討論:南非

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2018年9月8日同行評審已評審
2018年12月18日同行評審已評審
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普利托利亞改名茨瓦內

3月7日，南非地名委員會決定行政首都普利托利亞的名字改為茨瓦內。楓難尋 05:58 2005年3月15日 (UTC)

見en:Tshwane --Hello World! 08:43 2005年5月28日 (UTC)

三個首都

小弟從首頁進來，還是不知為何南非有三個首都。因為種族嗎？--Nosy@TW 00:29 2006年12月24日 (UTC)

請大家關注一下南非、南非共和國、中非、中非共和國

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧。

我認為中非共和國和南非共和國在漢語中均可以簡稱為中非和南非，為什麼在維基中的待遇有區別？就因為他們的英文簡稱不一樣嗎？我支持將中非共和國條目重定向到中非條目下，要不就將南非（國家）重定向到南非共和國條目下，而新建一個南非（消歧義），這樣就合理，也兼顧了維基的系統性，不知大家意下如何？—冰封沙漠 2007年5月11日 (五) 13:40 (UTC)[回覆]

中國大陸的地圖上就是寫「南非」和「中非」的，建議條目名稱都不要「共和國」兩字。另外的含義指向南部非洲和中部非洲就好了。-- polyhedron(古韻) 留言 2007年5月11日 (五) 14:18 (UTC)[回覆]
(＋)支持Polyhedron提議的解決方式。—出木杉〒 2007年5月11日 (五) 14:23 (UTC)[回覆]
(＋)支持一般的認知若要說明地理位置，除了北非、東非、西非以外，一般大多以「非洲中部」、「中部非洲」及「非洲南部」、「南部非洲」來稱之。且相關條目已放了消歧義說明。—Ellery 2007年5月12日 (六) 05:53 (UTC)[回覆]

(！)意見可不可以把中部非洲改為非洲中部，南部非洲亦如是—Onon19820531 2007年5月13日 (六) 04:25 (UTC)[回覆]

  • (－)反對 地圖上如是，但不一定符合wiki用詞的要求，我不會產生歧義，不代表有人不會。中部非洲、非洲中部、中非都有人用，而且中非也可以理解為中國和非洲之間，但卻只有南部非洲一個用法。
所以 我的看法，表示國家時，必須使用中非共和國 這是最嚴謹，並且不會讓人產生歧義的說法。南非，我沒有具體查看過相關條目，不過，現在的新南非和種族隔離時代的南非(1994年之前的)是完全不同的。個人傾向分為兩個條目(即使國名未做修改)。—我是火星の石榴 2007年5月13日 (日) 05:51 (UTC)[回覆]
(！)意見 我認為，中非和南非都面臨相同的問題，就是容易產生歧義，關鍵是，我認為我們得兼顧維基的系統性，因為南非條目下就是南非共和國的，而中非條目下就是個消歧義頁，這這麼都說不過去，要麼我們就做得更嚴謹一點，南非也重定向到南非共和國去，這樣大家都沒問題。不過本人傾向於使用中非條目作為中非共和國的約定俗成的簡稱，如果說中非是表示中國與非洲的話，那除非那人不知道百科全書是怎麼回事，要不是絕對不會有人把中國和非洲的簡稱作為一個條目的，至少漢語語境下不會如此。那南非是不是會有人說那是南斯拉夫和非洲呢？這是笑話！
另外，我認為馬利共和國也可以重定向到馬里去！另外一個馬里太微不足道了，知名度完全不能和馬利共和國相比。不過我記得俄羅斯有個共和國也叫馬里，只不過現在改名叫馬里埃爾共和國了。—冰封沙漠 2007年5月13日 (日) 10:07 (UTC)[回覆]
  • (－)反對這樣做的話，比如馬里，只會增加產生歧義的可能性，編輯wiki條目時，必須嚴謹嚴謹再嚴謹，盡量考慮到任何可能性，之前還有過有人惡意修改了英文wiki的某個人物傳記條目，標注此人已經去世，結果相關親友信以為真，引起了很大風波，是今年的事情，國外的網站都報道過。
南非並不太會產生那樣的歧義，但中非就會，如果扯上南斯拉夫，那就是強詞奪理了，南斯拉夫現在不存在，並且，南斯拉夫並不是世界上的重要國家，但中國因為是聯合國安理會五常，絕對是世界上最重要的國家之一。—我是火星の石榴 2007年5月13日 (日) 12:09 (UTC)[回覆]

我認為相關國家都應採用正式名稱，簡稱只有在沒有歧義時才採用。維基一向在條目取名上避免產生歧義，在有可採用的名稱中，非歧義應當作為一個重要的選擇因數。— fdcn  talk  2007年5月13日12:33 (UTC+8 5月13日20:33)

(！)意見其實本人並非反對嚴謹，而是反對條目的不系統性，南非既然也和南部非洲有歧義，為什麼不把南非的條目重定向到南非共和國呢？本人認為這是和非漢語版本的wiki相關的，比如，法語維基就把南非共和國條目簡稱為Afrique du Sud，是用簡稱，而中非就必須得寫République Centrafricaine，必須得寫全稱，其他西方語言版本也如此，但中文不存在相同問題，地圖上完全就是簡稱，既然中文就是這樣，就可以做得系統一點啊！捷克共和國在西方國家就得用全稱，中文不就使用簡稱了嗎？—冰封沙漠 2007年5月14日 (一) 10:15 (UTC)[回覆]
再重複解釋一下:「我認為相關國家（本議題討論的兩個）都應採用正式名稱，簡稱只有在沒有歧義（本議題兩個都存在歧義）時才採用。」— fdcn  talk  2007年5月14日15:48 (UTC+8 5月14日23:48)

南非不是已開發國家

所謂南非是已開發國家指的是1990年代以前白人政權的南非，那時黑人沒有公民權，白人生活水平很高，統計時只統計白人，所以才能從數據上說南非是已開發國家。1990年代種族隔離政策結束後，白人、黑人的權利平等，黑人生活水平依然很低，統計時黑白人都要統計，所以南非就成開發中國家。另，外交部對南非的描述是南非屬於中等收入的開發中國家,也是非洲經濟最發達的國家。，連結地址在#參考文獻裡。--簡單的複雜（留言） 2012年8月22日 (三) 01:55 (UTC)[回覆]

外部連結已修改

各位維基人：

我剛剛修改了南非中的1個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機器人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟體缺陷) 2017年8月8日 (二) 23:15 (UTC)[回覆]

同行評審（第一次）

以下內容移動自Wikipedia:同行評審/提案區（最後修訂），新留言請置於框外。執行人： --Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2018年9月8日 (六) 13:16 (UTC)[回覆]

南非（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）
評審期：2018年8月9日 (四) 09:24 (UTC) 至 2018年9月8日 (六) 09:24 (UTC)

本人是南非條目主編123.203.103.122的註冊用戶。大部分內容均譯自英文版對應條目（前FA條目），希望能得到一些進一步提升條目質量的意見並能夠改善條目至GA品質，故懇請各位不吝給予建議和意見。另：本人發現此前南非的英文版條目曾經是典範條目，只是後來被撤銷了。—South Africa No.1（留言） 2018年8月9日 (四) 09:24 (UTC)[回覆]

新條目推薦討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:新條目推薦/候選。

在候選頁的投票結果

同行評審（第二次）

以下內容移動自Wikipedia:同行評審/提案區（最後修訂），新留言請置於框外。執行人：--🇿🇦 South Africa No.1 2018年12月19日 (三) 15:57 (UTC)[回覆]

南非（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）
評審期：2018年11月18日 (日) 16:29 (UTC) 至 2018年12月18日 (二) 16:29 (UTC)

本次為第二次同行評審，希望能夠改善條目至GA品質，懇請各位不吝給予建議和意見（除了增加來源之外，這一點本人正在處理中）。🇿🇦 South Africa No.1 2018年11月18日 (日) 16:29 (UTC)[回覆]

  • 如同之前我說過的，翻譯質量還是很成問題。建議你請人完整校對一次。千萬不要覺得修改了我指出的這幾個問題條目質量就不粗劣了。還是建議你從南非相關的小條目著手一邊學習一邊寫作，這種條目對你現在的能力來說是力有未逮的。南非的歷史和現狀都是很有趣的話題，不要急。
    1. 他們流離失所，並征服和吸收使用科伊桑語言的科伊科伊人和桑人。 <<顯然是錯的。原文並無「流離失所」的意思。
    2. 以及產自遙遠的中國的瓷器、玻璃球等 << 這裡的玻璃球對譯英文glass beads。然而你看en:Glass_beadmaking就應該知道那不是當代意義上的玩具玻璃球（marble），不應當加內鏈。
    3. 迪亞斯的導航專長及其壯舉後來被路易·德賈梅士在葡萄牙史詩《盧濟塔尼亞人之歌》中歌頌 << feat of navigation並非導航專長。翻譯成航海偉績差不多。 --122.211.109.58（留言） 2018年11月26日 (一) 08:24 (UTC)[回覆]

南非指向國家，中非卻指向消歧義頁面

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2019年3月15日 (五) 00:14 (UTC)。[回覆]

二者有什麼不同之處嗎？建議將中非共和國移動至中非，將現有的消歧義頁面中非移動至中非 (消歧義)。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2019年2月20日 (三) 14:59 (UTC)[回覆]

中非有消歧義必要，但南非在二手來源一般指國家而非地理上的非洲南部。而且中非共和國國號的確如此（中非共和國Central African Republic CAR） Matthew hk（留言） 2019年2月20日 (三) 15:16 (UTC)[回覆]
我覺著二者是同類國名，理應同等對待。中非就是吃了個中非合作重名的虧。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2019年2月20日 (三) 15:40 (UTC)[回覆]
中非在英文、法文中通常使用全稱，但在中文裡並非一定如此，同類的有捷克共和國和多米尼加共和國，中文中都是簡稱為捷克和多米尼加。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2019年2月20日 (三) 15:43 (UTC)[回覆]
中非亦可以解中(國)－非(洲)關係，例如中非產能合作基金[1]，中非混血（恩杜姆布）[2]，中非金融合作法郎 CFA的「中非」。Matthew hk（留言） 2019年2月20日 (三) 18:51 (UTC)[回覆]
我覺得應該使用全名中非共和國、南非共和國，然後參照北馬其頓：
  關於「馬其頓」，請見「馬其頓 (消歧義)」。
中非共和國、南非共和國除了正式國號都有Republic之外，最重要的是區別地理上的中部非洲、南部非洲。--Tp0910（留言） 2019年2月22日 (五) 05:35 (UTC)[回覆]
馬其頓共和國的例子並不恰當。馬其頓改國號之前，維基百科之所以使用「馬其頓共和國」作條目名，主要原因是避免不必要的爭議，而不是為了消歧義。與之類似的是，目前兩岸的國名條目均以全稱「中華人民共和國」、「中華民國」為名，而不是各自以「中國」、「臺灣」為名。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2019年2月22日 (五) 09:12 (UTC)[回覆]
  1. 「中非」除了指中非（國家）、非洲中部（中部非洲）之外，還可以理解為中（華人民共和國）－非（洲）關係[3][4]、中非合作論壇等的內容，故此有消歧義必要。
  2. 「南非」在大多數情況下，一般新聞、論文、書籍、網頁等不同來源均指南非（國家）[5][6]。如果是指地理上的非洲南部（南部非洲），來源會寫明「非洲南部」、「南部非洲」而不是「南非」[7]。故此應根據命名常規中使用常用名稱一項，「條目命名應該儘量使用可靠來源中人、物或事項的最常見的名稱。一般情況下，常用的名稱也是較為簡短的，可以避免條目名稱過於冗長。使用常用的名稱作為標題也更易於讀者搜尋。」沒有消歧義必要。--🇿🇦 South Africa No.1 2019年2月22日 (五) 07:04 (UTC)[回覆]
無論是「中非關係」，還是「中非法郎」，又或者是「中非混血」，裡面的「中非」都只是名詞裡的一個構成要素，不會單獨拿出來「中非」兩個字使用。在單獨使用「中非」兩個字時，就像「南非」兩個字一樣，大多數時候指得是一個以之為名的國家，而不是其它意思。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2019年2月22日 (五) 09:12 (UTC)[回覆]
@Matthew hk、Tp0910、South Africa No.1、UjuiUjuMandan：還請繼續發表意見。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2019年3月4日 (一) 07:14 (UTC)[回覆]

不過，白人比例下降的主因並不是因為部分白人離開南非的關係

完全是原創研究。人口增長有兩個因素：自然淨增長(生-死)，與人口淨流動。淨引用2017年南非人口統計比較2018年 (維基正文註 12) 不足以說明1980年/1990年/2000年至今的趨勢，以及「白人比例下降的主因並不是因為部分白人離開南非的關係」。相反，比較澳洲數字，單是比較2005年與2001年，在澳洲報稱南非出生的人，由十大不進入(第十大83,324 人)到162 450 人。又或者英文維基[2] 與其他文章( https://businesstech.co.za/news/lifestyle/318736/south-africas-emigration-problem-no-one-knows-how-big-the-brain-drain-really-is/ )都介紹南非知識份子移民離開南非的現象，說明移民是一個重要原素。51%原因是黑人自然增長大於白人+人口淨流動, 與99%原因, 都可以描述為"主要", 但完全沒有數字就強稱主因，叫強辯。Matthew hk（留言） 2019年10月27日 (日) 12:51 (UTC)[回覆]

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