Talk:東羅馬帝國

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條目里程碑
日期事項結果
2006年11月27日優良條目評選入選
2006年12月31日典範條目評選入選
2010年7月13日典範條目重審維持
2011年6月27日典範條目重審維持
2013年10月9日典範條目重審撤銷
2022年3月16日典範條目評選落選
當前狀態：已撤銷的典範條目；其後重新評選亦落選
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优良条目评选

  • 拜占庭帝國（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志） 分類︰歷史 - 歷史上的國家和朝代--沙田友 11:05 2006年11月20日 (UTC)
    • (＋)支持--长夜无风(风言风语) 11:22 2006年11月20日 (UTC)
    • (－)反对，只有历史部分，其他经济文化都没有--百無一用是書生 (☎) 15:19 2006年11月21日 (UTC)
    • (＋)支持--蜜蜂 (Talk) 09:36 2006年11月24日 (UTC)
    • (＋)支持--惡德神父 13:28 2006年11月25日 (UTC)
    • (＋)支持--還翻譯得不足啊，但一些文化部分已經包括在歷史素材中了，繼續加油吧。已經成為優良條目的，是否應另設獎勵誘因，鼓勵持需更新啊？請教各位先進！！洛卡其 03:08 2006年11月26日 (UTC)

中文的通用译名应该是拜占廷，而非拜占庭

出处：

  1. 简明不列颠百科全书中文版
  2. 中国大百科全书外国历史卷
  3. 南开大学中国东欧拜占廷学研究会的中文名称
  4. 该研究会有关的《拜占廷学研究》、《拜占廷帝国史》等图书的命名
  5. 与该研究会无关的相关书籍命名（见本条目参考资料）

因此建议将本条目内容移动至“拜占廷帝国”，然后作重新定向

-- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 14:48 2006年12月17日 (UTC)

移动以后自然就有重定向了。--travel 14:54 2006年12月17日 (UTC)
不可以啊。拜占廷帝国的条目已经存在了（是重定向页），因此不能简单地通过移动解决问题。 -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 15:02 2006年12月17日 (UTC)
而且“拜占廷”也只是约定俗成的译名，中文的外国地名翻译规则中并没有规定说Byzantine必须翻译成拜占廷、不能翻译成拜占庭。这两种译法都比较常见（翻译为拜占廷的更多一些）。因此我只是提出建议而已，希望大家投票表决。 -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 15:05 2006年12月17日 (UTC)
對用哪個條目為名無意見，但「拜占廷」不能說是中文通用譯名，至多只能說是中國大陸通用譯名，起碼台灣是翻成「拜占庭」的。未命名 15:04 2006年12月17日 (UTC)
原来台湾是这么翻译的啊。多谢！ --Magnae Virtutis ex Vicipaedia 15:06 2006年12月17日 (UTC)
請不要只以中國大陸書籍作參考而放棄其他地區人士的利益。香港跟臺灣的譯法一樣，部份教科書只是稱為「東羅馬帝國」。--甚麼是愛情???(有事找我?) 07:59 2006年12月20日 (UTC)
汗……是我孤陋寡闻了，以前真的不知道香港和台湾是写作“拜占庭帝国”。 -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 15:01 2006年12月20日 (UTC)
注意，中国大陆的百度百科、互动百科、搜搜百科等也都是称作“拜占庭帝国”的。从Google搜索也可知道，中国大陆网站中使用“拜占庭帝国”明显多于“拜占廷帝国”。--Cartstyle（留言） 2014年2月7日 (五) 01:00 (UTC)[回复]
错了，“拜占廷帝国”绝对不是什么中國大陸通用譯名，中国大陆的百度百科、互动百科、搜搜百科等都是称作“拜占庭帝国”，而不是“拜占廷帝国”，见：[1]、[2]、[3]--Cartstyle（留言） 2014年2月7日 (五) 01:00 (UTC)[回复]

历史大事年表

移出内容：

历史大事年表
東羅馬帝国
日期 事件
330年 君士坦丁大帝迁都君士坦丁堡
527年 查士丁尼一世成为皇帝
532年-537年 查士丁尼一世修建“索菲亚大教堂”
568年 伦巴底人入侵，丧失西部领土
634年-641年 阿拉伯人入侵
730年-787年 破坏圣像运动
843年-1025年 马其顿王朝，拜占廷帝国中兴
1014年 克莱顿战役，巴西尔二世皇帝击败保加利亚人，永久消灭保加利亚的威胁
1054年 基督教分裂：君士坦丁堡教会和罗马教廷决裂，成为希腊东正教
1071年 曼齐克特会战，小亚细亚丧失于突厥人
1204年 第四次十字军东征：君士坦丁堡被十字军攻陷
1261年 拜占庭皇帝迈克尔八世收复君士坦丁堡
1453年 鄂图曼土耳其攻陷君士坦丁堡，東羅馬帝国灭亡。

--百無一用是書生 (☎) 02:36 2006年12月31日 (UTC)

国教

君士坦丁一世没有将基督教立为国教，这是个常见的误解。不过他确实对基督教有许多偏爱。守夜者 04:50 2007年1月24日 (UTC)

那当然鸟。他根本就不是基督徒，哪来什么把基督教立为国教。Gesalbte (留言) 2010年5月15日 (六) 00:34 (UTC)[回复]

君士坦丁一世确有对基督教诸多偏爱，不立基督教为国教是为了保持国内各宗教各派别的平衡，而不是因为他不是一个基督徒。他利用基督教击败了李锡尼等对手，又支持基督教以平息国内宗教纷争维持稳定，死后由尤西比乌斯洗礼，可见他是信基督的。


发个牢骚

Byzantine拜占庭的沒落, 和清朝失去圆明园, 是多么相似啊, 足以为后人鉴, 西欧人还真有点强盗本性--Yeahsoo 00:05 2007年3月16日 (UTC)

关于名称

拜占庭帝国这个称呼是文艺复兴的时期开始有的。主要是为了迎合当时罗马教皇宣扬其正统性而造出来的。现代的考古学和历史学家的观点也在不断进步，许多人都提出使用东罗马帝国这个中性的称呼来代替拜占庭这样一个有变异色彩的称呼。这种意见值得考虑。试想如果有人在研究中国历史的时候称其为“支那历史”，那就算他研究的实际内容很客观，人们往往也会因为他的标题感到这人的研究不客观。

希望大家就这个问题说一说自己的意见。

Gesalbte (留言) 2008年8月6日 (三) 07:55 (UTC)[回复]

「拜占庭」是通用名稱，而「支那」不是，根據「WP:NC|命名常規]]，「拜占庭」屬於恰當。 —Quest for Truth (留言) 2009年9月14日 (一) 17:25 (UTC)[回复]
现在右边那个模板已经正确表达这个意思鸟。Hooray!Gesalbte (留言) 2010年5月15日 (六) 00:35 (UTC)[回复]
西方反對拜占庭帝國的正統性是從公元七八〇年伊琳娜女皇登基開始的；隨後嘉若祿大帝（查理曼）在公元八〇〇年加冕，稱爲「羅馬人的皇帝」，建立了神聖羅馬帝國，而這也是拜占庭帝國皇帝彌額爾一世贊許的（大槪是倣傚東西分治時期）。與拜占庭帝國相對的是神聖羅馬帝國，而非羅馬教會；而羅馬教會始終是普世教會中的首席。就現在的歷史學家而言，拜占庭仍然被視爲一個單獨的文化類型，或曰拜占庭文明，於羅馬文明和西歐文明是異質的；所以稱拜占庭並無不妥。—遊逛的中世史人2024年4月14日 09:23

"希臘化時代"一詞是否有明確的定義?

以下内容移动自互助客栈（求助），新留言请置于框外。执行人：--Quest for Truth (留言) 2009年9月14日 (一) 17:30 (UTC)。[回复]

問：

希臘化時代 頁面說明是 公元前4世紀末至公元2世紀，史稱希臘化時代。

拜占庭帝國 頁面裡也有一段"希臘化時代"的說明, 時間大約是在西元8 世紀

有點混亂 —Adyu (留言) 2009年9月6日 (日) 07:00 (UTC)[回复]

「希臘化」（en:Hellenization）一詞有幾種用法，其中在亞歷山大大帝死後，公元前4世紀末至公元2世紀，大量國家「希臘化」，所以那段時代稱為「希臘化時代」（en:Hellenistic period）。這不是說過了那段時期之後就沒有其他國家「希臘化」，拜占庭帝國就是其中一個例子，它「希臘化」時，整個世界已經進入了另一個時代，不過就算如此，那個時段依然是拜占庭帝國的希臘化時代。 —Quest for Truth (留言) 2009年9月6日 (日) 18:22 (UTC)[回复]

这个文章的最后一句话有严重的问题

首先是圣约翰修道院和阿索斯山相隔十万八千里。我两个地方都没去过，所以我也不知道他们是不是真的还在用罗马的旗帜。我只知道阿索斯山自称是罗马帝国的最后一块领土，该半主权国的国旗仍然用的是金底黑鸟的普世牧首旗。而圣约翰修道院在拔摩岛，在爱琴海东南边。
1)这句话是谁写的。。拜托贴一下引用。。谢谢（我已经小调整了一下，假设这21个修道院都挂罗马旗，如果不对请速度改）；
2)谁希腊语口语比较好，打电话过去问一下他们是不是还在挂罗马旗。。谢谢Gesalbte (留言) 2010年5月15日 (六) 00:32 (UTC)[回复]

「拜占廷帝國的遺產及影響」一節

「這些人和其他許多拜占廷人攜帶著古代的珍貴文獻流亡到西歐各國，使得生活在天主教神權世界的人們重新看到了柏拉圖和亞里士多德，亞歷山大和愷撒，以及其他古代希臘和羅馬的光輝思想」云云，就敘述和事實而言都是荒唐的。西方並非沒有「柏拉圖和亞里士多德」——很大一部份文獻保存在中古時代高牆厚壘的修道院裏，逃過了所謂的「第二次遺失」，還有許多文獻來自阿拉伯世界（主要是長期被伊斯蘭佔領的伊比利亞）。阿拉伯和波斯學者翻譯了大量的希臘著作，隨後被西方學者轉譯爲拉丁文；如果對中古神哲學稍有瞭解，就可以看到當時的西方對伊斯蘭註釋家（如阿維森納等人）的重視。從拜占庭來到西方的文獻著作絕大多數並非來自拜占庭淪陷的「最後一夜」，而是在聖像破壞運動的時候，由東方大量的逃亡修士帶到羅馬。至少，在拜占庭「最後一夜」之前的兩個世紀，柏拉圖和亞里士多德的思想在西方已經受到了廣泛而深入的討論。

「在拜占廷帝國的廢墟上，誕生了西歐的新世界」、「君士坦丁堡在11個世紀中始終是西方文明世界的中心」等說法，在學術界也早被認爲是片面而過時的。文藝復興和中古並不是由鴻溝隔開的時代；至少自法國年鑒學派的研究以來，學者已經發現，從十二世紀以來，西方在文化和經濟上早已取代了拜占庭的地位。熱那亞、威尼斯和漢薩同盟的海上商業，以及遍及法國、義大利和德意志地區的新興手工業中心，使得拜占庭失去了它繁榮的支柱；在科隆那、巴黎、劍橋和牛津，大學在教宗的諭令和國王的支持下建立起來，也取代了拜占庭的文化地位。拜占庭的衰敗是長期而必然的，正如在歐洲興起的文藝復興運動一樣，是西方經濟復興的必然結果。112.21.40.64（留言） 2012年3月19日 (一) 18:16 (UTC)[回复]

誇張的拜占庭帝國條目

調查了一下，發現除了被加上轉換模組之外，內文原有一百多個拜占庭帝國或拜占庭字樣都被硬改成東羅馬帝國，以至於原本的拜占庭和東羅馬難以分別。這樣的情況好像是一年半以前某個代理ip所幹的好事。這條目是特色條目，拜占庭也算西方史當中的重要條目，但這樣做卻沒人發現，這是不是代表監督機制有問題呢？--阿儒 | 這裡泡茶 2012年9月19日 (三) 14:34 (UTC)[回复]

是的，明明就是拜占庭帝国，硬是被中文维基百科里面的一群罗马粉丝篡改成东罗马帝国。然后中维的管理员还不管，真的无语。如此原创研究的东西，中维管理员就是存心包庇纵容。--Woodmoole（留言） 2024年2月8日 (四) 10:30 (UTC)[回复]

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了拜占庭帝国中的3个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年6月8日 (四) 08:13 (UTC)[回复]

脚注太少了

我今日阅读本词条感觉写的非常好，但是这个词条甚至不是优良条目，实在是惋惜。结合典范条目撤销的原因，个人感觉是因为脚注严重不足，希望大家有时间的话逐渐向文章添加脚注，感激不尽--星星之火可以燎原（留言） 2019年10月8日 (二) 17:26 (UTC)[回复]

哪里好了？一点都不好。本词条一看就知道是『拜占庭的狂热粉丝在自我高潮』的作品，不仅大量加入原创研究、自创词语，还捏造历史脉络、事件之间的逻辑，强行把一连串不相关的事情说成是有逻辑的。本条目已经达到陰謀論的地步了，连引用文献都不对。 你对比英文原版和中文版本就知道，真的是谎话连篇。
这种狂热粉造假史实的行为，在中文维基百科极其严重，最可怕的是管理员竟然不管，纵容这帮人瞎编乱造。--Woodmoole（留言） 2024年2月8日 (四) 10:34 (UTC)[回复]

典範條目評選（第二次）

以下内容移动自Wikipedia:典范条目评选/提名区（最後修訂），新留言请置于框外。执行人： --銀の死神♠走馬燈劇場祝你在亂流下平安 2022年3月17日 (四) 03:29 (UTC)[回复]

東羅馬帝國（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分類：歷史，提名人：Vitsuha（留言） 2022年3月2日 (三) 18:47 (UTC)[回复]
投票期：2022年3月2日 (三) 18:47 (UTC) 至 2022年3月16日 (三) 18:47 (UTC)
下次可提名時間：2022年4月15日 (五) 18:48 (UTC)起
落选典范条目：1票支持，1票反對，落選。--銀の死神♠走馬燈劇場祝你在亂流下平安 2022年3月17日 (四) 03:28 (UTC)[回复]

章節的用詞

請問章節標題，何謂「飲馬多瑙」、「矯國革俗」、「邦圻益蹙」？--Tp0910（留言） 2023年9月4日 (一) 13:58 (UTC)[回复]

好幼稚啊，自己以为自己在写古文，结果狗屁不通。编出这种词汇的人就应该给与警告，让它们别再丢人现眼。--Woodmoole（留言） 2024年2月8日 (四) 10:28 (UTC)[回复]
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