討論:樗蒲

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• 哪種博戲從東漢盛行到唐朝，是成語「呼盧喝雉」的由來？

  樗蒲條目由Outlookxp（討論 | 貢獻）提名，其作者為Outlookxp（討論 | 貢獻），屬於「game」類型，提名於2013年4月29日 14:07 (UTC)。

  • (＋)支持--Liaon98 _我是廢物 2013年4月29日 (一) 14:21 (UTC)
  • (＋)支持--凡（留言） 2013年4月29日 (一) 15:42 (UTC)
  • (＋)支持--chaus（留言） 2013年4月30日 (二) 13:59 (UTC)
  • (＋)支持--Iflwlou [ M {  2013年4月30日 (二) 17:51 (UTC)
  • (＋)支持--SSR2000（留言） 2013年5月1日 (三) 03:51 (UTC)
  • (＋)支持--維基準天使Gretchen（留言） 2013年5月1日 (三) 05:59 (UTC)
  • (＋)支持--感覺現在這個題目最好Wangyefurichard（留言） 2013年5月1日 (三) 06:08 (UTC)
  • (＋)支持--背嵬軍(武穆衛隊)步兵 持斧 紹興和議 2013年5月1日 (三) 14:31 (UTC)
  • (＋)支持--Wetrace（留言） 2013年5月2日 (四) 06:00 (UTC)

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• 哪種博戲從東漢盛行到唐朝，是成語「呼盧喝雉」的由來？

  樗蒲條目由三獵（討論 | 貢獻）提名，其作者為三獵（討論 | 貢獻），屬於「game」類型，提名於2024年6月5日 10:40 (UTC)。

  • (＋)支持：比起11年前改善許多，不過對於內文「樗蒲由六博變化發展而來」這論述覺得不太合理，我認為以矢作棋位的樗蒲，應該是從類似以貝殼作棋位的藏族骰子遊戲、以嘎拉哈作棋位的蒙古族賽馬遊戲等發展而來，行棋路徑、勝利條件也有共通點。六博的棋盤、繞行的行棋路徑、與勝利條件就與上述無共通點。過去的中文論著，常把六博定論成是中國象棋、雙陸棋等棋戲的祖先，讓我研究也曾誤入歧途。--Outlookxp（留言） 2024年6月5日 (三) 13:33 (UTC)
  • 文中的「爛柯」連結至消歧義頁面，需要檢查。——T I O U R A R E N 留言 2024年6月6日 (四) 00:50 (UTC)
  • (＋)支持，已代改問題。--FradonStar|^八閩風雲 2024年6月6日 (四) 02:02 (UTC)
  • (＋)支持--Banyangarden（留言） 2024年6月6日 (四) 03:40 (UTC)
  • (＋)支持--維基病夫_{邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到} 2024年6月6日 (四) 06:45 (UTC)
  • (＋)支持。不過註一「一般認為《西京雜記》託名西漢劉歆，實際為晉朝葛洪所編纂。」實際上沒有定論。細節可以參考勞榦先生此文[1]。—Y. Sean 2024年6月7日 (五) 11:21 (UTC)
    • @Y. Sean：原文既說「一般認為」，也就是承認其說法至少也有小部份人不同意了，跟「沒有定論」沒有矛盾。--Banyangarden（留言） 2024年6月7日 (五) 13:39 (UTC)
      • @Banyangarden：原文很明顯跟大眾認知不同。一是「託名」一詞使用不當，二是「實際」兩字完全是忽視了其他觀點。沒有定論的部分我指的是作者是誰沒有定論。—Y. Sean 2024年6月7日 (五) 14:11 (UTC)
        • @Y. Sean：請教一下，「託名」一詞為何不當？《西京雜記》跋中稱，此書是劉歆《漢書》百卷本中抄錄出的一部分。您給出的勞榦先生文章第24頁引用李慈銘，也稱「託名劉歆」。是否為葛洪編撰，並非此條目重點，只需改成「魏晉南北朝人」即可，主要是為了說明，不可依據《西京雜記》將樗蒲的歷史上溯至西漢。——三獵（留言） 2024年6月9日 (日) 01:49 (UTC)
          • 嗯，所以我並沒有因為如此而投下反對票，我還投了支持。雖然說是否為葛洪編撰不是重點，但「實際為葛洪編撰」畢竟不一定是事實，甚至持異議者也不少。—Y. Sean 2024年6月9日 (日) 09:43 (UTC)