幾個初中生了,甚至有些職業水準都是另我仰望的,首先我不敢瞧不起初中生這個名詞。
其次,我們在這裡做一些工作,更多的是扮演搬運工的角色,幾乎沒有什麼原創性的東西,所以單純的知識水平並不是對參與者的最大限制。
既然這些都不是問題,如果你有足夠的勇氣,態度足夠認真,你可以大膽的編寫,對條目公正全面的解釋是正是來自不同年齡、不同背景的維基人共同的努力的結果。
當然,對於新用戶,就象我一樣,可以從一些基礎的工作,如文章格式(標點、鏈接等)、小段的中英文翻譯、參與社區的討論、搜集整理外部資料、撰寫自己年齡段人群相關條目等慢慢入手。
還有,多在這裡學到東西,這也是很關鍵的。 --Ffn 13:32 2006年6月26日 (UTC)
其實無論任何程度的人總是都有辦法在這裡找到自己的定位與擅長,重點是要從淺處開始著手慢慢習慣,而不要一開始就野心太大。雖然Ffn兄的意見大致上我也同意,但想特別提醒的是『搬運工』這個形容是指維基百科不是要收集個人原創研究用途,因此所有的資料都必須是得自別處經過消化吸收後再撰述出來,但並不是說可以別處看到好文後直接以copy & paste的方法『搬運』過來,希望大家要分清楚這點喔!--泅水大象 訐譙☎ 13:47 2006年6月26日 (UTC)
請看一看Wikipedia:勇於更新頁面。--Wing 14:00 2006年6月26日 (UTC)
建議將課本上的知識消化了,補充上來。--用心閣(對話頁) 14:22 2006年6月26日 (UTC)
上面的都說的差不多了,我再補充多少。總體先從自己能力範圍內著手,Ffn和大象的都是可行建議。同時,多問其他維基百科人,多想,多看他人的成果,(參考你上課和讀書的時候的態度),從中增強你的能力範圍。然後再試一試用心閣的建議來寫。不過到那個階段你可能已經是老手,自創一格啦!勉勵。加油。zzz....很睏 "Press" my name and Wake me up inside (UTC年號) 威爾士朝·吉米一世·維基百科6年06月28日05:05

有沒有地質學高手

在下寫阿姆阿爾柯爾礦石一文很是頭大,不知有沒有高手能幫一把。多謝了。-- Tianxiaozhang 13:03 2006年6月26日 (UTC)

玉璽與玉玺

現在玉璽玉玺分立為兩個條目,前者泛指古代帝王用以署名的印章,後者專指秦始皇的那顆傳國玉璽。兩者內容有所區別,分立不無道理,但是條目名稱卻是簡繁之分,似乎不大恰當。在某些罕見的特定情況會需要以同一詞彙的簡、繁兩體分為兩個條目名稱,但是應該不適用於這個例子。該怎麼做好呢?--mingwangx (talk) 09:17 2006年6月27日 (UTC)

我覺得可以合併--百無一用是書生 () 09:21 2006年6月27日 (UTC)

後者應該移動到傳國璽--Douglasfrankfort (talk to me) 10:00 2006年6月27日 (UTC)
合併。--Mukdener|留言 12:18 2006年6月27日 (UTC)
建議合併,可合併到簡繁統一的玉璽;「秦始皇的那顆傳國玉璽」也一直被後來的朝代使用。--Tianxiaozhang 15:28 2006年6月27日 (UTC)
建議分開,因爲維基百科應該在可以的情形下提供正確的資訊。當然在各條目裏解釋這樣的分開不是簡繁的問題。zzz....很睏 "Press" my name and Wake me up inside (UTC年號) 威爾士朝·吉米一世·維基百科6年06月28日02:00

肥薩おれんじ鉄道的命名事宜

請到Talk:肥薩Orange鐵道發表你的寶貴意見,謝謝!--minghong 02:21 2006年6月28日 (UTC)