討論:中華人民共和國已撤銷民族自治地方列表

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2020年10月1日特色列表評選落選
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中華人民共和國已撤銷民族自治地方列表編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌,分類:地理-地點-中華人民共和國,提名人:Joe young yu留言2020年8月6日 (四) 00:10 (UTC)[回覆]
基礎評選期:2020年8月6日 (四) 00:10 (UTC) 至 2020年8月20日 (四) 00:10 (UTC)
初次延長期:2020年8月20日 (四) 00:10 (UTC) 至 2020年9月3日 (四) 00:10 (UTC)
最後延長期:2020年9月3日 (四) 00:10 (UTC) 至 2020年10月1日 (四) 00:10 (UTC)
基礎評選期結束時下次可提名時間:2020年9月19日 (六) 00:11 (UTC)起
初次延長期結束時下次可提名時間:2020年10月3日 (六) 00:11 (UTC)起
最後延長期結束時下次可提名時間:2020年10月31日 (六) 00:11 (UTC)起
  • 符合特色列表標準:提名人票。又一個中國大陸已撤銷行政區列表(但並非我所寫),條目寫得很用心,因此在這裡協助提名。—Joe young yu留言2020年8月6日 (四) 00:10 (UTC)[回覆]
  • 符合特色列表標準。--風雲北洋Talk 歡迎參與第十八次動員令 2020年8月8日 (六) 11:55 (UTC)[回覆]
  • 符合特色列表標準:--Tim Wu留言2020年8月8日 (六) 14:13 (UTC)[回覆]
  • 符合特色列表標準:--Prince Max留言2020年8月8日 (六) 17:16 (UTC)[回覆]
  • 符合特色列表標準。--Super Wang※DC不是貪食蛇,請勿盲目刷分 2020年8月9日 (日) 05:46 (UTC)[回覆]
  • 符合特色列表標準:--Easterlies 2020年8月10日 (一) 11:40 (UTC)[回覆]
  • 不符合特色列表標準,陳潮的《中華人民共和國行政區劃沿革地圖集》不是好的來源,只查雲南地區,問題陳列如下:
    1. 最常見的一個問題,「存在時間」到底是要以批覆為準還是實際為準?表內批覆也有,實際也有。列出了國務院公報作參考資料的項,時間以批覆為準,沒列出的,又有許多是實際時間。比如巍山和永建合併設立巍山彝族回族自治縣,1958年是實際時間,為了配合大躍進的新形勢干的,1958年10月大理州委通知把兩縣合併,同年11月1日正式合併,國務院批覆是1960年9月。以批覆時間而不以實際時間會出現一個問題,有的建制批覆後並未設立,下面會說到。
    2. 「梁河縣傣族景頗族自治區」是否是正式名稱,政務院可有批准?縣誌中並無此記載,1952年5月25日梁河第四屆各代會協商成立「梁河縣各族人民聯合政府」。
    3. 碧江設治局是1952年11月21日政務院批覆撤銷(雲南所有設治局都是這時撤銷的),同時成立碧江傈僳族自治區,說碧江傈僳族自治區是由碧江縣改置,應該是因為1949年成立了碧江縣人民政府委員會,但中央並未批覆碧江縣,仍沿用設治局建制,只是縣級行政機關稱作「碧江縣人民政府委員會」。應將「1952年由碧江縣、福貢設治局、貢山設治局改置」改為「1952年由碧江設治局、福貢設治局、貢山設治局改置」。
    4. 德欽藏族自治區改德欽縣應是1955年12月德欽第六次各代會通過的,這時仍屬麗江專區,1957年9月迪慶州正式成立(1956年9月批覆)後才劃給迪慶。
    5. 河口和屏邊,這兩個1958年國務院批覆成立自治縣,並未實際成立,兩縣合併實際是在1959年3月1日完成的,蒙自地委干的,兩縣拆分又是在1962年3月29日(國務院批覆之前)。
    6. 尋甸與嵩明1958年10月合併,1959年9月13日國務院批覆撤銷尋甸回族自治縣,1961年6月25日兩縣分設。
    7. 沒能看懂路南彝族自治縣那行的信息。路南彝族自治縣與宜良縣的合併日期應是1958年11月22日。
    • 根本問題是主編沒有考慮好到底要寫批覆時間還是實際時間,我建議是寫實際時間,當然想寫批覆時間我也支持,只要能找齊五六十年代的批覆。統一這個問題後通知我改票。--| 2020年8月11日 (二) 23:09 (UTC)[回覆]
@瑞丽江的河水根據《雲南省志》的一些內容,針對巍山和永建、德欽、河口和屏邊、尋甸和嵩明這幾個批覆與實際時間差距大的補充了注釋,缺批覆時間應該是找公報時找跳了。
關於路南,表格原意是指第一次的路南和尋甸的隸屬、存在時間相同,不便於理解,已改。
關於碧江,在《雲南省志》的地理志(126頁)作「1950年改為碧江縣」、在政府志(368頁)作「改為縣的建置,建立縣人民政府」、民政志(91頁)劃入1950年行政區劃表,政府志的說法是接管後撤銷4個設治局(恢復1個)、1952年政務院撤銷13個設治局,我沒找到1952年批覆原文,可能也是屬於先撤銷後批覆的情況,已改。
關於梁河,「梁河縣傣族景頗族自治區」在《雲南省志》的政府志(372頁)、地名志(79頁)、民政志(99頁)都有出現,政府志413頁也提到5月成立各族人民聯合政府一事,應該可以採信。
存在時間我是想寫批覆時間,但手頭的資料太少,政務院批覆不好找,查到的一些來源(如行政區劃網)不清楚可信度如何,不敢用多了。其他的錯漏與問題還請指正。--Htoila留言2020年8月12日 (三) 17:13 (UTC)[回覆]
其實我覺得統一為批覆時間後,可以不介紹實際成立時間,注釋太多讀者也不怎麼會看。批覆時間不好找,縣誌里一定有實際成立時間,所以我覺得實際時間會比較容易一些。
  1. 梁河縣的問題我諮詢一下德宏州史志辦(不知道能否得到準確回復),可以明確「梁河縣各族人民聯合政府」有實行民族區域自治制度(《梁河縣誌·民族區域自治》504頁),問題在於正式名稱是否是「梁河縣傣族景頗族自治區」,《梁河縣誌》、《梁河縣地名志》裡沒有提及這個名稱感覺也很奇怪。按照《梁河縣誌》民族區域自治小節的說法,1953年在勐養成立了勐養傣族自治鄉,一般來講如果已經是傣族自治縣,不應該再成立下轄的傣族自治鄉。另一方面梁河縣的景頗族人口很少,只有一個景頗族村,梁河第二大少數民族是阿昌族,成立景頗族自治縣而非阿昌族自治縣感覺也不太說得通。以上只是個人看法,還是需要更多材料或者官方的答覆。
  2. 碧江縣的問題可以確定是1952年由「碧江設治局」改為「碧江傈僳族自治區」。1949年11月1日成立碧江縣人民政府(這時候只是行政機關名號,不是政區的正式名號);1951年9月碧江開始籌建傈僳族自治區,因條件未成熟上級不批准,仍沿用設治局建制;1951年11月25日雲南省民政廳頒給「碧江設治局印」,因未批准碧江縣,廢除「碧江縣人民政府印」,11月26日啟用設治局印;1952年11月21日政務院一紙文件撤銷了雲南各設治局,碧江設治局正式改置碧江傈僳族自治區,1953年7月21日廢除設治局印章、啟用縣的印章。(《碧江縣誌·大事記》9頁《碧江縣誌·政府》261頁
  3. 1958年批覆的河口瑤族自治縣和屏邊苗族自治縣,兩縣的縣誌中均無記載,應該都沒有實際成立。
  4. 行政區劃網是行政區劃愛好者整理材料寫的,不適合做來源。可以考慮把這些縣的地方志挖一遍,能查出挺多信息。
  5. 雲南省的問題就是這些,其他省份我不了解也沒時間查。結尾和昨天說的一樣,統一「批覆時間」或「實際時間」後,我會改支持票。作為一個普通列表,本表無疑是優秀作品,不過特色列表的話我還是要摳一下細節問題,抱歉啦。--| 2020年8月12日 (三) 21:16 (UTC)[回覆]
@Hoising存在時間的標點符號有誤是指應該用一字線而不用浪紋線嗎?已改。事實上無論是GB/T 15834-2011還是重訂標點符號手冊均可用浪紋線表時間連接,也許不合適但並不算錯。--Htoila留言2020年8月12日 (三) 17:13 (UTC)[回覆]
WP:DASH:「在維基百科中不建議採用浪紋線」。SANMOSA SPQR 2020年8月29日 (六) 01:11 (UTC)[回覆]

6yes,3no:落選。--🌝双节同庆🇨🇳🇨🇳🇨🇳 2020年10月1日 (四) 00:55 (UTC)[回覆]