User talk:Jasonzhuocn/2007

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中國人口史的人口成長圖

就是根据中国人口史条目绘制的，没有其他资料来源。-下一次登录 05:05 2007年1月4日 (UTC)

關注馬來西亞簡體／新加坡簡體

嘿，jason，好久不見了，近來好嗎？先說聲新年快樂．

關於新馬簡體一事，這件事起源於繁體公版的討論，這讓我回想起一年半前我提出將新加坡簡體更名為馬新／新馬簡體一事或是另設馬來西亞簡體，但沒甚麼人注意，如今看到這樣的討論，個地方維基人只會維護本身的語言色彩，我沒法再忍受這件事了，我希望你能夠重新注意這件事。阿仁 06:00 2007年1月7日 (UTC)

其實我也一直記著這件事，你我都還記得，Zhengzhu兄樂見會有馬新或馬來簡體的轉換版本，只是他忙於工作，一直沒著手處理這件事。畢竟馬來西亞華語社會與新加坡華語社會都是獨立於陸、港、台的一個社會，也都有幾百萬的華語使用人口與那個社會所擁有的標準。我會在接下來的討論中，讓社群體會必須讓馬來西亞與新加坡的user在中文維基百科擁有一個地方化的轉換顯示。--Jasonzhuocn....台灣社群 07:11 2007年1月7日 (UTC)

謝謝你的支持，不過這件事確實也讓我想到其他問題，我在你發言’互相尊重服務讀者’，文中“甲地的A詞卻可能是乙地的B意，甲地的B詞用在乙地卻是錯誤的。”關於這點我認同你的看法，也就因為這樣，所以港台分簽是有必要的，然而這樣的看法卻也還有其他問題，比如，只有港台分簽的前提下，不屬於港台人士的繁體用語應該歸於何處？雖說馬來西亞定簡體中文為所有中文教學使用語，可是這只是官方的，民間人士未必理會，好象我，我比較喜歡繁體，所以使用繁體，在馬來西亞還有一大堆這樣的人，馬來西亞最大的報紙星洲日報便是最好的例子，使用繁體．就算設立了馬來西亞／新加坡簡體，在這樣的情況下我該將繁體歸為何處？所以我還是希望可以說服你設立繁體公版，但不廢除港台分版．而且也必須考慮到不屬於中港台澳馬新的人．．．這些人都分布在世界各地，而且多說使用繁體，就拿我現在住的費城來說好了，這裡的華人都使用繁體字，這些繁體不是台灣或香港的，而是真的是純繁體，就連我就讀的醫學院里，為了服務這些大費城地區的華人，當中的法律文件也使用繁體．所以一個純繁體是有必要的。至於是否有人善用繁體公版是另一回事了．阿仁 07:36 2007年1月7日 (UTC)

之前在發言的時候，由於大家的言論讓我一肚子氣，所以忘了維基有個東西叫’不轉換’，我現在想想之後，如果設立純繁體在技術上行不通的話，其實不轉換應該能夠取代這功能？？阿仁 08:50 2007年1月7日 (UTC)

抱歉，因為忙於其他事情，暫時把轉換的討論擱著了。我希望馬來或是新加坡的朋友可以提出你們的需求，希望有什麼樣的功能，條列出來以後，轉交給維基媒體的程式工程師處理。過去兩週來的討論也讓大家聽到了來自馬來西亞朋友的聲音，希望經過這次的討論，未來MediaWiki的功能能夠符合各種不同群體的維基人的需求。--Jasonzhuocn....對話~Blog 05:16 2007年1月11日 (UTC)

哈．．．其實以前在台灣的時候，我記得和你，虎兒，ｋｊ等提過了，只不過你們大家好像都沒興趣似的，所以我也沒有再說，那時我覺得也不是甚麼大不了的事情，只是這次，看了大家的言論後，深感有被排在門外的感覺，所以這次我的反應才如此激烈．阿仁 03:56 2007年1月12日 (UTC)

畢竟大多數人再討論政策時，維護自己的權益是理所當然的。過去曾有人幾度正面提起加上zh-my等提議，但卻沒有引起討論，在龐大的討論中被大多數人略過或看過不回應，這種需求被漠視的感覺是很令人不悅的。相信在早期沒有轉換的維基百科，看著滿滿的簡體字，臺灣人和香港人對簡體字的排斥也覺得不受尊重。這次真事實求是兄以可能損及港台權益的主張，才讓社群對新馬華人對轉換功能的需求引起廣泛的討論，也許討論的過程有些不愉快，不過經過阿仁你補充了一些討論，整個討論已經接近顯現全貌了。
我在skype上曾討論，接下來應該是把各方的需求條列下來，非技術的部份先行調整，管理員不能改的需求，整理好請MediaWiki的程式工程師把功能做出來。我的主張──滿足主要華人user群體，陸港澳星馬台。
Wing兄在skype上則主張依各地的標準，依官方標準。目前已知大陸、臺灣、香港都有對華語用詞用字的規範單位，這個提議需要知道各地的華語社會是否有官方的規範。(例如：中華民國教育部規定...台灣的臺一定要寫為臺)--Jasonzhuocn....台灣社群 04:39 2007年1月12日 (UTC)

關於官方得標準問題，其實馬來西亞也有，那就是馬來西亞教育部和馬來西亞華語規範理事會發布的華文用詞規範手冊。新加坡方面主要是新加坡教育部或聯合早報。我想目前不必要單設zh-my，因為到時候，zh-my和 zh-sg不會有不同，所以可以直接合併，中文標籤命名方面可以為【馬新】或【新馬】，至於電腦標籤可以為zh-ms。不知道這樣是否行得通？我想真兄並非要損及港台人的權益，只是在港台分家的原則下，不屬於港台人士的用戶就沒有可以使用的標籤，這和原來的繁體公版誰都可以用是有很大差別的。話說回來，我也覺得很慚愧，因為自己沒法花太多時間處理。阿仁 18:28 2007年1月13日 (UTC)

重定向方法有誤

你好，重定向方法有誤，造成M1卡賓槍的喪失了編輯歷史。請將原條目使用移動到你所要的條目名。--Jasonzhuocn 10:00 2007年1月7日 (UTC)

不明白如何使用,請幫忙Evers 10:07 2007年1月7日 (UTC)

请问您在汉堡吗

请问您在汉堡吗？看见您发的关于中文wiki年会的消息，能否拜托一事，能请您到时候通知我一声2007年的在中国，德国或者欧洲的中文wiki年会，如果不麻烦的话，请您在我的对话页留言，非常感谢！--Jiangyi 02:21 2007年1月9日 (UTC)


感謝您的建言

在有關劉繇這個話題中，您做了以下建議給我： 對於提刪理由的不滿的種種建議，過於直接的質問可能沒辦法獲得理想的討論結果，請維持愉快的討論氛圍，敬請配合 我相當感謝您給的訊息，但是該討論之中另一位管理員tonync先批評我本末倒置在先，不了解遊戲規則在後，這是對我個人的一種侮辱！所以我相當感到遺憾，該管理員的素質如此之差。如您所說，管理員也是人，我絕對同意！但是既然身為管理員是否應該要更謹慎小心自己的發言？而我也根據那位tonync所示查詢了相關資料，證明這個提刪事件根本就是違反他所謂的遊戲規則，所以我希望能在公開的討論中請他明示，如果在那篇我的發表之中有任何罵句，我也可以道歉，但是我希望如果是他自己搞不清楚狀況而對我惡意批評，我同樣要求他必須道歉！而您所謂的請維持愉快的討論氛圍我希望您也能轉述給他，原本我們就是心平氣和的在探討那篇文章提刪的準則，是tonync他無聊當有趣插話惡意批評我，引起我相當程度的不滿！所以始作俑者並不是我，而是他！希望您可以指點迷津，再次謝謝您！--by--阿佳真的很囉唆！ 09:38 2007年1月11日 (UTC)

  • (：)回應，有關圖庫問題，謝謝您的建議，不過在我認為那地方都是英文，目前也尚無中文介面，不屬於中文維基的一部份，而英文差勁的我，更加不清楚他的規則，所以不敢胡亂上傳。不過我會試著利用那邊的資料庫，再次謝謝您的提醒。--by--阿佳真的很囉唆！ 07:42 2007年1月12日 (UTC)

根據維基百科的條例，你只能有一個帳號啦，所以你要說明你想要使用那一個作為你帳號，其他的帳號應該被刪除。阿仁 07:51 2007年1月14日 (UTC)

原來有這個條例啊？那是否麻煩可以刪除的人幫我刪除User:阿佳這個帳號？因為那個帳號是比較早期註冊，但是只活動幾次就因為其他事情忙而沒再來，這次再進來始終找不到密碼之下才又註冊User:Chia 777，雖然後來密碼找到了，不過也沒再使用User:阿佳這個帳號活動。麻煩一下了，謝謝您。--by--阿佳真的很囉唆！ 08:19 2007年1月14日 (UTC)


關於約翰．衛斯理的合併方式？

目前也已經之前的版權問題處理好,請問註腳要怎麼加? 還是最好等與約翰.衛斯理的文章都合併完成以後,再一次處理會比較好,我已經波這篇文章波了近16次了,好累,真的. 先謝謝您的支援協助的.--吳靜宜 07:21 2007年1月18日 (UTC)

你還好嗎？

不知道你最近發生了甚麼事，之前看到你清空自己的頁面，你還好吧？雖然不是很清楚你發生了甚麼事情，不過希望你一切還好，如果你想找人聊天的話，我可以陪你聊天哦．阿仁 17:57 2007年1月18日 (UTC)

感謝你的關心，前幾日準備期末考，所以暫時離開維基了。這幾天結束考試之後，開始進入台灣大學生的寒假。--Jasonzhuocn 18:03 2007年1月18日 (UTC)
你真爽，還有寒假，我都沒有甚麼假期．．．唉．阿仁 22:10 2007年1月18日 (UTC)

請參與Wikipedia:投票/讨论特色条目评选改善建议

您好，現在Wikipedia:投票/讨论特色条目评选改善建议正在討論與投票中。這是一個關於如何改進特色條目評選機制的投票，歡迎您參與討論！ -- あるがままでいい(talk) 05:52 2007年1月21日 (UTC)

用戶頁

謝謝，請幫我刪除。
User:ClarinXXX是一個預備進行破壞的帳戶，目的是為了報復日文WP的User:Clarin。這個是Clarin在日文WP的貢獻，請注意Clarin在1/23的編輯就能了解。我已通知Clarin此事。--百楽兎 03:48 2007年1月27日 (UTC)

糟糕

Mongol的頁面被人破壞，我移動的順序好像錯了，結果，對話頁不見了，不知道要怎麼恢復。--阿仁 00:09 2007年1月28日 (UTC)


維基情況

我也只參與版務和站務很久了，只偶而寫寫一點稱不上小作品的短條目。Yau兄關注的議題在2004年就存在了，解決了方式讓大家一起想一想，改善制度，就如同刪除投票改名或更改功能為條目品質檢討。提報刪除是維護條目品質的必要之惡，但是可以藉由改名或是改變制度來改善現狀。另外就是製作方便提報刪除理由的模板，例如製作{{看不出重要性}}就顯示為顯著性的方針和提醒改善指引，認為{{看不出重要性}}這樣的命名不妥，可以改為更具親和力的用詞。製作 {{廣告}}則顯示不收錄廣告的方針和改善建議。製作{{不是百科全書內容}}提供相關方針的link。小眾質差的條目就改善目前停滯的興趣小組接手提升內容。愚認為嘗試改良現有的制度並重起休眠的興趣小組，可以大幅改善限行刪除制度產生的意見衝突。--Jasonzhuocn 17:05 2007年2月3日 (UTC)

我由此至終不反對刪除提名，我只反對濫用版面。我現在停寫內容，只針中看版務後，發現這工作其實頗容易，又有快感，撰寫內容已淪為一件吃力不討好的事，反成為他人展示權威的享樂對象。
老實說，我的文章極少會被刪除，但我看得見：
1. 不少新人寫的文章，明明內容充實，只欠 wikify，但這些文章竟被要求刪除，而非指導。
2. 新人上傳的圖片，只是錯了一個tag, 竟又拿到刪除版。
3. 把自認為不重要的事，事無大小都拿到刪除版，即使一一被保留，但同類文章還是重覆又重覆上傳
4. 管理員數票亦有問題，我多次看見有管理員按照個人意願，保留/刪除文章，完全不看投票結果，那投甚麼票。
我不時聽見有人說，「提名刪除」是一種提醒云云，這真是怪怪的。我只可說，這些話的人，其實沒有寫內容的經驗，只要到刪除版看看，就可輕易發現：經常提名的人，一般都絕少寫文章，因此亦缺乏同理心。
正如你所說，如果2004年已存在這類問題，那麼，經過這麼長時間，我只能認同這問題是極難改變，所以也樂於停寫文章。--Yau 19:13 2007年2月3日 (UTC)
看了後，似乎我們一直迴避了一個問題，就是管理員監管問題，我最近在互動客棧\方針寫了很長的文章，說明限制管理員的重要性，請有空看看。--Yau 19:56 2007年2月3日 (UTC)
如果是以前, 我馬上會協助, 但現在完全想不出理由去做這些維護工作了。--Yau 20:16 2007年2月3日 (UTC)

管理員請幫忙恢復

image=Chien_Ming_Wang.jpg 這個圖片被惡意刪掉了，請幫忙恢復 (被換成球迷自拍王的大頭照，要用大頭照至少也用MLB官方的球員帶帽大頭照吧) http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:Upload&wpDestFile=Chien_Ming_Wang.jpg

2007臺南寒假聚會

感謝您參加本次聚會，不知這次聚會是否讓你感到滿意或是有收穫？歡迎至「感想」發表您的意見唷！--Koika 18:26 2007年2月10日 (UTC)

Hello

久仰大名呀！協會的重要支柱，以後還是多勞煩尊駕，讓協會朝向那光明的未來吧！--Rogeryu 04:00 2007年2月15日 (CST)

來這裡投投票！

請來一來這裡
http://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:申請罷免管理員
投投票；和
到這裡發表一下意見：
http://zh.wikipedia.org/wiki/互助客棧/方針 內的 Wikipedia:管理員的離任內的長期沒有活動
謝謝！--Eno TALK 05:44 2007年2月15日 (UTC)

re:希望與你對談

hello, 是不是剛才的談話出了甚麼問題? 用討論區討論看似會方便一點,讓多些人參與。--Kevin wong 19:53 2007年2月24日 (UTC)

指引實在不少, 一時留意不上, 不足為奇, 但最好發現問題後, 可以有人專責按一份機制改正就好了。(現在要管理員自發改正另一管理員的工作, 總會怕得失他人。) 其實我亦是最近開始留意互動客棧, 不錯說, 看過以後, 對維基的觀感是有所改變, 唉。--Kevin wong 20:15 2007年2月24日 (UTC)
對阿，如果有人專責，或是特定某些人可以隨時留意特定事項，就像2004年冷玉兄曾提議將有意願的夥伴組織起來，專責處理一些事情，會是比較理想的情形。--Jasonzhuocn 20:21 2007年2月24日 (UTC)
另，許多比較活躍的夥伴，彼此之間溝通的管道比較暢通，若對夥伴的管理執行上有不同的意見，通常會在聊天室或即時通訊一對一傳達，較少在互助客棧提起。通常參與比較久的夥伴都能夠有一些基本的認識，而沒參與聊天室或聚會交流的朋友，對一些夥伴們顯的有些距離感。--Jasonzhuocn 20:28 2007年2月24日 (UTC)
04年的建議.... 維基有些可以減少傷和風的改動, 真的落實比較慢, 看之前不少前輩提出的改革, 最後都是不了了之, 有點無奈。 溝通的事, 很難說啊, 我其實有點認同之前有些討論所說, 盡可能在維基上談, 讓多些人可以了解, 可能是互動客棧的設計不太方便。如果有一個維基 phpbbs 的forum , 暢談時又方便, 又確保內容是公開。--Kevin wong 20:36 2007年2月24日 (UTC)

謝謝前輩投我一票

我在維基百科的時間並不長，認識的人也不多，前輩願意花時間去投票，認同我的貢獻，令我非常振奮。我今後會繼續努力，提供維基百科更多照片。 --vegafish - 蠢魚 16:49 2007年3月2日 (UTC)

曾被5次提刪後又恢復的條目－－高琳琳

關於高琳琳一傳奇條目，曾被5次提刪，4次恢復（最新一次是我按Wikipedia:刪除檢討#高琳琳中的意見而恢復的）。最初2次提刪，條目均幾乎一面倒支持刪除。之前我一直擔心若我改善了條目後仍被提刪，不是變得徒勞無功？所以只是花了少少時間在收集相關的報導上，並提出待條目被確定保留後，會為條目作改善。第3次提刪時，我提出條目曾被多次重建是值得考慮的因素之一，且第2次提刪時Wing在沒有確實共識下刪除，於是條目又被重建，然後在一個小時內又被提刪，但是以這個沒什麼內容的版本被提刪當然看的人會認為沒重要性。條目每一次被恢復的版本也是較簡陋的，所以我便翻查一般用戶看不到的紀錄而恢復條目，之後在支持、移動、反對的意見相持下（第3次），條目最後以「無共識」暫告一段落，暫時保留。事隔約2、3星期後，有人再次提刪條目（第4次），這次意見比較一致，因以無人作出改善為提刪理由（這是我事後返查紀錄而得知的），但卻較少人投票，最後在4票刪除，2票移動下，條目再被刪除。直至最近我看到Wikipedia:刪除檢討#高琳琳中有意見希望恢復條目，我認為再次投票討論一個大家被多次提刪、多次反對的條目沒意義，於是我立意先恢復條目，將資料整理，然後再重寫條目。故事還未結束，最近被提請快速刪除了。

這次我將條目先擴寫了。然而，這個版本又是否符合著目性、顯著性、重要性？條目又是否應(►)移动至高琳琳事件或(±)合併到先天性橫膈疝氣？請大家看完條目後到Talk:高琳琳表達意見一番，踴躍提出批評及需改善地方。這次我已通知包括閣下在內曾投票此條目去留的用戶，希望得到較全面的回嚮。Stewart~惡龍 11:38 2007年3月5日 (UTC)

維基百科社群討論

對不起，剛才在整理對話頁，才發現這個未回應。關於這個頁面——User:Jasonzhuocn/tourism/community，請問你介意貼到「wikipedia:維基百科的社群討論」底下成為一指南頁面嗎？！因我覺得內容非常豐富，卻沒太多人看到，有點可惜。加上，可以公開的話，可以給大家關注到及更新。Stewart~惡龍 03:08 2007年3月9日 (UTC)


文件删除請求：通知

您好。您上传的文件Image:Wikipedia extension jasonzhuocn.jpg已列入Wikipedia:删除投票和请求中，具體原因及討論請參閱該頁面。圖片可能是缺乏图像版权标志等重要資訊，如是者請盡快補充，否则文件一定会被删除。同時藉此機會提醒您，维基百科極為注重著作權，请参考相關的Wikipedia:图像使用守则#版权、Wikipedia:版权信息#图像指导以及wikipedia:合理使用準則等指導頁面。谢谢！--Jusjih 17:47 2007年4月1日 (UTC)

文件删除請求：通知

您好。您上传的文件Image:Wikipedia extension jasonzhuocn 01.jpg已列入Wikipedia:删除投票和请求中，具體原因及討論請參閱該頁面。圖片可能是缺乏图像版权标志等重要資訊，如是者請盡快補充，否则文件一定会被删除。同時藉此機會提醒您，维基百科極為注重著作權，请参考相關的Wikipedia:图像使用守则#版权、Wikipedia:版权信息#图像指导以及wikipedia:合理使用準則等指導頁面。谢谢！--Jusjih 17:47 2007年4月1日 (UTC)

文件删除請求：通知

您好。您上传的文件Image:Wikipedia extension jasonzhuocn 02.jpg已列入Wikipedia:删除投票和请求中，具體原因及討論請參閱該頁面。圖片可能是缺乏图像版权标志等重要資訊，如是者請盡快補充，否则文件一定会被删除。同時藉此機會提醒您，维基百科極為注重著作權，请参考相關的Wikipedia:图像使用守则#版权、Wikipedia:版权信息#图像指导以及wikipedia:合理使用準則等指導頁面。谢谢！--Jusjih 17:47 2007年4月1日 (UTC)

第四次動員令

第四次动员令已于4月1日开始（呵呵，來晚了），为期一个月，欢迎各位参加。

此次动员令与前三次不同，是以增加某领域条目为目的的小动员令。这次共举办6个主题的小动员令，翻譯動員令、生物動員令、異國(寰宇)動員令、體育、奧運動員令、音樂動員令及暗黑动员令，是些大家感兴趣，或维基条目贫乏，需要人编辑的领域，前5个由各维基人选出，最后1个由主持人决定。

第四次动员令要求参与者贡献5个条目，其中二个必须是推薦新條目，才算完成，详细规则请看这里。

收到此動員令的維基人，請將此動員令貼到至少5個還沒收到此動員令的維基人討論頁上。就算暫時不想參加編輯條目，也請幫忙散發動員令，因為能否將動員令傳播出去，是成敗關鍵之一。—瓜皮仔 06:02 2007年4月7日 (UTC)

re:法兰克福评论报

我本来在上次动员令的时候准备把主要的德国报纸翻过来，但是进行了一半又没兴趣了，法兰克福评论报的表格早做好了，但是条目一直没写。昨天刚好看到兄已经创建了这个条目，顺便就把之前的表格用上了。兄之前的内容已经相当完整了，我不过是在细节上修饰了一下，谢谢你的鼓励。这种合作是相当愉快的经历，大家一起把条目质量提高，并在合作中感受其他人的智慧，这也是维基的吸引力之一吧。—Mukdener|留言 12:31 2007年4月7日 (UTC)

CHU

是的，我是89年畢業的工管系校友。你看有沒有辦法拿到解析度更高，圖像更清楚的效徽來取代我傳上去的那個。我是從學校網頁上抓下來的，我覺得不是很清楚。— · Marcus · · (talk) · 02:46 2007年4月11日 (UTC)

Support needed

We hope you can support the creation of Hakka Wikipedia --Jason Lee 2007年4月20日 (五) 10:06 (UTC)[回复]

阿他加馬沙漠

謝謝。請問Jason您是怎樣把文章先刪除，再恢復我幾項修訂呢？過程會不會很複雜啊？--Kevin wong 2007年4月21日 (六) 16:30 (UTC)[回复]

管理員在條目上方[移動]旁的一個[刪除]鈕，按下去再選確定後，刪除條目。條目的所有歷史版本將會被隱藏起來，查詢該條目會回應查無此條，但管理員可以查閱被刪除條目的歷史版本，並可選擇要恢復其中的幾次版本。—Jasonzhuocn 2007年4月21日 (六) 19:10 (UTC)[回复]

打擾一下

Jason, {{Tl:itn}}已久未更新了。可以把Portal:新聞動態21日的新聞搬入去嗎？謝謝！--Kevin wong 2007年4月21日 (六) 20:48 (UTC)[回复]

中正紀念堂

在已被保護的中正紀念堂裡，小弟希望可以加上多幾項小修正，主要為加上注譯，可以加強中立性，減少爭議。

  • 首句中，「中正紀念堂為一根據立法院國立中正紀念堂管理處組織條例成立」，令國立中正紀念堂管理處組織條例連接到條目，可以查証。
  • 次段「行政院方面認為，中正紀念堂自2007年5月9日行政院院會通過廢除條例以後，已經不再存在」的注譯，改為：「行政院發言人陳美伶…… 說，因為國立台灣民主紀念館已成立，國立中正紀念堂管理處組織條例依附的中正紀念堂管理處已不存在。……」，中央社：台灣民主紀念館組織規程已發布 擇日揭牌，2007年5月11日。
  • 同段「但反對此說者認為，只要立法院未通過廢除該條例，中正紀念堂仍然在法律上存在」的注譯，改為：「……行政院以及教育部將國立中正紀念堂管理處逕行降為四級單位，然後另訂「國立台灣民主紀念館組織規程」取代「國立中正紀念堂管理處組織條例」，如果稍有法律常識的人都知道行政命令的位階低於法律，所以在「國立中正紀念堂管理處組織條例」經立法院廢止前，「國立台灣民主紀念館組織規程」根本就是無效的。……」，立法院全球資訊網，盧秀燕委員留言板，2007年5月12日。

以求詳盡來源，符合維基百科之中立原則，敬希加上。萬謝。;) --Computor 2007年5月21日 (一) 17:27 (UTC)[回复]

麻煩您填一份有關中文維基百科管理員的的問卷

您好！這份問卷旨在探討─兩岸三地中文維基百科管理員的「參與動機」和「日常工作的型態」，您寶貴的意見將有助於對維基人與管理員的瞭解。問卷中所填寫的資料僅做為學術用途，不會將個人資料與填答內容外洩，請放心填寫。筆者每回收一份有效問卷，將捐助美金1元給2007國際維基媒體年會之籌備基金。感謝您的幫忙，也表示一點小小的心意。

問卷連結

指導教授：元智大學資訊傳播學系 梁朝雲教授
研究生：國立台北教育大學教育傳播與科技研究所
陳佳珩 g9444008@grad.ntue.edu.tw —Qcute 2007年5月22日 (日) 22:56 (UTC)[回复]

九真郡

您好，據漢書所載，九真郡為武帝所開，這是可考的，而南越國所開之載則不可考，閣下書之，並自行掛上來源請求模板並不可行，因為所寫文章應以有可信來源為主，如果閣下持懷疑態度，可在討論頁討論，謝謝。—孔明居士 2007年6月9日 (六) 06:31 (UTC)[回复]

那先去掉吧。—Jasonzhuocn 2007年6月9日 (六) 06:33 (UTC)[回复]

申请保护条目刘国庚

另外，民国的操纵傀儡应该符合封禁方针，为什么不让他老实几天？— Mukdener  留 言  2007年6月16日 (六) 16:14 (UTC)[回复]

想请您帮忙编写2007年山西河南黑砖窑案

希望大家一起努力，能把这个条目写成特色条目。谢谢。—Linuxwindows 2007年6月18日 (一) 20:47 (UTC)[回复]


信任機制的討論

剛才看到您在投票中表達了意向, 客棧現正在討論一個重選方案, 很希望了解你的看法, 請看看有沒有錯漏之處和發表你的看法。謝謝! Wikipedia:互助客棧/方針#構思:取消罷免機制，以重選代之 --Kevin wong 2007年6月19日 (二) 18:40 (UTC)[回复]

客棧中影武者那句提問不是我寫的，跟我的語氣都不一樣。--Kevin wong 2007年6月20日 (三) 14:28 (UTC)[回复]

2007年台灣維基人夏聚

Jasonzhuocn，您好：

2007年台灣維基人夏聚即將於6月30日在台北市舉辦。這次的聚會將聚焦於8月將在台北舉辦的第三屆維基媒體國際會議（Wikimania）。另外，關係大家深遠的離線版維基百科、自由圖像等議題，也已邀請其他的維基人分享。

誠擎歡迎您立刻報名參加！

  • 日期：2007年6月30日（星期六）
  • 時間：下午一點到下午五點
  • 地點：青輔會Youth Hub青年交流中心二樓會議室
    （台北市忠孝東路一段31號2樓，近捷運善導寺站）

（本訊息由User:笨笨的小B的機器人User:LittleBot於2007年6月23日 (六) 14:23 (UTC)透過AutoWikiBrowser發送。）[回复]

管理員

Jasonzhuocn兄，謝謝您在我的管理員提名中下您寶貴的支持票，雖然我發現有很多種種因素所致，我不可能成為管理員，因而提前結束投票，但您的支持票成為了我的鼓勵，希望大家都有所進步，互勉吧！—跟吉米·威爾斯同月同日出生的Chaplin ♨來喝杯茶吧！ ★西出日頭 2007年6月24日 (日) 12:51 (UTC)[回复]

鼓勵票 vs. 支持票

閣下身為管理員，投票具有替後選人背書的效果，「鼓勵」可以其他方式為之。  SEEDER    議   2007年6月25日 (一) 04:06 (UTC)[回复]

第五次動員令

第五次动员令將在7月15日开始，为期一个月，欢迎各位参加。

此次动员令的類型仍未決定，我們極需要您對其討論的參與。有些維基人提出將是次動員令的門檻降低，實際的達成條件仍未決定。更加詳細的資訊請閱是次動員令的計劃頁面及其討論頁。

在您收到此動員令的通知後，希望您能儘快告訴更多維基人。可能您暫時不想參加編輯條目，但麻煩您請幫忙散發動員令，我們極需要您的幫忙，希望在是次動員令正式隆重舉行以前，我們能攜手合作，把動員令通知給其他維基人，為維基百科塑造出更完善的條目，先謝謝您的垂注，編安。—王者之王 ♨來喝茶吧！ ★西出日頭 2007年6月29日 (五) 10:06 (UTC)[回复]

茄苳湖山

請問你創的條目，有個條目是「茄苳湖山」，為什麼重定向與別稱會不一樣呢？重定向名字是大喊腳山，條目寫的別稱是大哭腳山，那一個才是真正的別稱呢？請麻煩你修改你的條目，謝謝。—yiken 2007年7月23日 (一) 13:35 (UTC)[回复]


邀請出席香港維基媒體協會成立典禮暨2007香港夏聚


謹訂於2007年7月14日 （星期六）下午三時
假香港城市大學康樂樓9樓城峰閣舉行



敬備茶點　恭候光臨　懇賜花籃


如未克撥冗光臨，請到這裏覆示
2007年7月12日 (四) 14:47 (UTC)

謝謝你的邀情，我無法參加，希望香港維基協會順利。—Jasonzhuocn 2007年7月12日 (四) 14:49 (UTC)[回复]

很高興認識新竹人

我剛剛才發覺你是新竹人，我正好在前不久用心看台灣節目看到新豐鄉，我想透過新竹人認識有關更多新竹的介紹，例如：五指山、鳳鼻隧道、清代台灣八景之一鳳崎晚霞、新埔義民廟、內灣風景、尖石鄉司馬庫斯，若是可以，也請你編輯我舉例的條目，謝謝。—yiken 2007年7月23日 (一) 14:29 (UTC)[回复]


茄苳里

你好：我正好看到你在準備新竹市茄苳里的條目，因為台灣目前共有四個茄苳里，因此我就先建立了茄苳里的地名消歧義條目。在此先通知你一聲。—汪汪 2007年7月24日 (二) 16:46 (UTC)[回复]

关于大陆的乡镇条目

你的建议很好，我前段时间已经开始在建广东省的乡镇条目，中山市、东莞市、龙川县、香洲区、顺德区等的乡镇都已经完成，后来觉得应该先有一个完整的列表，所以现在在建各省的乡级以上行政区列表，目前只完成了广东省、北京市、上海市、浙江省、江苏省的列表，建完所有省份的列表之后，我将继续补充广东省的乡镇条目，到时会尽量按你的提议去做。不过说实话，这个计划会非常庞大，没有五六年的时间很难完成的，大陆的县级行政区就花了超过一年的时间才完成，而乡镇数目是4万个，比县的数目要多10倍以上，再加上重定向，消歧义，想起来就汗啊。—长夜无风(风语者) 2007年7月26日 (四) 09:40 (UTC)[回复]

不中立的學校條目

你開個列表紀錄吧，放在個別討論頁協作修正比較不方便。—Jasonzhuocn 2007年7月27日 (五) 16:01 (UTC)

謝謝前輩提點^_^
只是，我還不熟悉這裡的系統功能和語法，列表紀錄功能如何啟動和操作？還望前輩指導^^"
其實，如果大家試用「本X」做關鍵字搜尋（例如「本公司」、「本校」、「本會」、「本院」……之類），會發現很多商號、社團、學校等在維基建立自己的條目，但措辭卻是用第一身主觀身分的（例如「本校被公認為檳州其中一間名校……」），這等同把維基條目變成他們的專屬網頁，有更甚的甚至會用上很多浮誇、主觀的用語（例如「……創辦之初，胼手胝足，歷經……等校長辛苦耕耘，始有今日之規模……依然秉持教育家之精神……相信必能帶領湖口高中在穩定中求成長……」），這些用語有宣傳之嫌，不適用於工具書。我看了一晚，發覺這類帖子的數量竟非常之多，窮我一人之力，修葺一整天都修不了十分之一 ╮(﹀_﹀")╭
我想，我們除了把精力用在增加、擴充修目外，也許也該想想有甚麼方法可以策略地、有方向地、具結構性地一次過給維基「減重」，排除這些負荷了—Xtctjames 2007年7月27日 (五) 16:10 (UTC)[回复]

Re: 炎帝陵

多谢提醒。已经改在temp页建立重定向。不过，对于那些不是创建时就侵权的条目，通常是把侵权的版本直接回退，似乎也没有看到回退之后还删除或者隐藏过特定版本？--Alexcn 2007年7月29日 (日) 07:47 (UTC)[回复]

「扁帝」與Wikipedia:生者傳記

  • 您好，從扁帝的重定向的刪除，我想請問兩件事情。1.「Wikipedia:生者傳記」方針中（有關在世人物之無來源或來源待考之負面資料應立即自該條目及其討論頁移除）涵蓋重定向嗎？2.該方針適用生者親人的相關條目嗎？（如：馬鶴凌）--winertai 2007年8月6日 (一) 07:47 (UTC)[回复]

MGR經緯智庫

您好

我是MGR經緯智庫的原創作者 Allenlin1979

所有的資訊內容都是我本人所寫

無侵權的問題

請回覆我之前所創的條目

謝謝

可供查证成为维基百科正式方针讨论中

按英文最新版本翻译的Wikipedia:可供查证正在Wikipedia talk:可供查证#提议：可供查证成为维基百科正式方针中进行讨论，以得出是否应成为维基百科正式方针的结果。希望阁下能前往并参与讨论，谢谢！--菲菇＠维基食用菌协会SVG矢量图？找我就对了 2007年8月14日 (二) 04:02 (UTC)[回复]

關於后妃列表

您好，我想閣下指的是關於后妃列表的事，本人在兩年前創建中國皇后及妃嬪列表及中國皇后及妃嬪列表 (隋以後)，但發覺認知不足，便放下不理，但兩年來補充者少之又少，今月在網上發現一篇清代后妃花冊表，如獲至寶，便引用名稱，不過沒人告知本人是否真確，為補完列表，便將之補充，看來又犯錯誤，大家見笑了。—Iflwlou [ M {  2007年8月15日 (三) 13:04 (UTC)[回复]

呵呵，好久不見

今年暑假帶小孩到 Brisbane 遊學，因此許多 events 未參加，八月南科聚會當天則是參加台灣泌尿科醫學會年會，大概也不會出席。-Morning2k-|好說！ 2007年8月16日 (四) 01:00 (UTC)[回复]

尋找來源

有些文件或論文，管理單位多數是不給一般民眾開放借出，甚至是閱覽都需要有身份出示，故其資料取得上有一定困難。—yiken 2007年8月19日 (日) 06:35 (UTC)[回复]

原星章
感谢为wikimania 2007成功举办所做的无私奉献 百無一用是書生 (☎) 2007年8月21日 (二) 00:56 (UTC)[回复]

中華民國正在進行特色條目候選

中華民國正在進行特色條目候選，請求閣下前往關注，並進行投票或提供意見。—今古庸龍 2007年8月24日 (五) 14:21 (UTC)[回复]

Re: 注释问题

多谢Jasonzhuocn提醒，在我最近一周所创建的12个条目中，还有7个尚无注释，我会尽力加上。—鸟甲 2007年8月25日 (六) 01:14 (UTC)[回复]

可否请君关注法轮功及李洪志条目

管理员朋友您好，可否请您关注一下法轮功及李洪志条目，两个条目目前暂时没有管理员管理，而目前有名为Mcs的用户持续在条目添加大量无来源的内容，如“另外中华人民共和国民间有人认为法轮功接受了美国和台湾政府的资助。有法轮功背景的《大纪元》、《看中国》网站就被他们认为是造假新闻主要集散地”和“值得注意的是这些网站的服务器普遍架设于美国或日本，并得到当地有政府背景的组织的帮助”之类等未提供可查证性的说辞。在本人表示并不反对其添加不同的看法但请求其出示来源时，其辩称在维护中立性，却不断编加“其大规模传播，并攻击媒体、提出政治要求...”等等非中立性词语。具体请看[1]，从8月21日来到目前持续不断的阻止他人对其无来源的编辑修改。烦请您方便的时候予以管理。多谢。异国风 2007年8月30日 (四) 23:18 (UTC)[回复]


給予執行主編榮譽與年會貢獻獎勵

感谢您对中文维基百科的贡献。根据您的贡献，现授予您維基執行主編荣誉。欢迎您继续帮助改进维基百科。

by 十文字隼人│奉行所拜見 2007年9月2日 (日) 12:15 (UTC)[回复]

Re: 注释问题 续

经过奋战，终于把那7个条目都补上注释了，以后我会注意的，多谢了。—鸟甲 2007年9月4日 (二) 17:24 (UTC)[回复]

shizhao正被提出罢免，请到Wikipedia:申請罷免管理員/Shizhao/第2次发表意见

—Linuxwindows 2007年9月5日 (三) 21:10 (UTC)[回复]

我沒有在使用skype，抱歉，讓你失望了。

但我有使用MSN，經常會上線。你可以用MSN跟我聯絡。—今古庸龍 2007年9月15日 (六) 10:20 (UTC)[回复]

关于词条“王志泰”已经重新编辑，请求审核

这个词条不是我创建的，但是还是作了一定的编辑，希望可以达到要求。新手，请多指点。 独语者 2007年9月13日 (四) 12:57 (UTC)[回复]

谢谢，已经看到，学到不少东西！

独语者 2007年9月13日 (四) 13:22 (UTC)[回复]

多谢独语者及Jasonzhuocn的修订！

还有一个问题，“王志泰”此页是否已经符合维基的格式？“需要被修正為維基格式。”的提示是否可以删去？

—Harrywan 2007年9月15日 (六) 19:33 (UTC)[回复]

「大專院校條目以學院為最小單位」正投票中

「大專院校條目以學院為最小單位」正投票中，請求閣下前往投票或發表意見。—今古庸龍 2007年9月15日 (六) 10:12 (UTC)[回复]

破坏

您好，盘古乐队被频繁加入反共宣传标语，请马上处理，谢谢。（真不懂Wikipedia:当前的破坏和Wikipedia:请求保护页面有什么用的...唉）—瓜皮仔 ～ Canton 2007年9月16日 (日) 09:28 (UTC)[回复]

瓜皮仔您好，盤古樂隊已在第一時間恢復至稍早版本。關於管理員所負責的當前的破壞以及請求保護頁等處理反應確實不佳，將在近日於管理員討論室開會討論，感謝您的反應，祝編輯愉快!!--Jasonzhuocn...臺灣維基社群Blog 2007年9月19日 (三) 15:24 (UTC) [回复]

台灣靈異事件

管理員你好，首先有個問題需要你的注意，台灣靈異事件條目有項段落記載播出時間，由於該節目屬於重播，故重播時間上多次異動，為了提升該條目閱覽效率與專業可信度，需要管理員有效調整該條目內容，以便於往後閱覽者閱覽與編輯者編輯方向，謝謝。—yiken 2007年9月17日 (一) 14:24 (UTC)[回复]

Yiken你好，欣見您持續改善台灣靈異事件條目，近日就會對條目做相關的調整，謝謝!!--Jasonzhuocn...臺灣維基社群Blog 2007年9月19日 (三) 15:17 (UTC) [回复]

Welcome模板

Hi，根据模板消息，欢迎用戶时注意是使用 {{subst:welcome}} 而非 {{welcome}}。请下次欢迎新用戶时注意一下啦，谢谢！—瓜皮仔 ～ Canton 2007年9月25日 (二) 09:14 (UTC)[回复]

回覆

你好，其實閣下不必太介意，我只是對閣下提出的「四個字」不滿，沒有其他意思，只要閣下明白到我當時的情況就好。而本人的行為及做法曾令閣下不安的我先行致歉。另外，日本艦船命名很難拿出很多標準的中文證據出來，而我只有日語的官方文件（日本海上自衛隊）及日本語版（大日本帝國海軍）經整理的資料，希望閣下可以參考一下。以上2件東西亦是我對日本艦船命名執著的主要原因之一。而如閣下有興趣我可在有空時寫成中文，反正這裡遲早都需要。--すぐる＠武蔵×桂言葉 2007年9月25日 (二) 18:08 (UTC)[回复]

可否请您调解争端

以下是本人于Mcs之间的争端，[2] 为避免无休止的编辑战，现在本人已经暂停在条目中编辑，仅在讨论页与其商榷，但目前为止似乎其仍不愿意取得共识再行编辑。鉴于条目的特殊性，未敢与大陆的管理员留言，怕引出对其不必要的麻烦。恳请您和其他方便的管理员能出面调停。多谢异国风 2007年9月27日 (四) 14:14 (UTC)[回复]

謝謝邀請

謝謝邀請，但我不參加即時式的討論。基本上我認為草案的擬訂完全可用付委的形式完成，完成後召開社群大會審議就好了。--百楽兎 2007年9月28日 (五) 08:13 (UTC)[回复]

關於Seedermaster事件

您好，關於Seedermaster事件，在文中閣下言「並且多次來信宣稱管理員候選人是Ss的傀儡」，請問這次是什麼回事﹖—Iflwlou [ M {  2007年9月28日 (五) 11:28 (UTC)[回复]

Seedermaster寄信給我，認為Iflwlou操作Ss破壞頁面，再以Iflwlou的身分恢復破壞，目的是打造Iflwlou成為社群的維護者形象、博取社群的信任而成為管理員。Seedermaster認為該次管理員票選超過80%時，Ss便不再活動，當反對票增加而需要更多的支持票時，Iflwlou便會再度操作傀儡進行破壞，以增加Iflwlou的支持票。
我認為Seedermaster的操作相當的有技巧，給我的信都相當有禮貌，先對我稱許一番，然後再詳述他的理論，並以不擅長打字為由婉拒使用IM對談。第一封我有給他簡短的回覆，大意是對Iflwlou的疑慮可能性很低，之後他又來信重複他的論點，我就選擇不回應了。

--Jasonzhuocn...臺灣維基社群Blog 2007年9月28日 (五) 12:53 (UTC) [回复]

他多次和我在对话页有沟通，一直谦和有礼。因此当看到CU的结果，我相当震惊。这封公开信是恶龙、虎儿与我们几个一起起草的，因此我们才一起署名发出。—木木 2007年9月28日 (五) 13:28 (UTC)[回复]
事實上Seedermaster並沒有跟我說過他的質疑（我問他是不是懷疑我，他否認），之前本人亦從沒有和他發生衝突，如此處心積慮針對本人，我也感到耐人尋味，我懷疑Seedermaster其實是和我發生過衝突的某用戶的傀儡，本人心中有眉目，我會找書生幫手Chackuser。我現在心中十分無助，不只閣下有沒有Seedermaster信件的副本，我希望留作證據用，謝謝。—Iflwlou [ M {  2007年9月28日 (五) 13:35 (UTC)[回复]
這點我要跟Iflwlou說聲抱歉，當我收到其他管理員告知Seedermaster的事情時，我一氣之下就將Seedermaster給我的信全刪了。
我將Seedermaster的行為分為幾件事情，時間順序我還沒有釐清，整理過後也許會知道彼此的關連性。
  1. Seedermaster以欺騙的方式獲得 Chaplin 擁有的密碼。
  2. Seedermaster認為（不僅是懷疑，而是宣稱）Iflwlou為了成為管理員而操作傀儡破壞維基，至少向我提起兩次，是否也向其他人散佈消息不得而知。
  3. Seedermaster大約在Wikipedia talk:用戶查核方針討論開始時，開始使用傀儡。對照討論頁編輯歷史和Seedermaster懷疑分身列表
  4. Seedermaster在之後的某日以前往中國大陸為由，將受到金盾阻擋而不會參與中文維基，但沒有表明何時會再回來。--Jasonzhuocn...臺灣維基社群Blog 2007年9月28日 (五) 13:49 (UTC) [回复]

對於Seedermaster認為Iflwlou操作傀儡，我的看法

我認為Seedermaster只是憑藉著熱心到雞婆的正義感懷疑Iflwlou，所以僅以簡短的回答回覆Seedermaster，直到我獲知以上第1點之後，CU的報告也同時顯示Seedermaster扮演著不同性格的傀儡，讓我聯想到Seedermaster以CU本身的監查考核難以管理等等理據為由表示不信任由本地社群選出CU，成功杯葛社群需要CU查核者的意願。基於Seedermaster在Wikipedia talk:用戶查核方針的發言的同時，也不動聲色的培養傀儡用戶，以熟悉中文維基百科投票的基本資格──編輯50次，獲得影響管理員人事案和類似DYK等同行評審的投票權。也因為Seedermaster恐嚇了Chaplin，讓人難以善意推定其使用傀儡且以種種理據阻擋CU人選的意圖。中文維基應推選出查核者對相關現象做有效的管理。--Jasonzhuocn...臺灣維基社群Blog 2007年9月28日 (五) 14:03 (UTC) [回复]

感謝

很感謝閣下對我寫的SOGOLA條目的愛護之意，因為我個人是中文偽基百科的管理員，日前曾跟國民黨文宣部有小小的創意合作，所以在中文偽基百科中特別寫了SOGOLA惡搞條目，因為需要正常版的介紹而在維基也寫了一個，主要是搭配中文偽基的條目瀏覽之用。

我個人對維基百科並沒什麼太好的印象，因為維基百科有多數的管理員太過於主觀，完全不管條目本身當初原作者撰寫的用意及本身內容是否如同其認知的那樣有不有名？就任意的刪除，竄改。這樣不愉快的經驗已經在我身上發生過好幾次了。因而我個人對維基百科其實是非常灰心失望的。

SOGOLA條目若非在偽基查詢引據所需，否則我是不願意再到維基來貢獻條目的。當然，非常感謝閣下的愛惜相助，SOGOLA條目在維基存廢與否，現在對我及偽基會員已經不那麼重要了，畢竟鬧已經鬧過了。

再次感謝。—黑底屍 2007年9月29日 (六) 10:03 (UTC)[回复]

很忙

抱歉，最近很少有時間上維基百科，忙著寫論文等等，還有自學些東西。-- polyhedron(古韻) 留言 2007年10月1日 (一) 15:25 (UTC)[回复]

討論時間

是挺倉促的。我的想法是現階段為支持舉行投票者的內部討論，時間調整有彈性，而且正式舉辦投票之前隨時都可以補充意見。目前尚未決定正式舉辦投票的日期。我想至少會把投票內容寫好，提出前先放置24小時以再次詢問支持舉行投票者有無任何異議。--百楽兎 2007年10月2日 (二) 02:07 (UTC)[回复]

Please remove my sysop access

Thank you. --Jasonzhuocn....台灣維基社群 2007年10月4日 (四) 17:24 (UTC) [回复]

removal

Hi, Jasonzhuocn,

I removed your sysop status, per your request on meta. Thank you for help. Effeietsanders 2007年10月6日 (六) 08:41 (UTC)[回复]

維基研究協助

Jasonzhuocn 您好，我是就讀於中國文化大學新聞研究所的學生邱家緯，目前正進行一項對兩岸三地維基人的研究，需要許多維基用戶的協助。這份研究曾在07年的維基年會發表過，也訪問過來自中國大陸、香港與台灣的維基用戶。現在更需要大量的問卷資料輔助，希望您能夠提供維基的編輯經驗。這份問卷只需要花您兩分鐘時間，但是對維基領域研究有很大貢獻，謝謝您的幫忙！

這份問卷的詢問範圍僅於編輯過程與經驗，不涉及私人資料，請您安心。

問卷網址：http://www.my3q.com/home2/184/loat5oo/88988.phtml

看在我一個一個用戶去留言的份上，幫幫我吧！—櫻花猴 2007年10月30日 (二) 09:57 (UTC)[回复]

飛鳳山

請問，據知由飛鳳山 (新竹縣)可以看到台北101嗎?條目並沒有介紹耶－yiken (留言) 2007年11月29日 (四) 17:38 (UTC)[回复]

Re: 看了很煩

打一開始只有Winertai在謾罵相信你也看得很清楚，但說我和他在吵架就太流於各打五十大板了。--百楽兎 2007年12月11日 (二) 01:16 (UTC)[回复]

謝。

  • 謝謝你的好意，如有得罪尚祈見諒。其實我兩論點只是想重申「不要在互助客棧上公佈某用戶使用過的IP」及「社群運作不要因人而異」向來立場，這兩堅持是來自切身之痛的經驗，我自信這兩論點，並沒有違反維基現有方針。至於討論口吻，我會盡量收斂，不過頑固的我，還是會做該做的事情，再度感謝。--winertai (留言) 2007年12月11日 (二) 03:08 (UTC)[回复]

自忠條目需要修正

你好，個人已參見中正村 (阿里山鄉)條目，有鑑於你所創建條目內容十分齊全且附有文獻，故需要請你修改或建議自忠條目，以提升與校正該條目品質、正確性，若有文獻提供，麻煩請你可否附上至自忠條目，謝謝。－yiken (留言) 2007年12月28日 (五) 18:20 (UTC)[回复]


「提升與校正該條目品質、正確性」這句意指查證、編輯校正，留言此意便是看中你的手上享有查詢文獻資源，對於難以挖掘或查證的自忠有關資料，可能仰賴台北市資源，加上經歷日據時期、光復後的歷史，可能因時代轉換會可能出現文獻遺失，故需要多加查證才使挖掘出更多難以見光的歷史，謝謝。－yiken (留言) 2007年12月29日 (六) 15:04 (UTC)[回复]

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