維基百科:投票/優特條目改制倡議

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現在的日期與時間是2024年4月25日 08時14分（UTC）。※按此更新

投票現已結束！
請勿再作任何投票或改票，否則會被視為廢票。

參見先前的Wikipedia:互助客棧/其他/存檔/2011年5月#優特條目改制倡議討論，優特條目改制倡議有數項較為重大的改動：

  1. 強化同行評審的功能：新制度確立所有條目參選優特前都必須通過同行評審，撤銷優特條目資格亦需要先經過同行評審。
  2. 限制投票者的資格：新制度要求投票者必須在同行評審發表過意見才有投票資格，以期望大家能夠多加發表意見。
  3. 降低票數的重要性：新制度務求在同行評審時盡早達成共識，避免進入投票階段，就算進入投票階段，只要支持票比反對票多，條目就會當選或被撤銷。

優特條目改制倡議的目的是：

  1. 改善現行優特條目的投票制度。
  2. 務求讓更多用戶發表意見以改善參選條目的質素，從而加強其認受性。
  3. 解決不負責任票的問題。
  4. 解決同行評審被架空的問題。

改制後，同行評審會改成集發表意見和投票一身的頁面，請參見User:AT/改制後的同行評審。

投票目的

(＋)支持 或 (－)反對 按User:AT/優特條目改制倡議進行改革。

規則

 本段時間均以協調世界時（UTC）為準。

  • 議題：你同意按優特條目改制倡議的內容進行改革嗎？
  • 投票期限：兩星期（2011年6月12日 23:59 UTC － 2011年6月26日 23:59 UTC）
  • 投票資格：自動確認用戶（必須於2011年6月12日前取得資格）
  • 點票方法：
    • 此為重大議題，須社群明確共識，因此通過門檻為最少25張(＋)支持票和支持率達66%。
  • 每名投票者可投一票，(＋)支持或(－)反對（不允許(＝)中立票），投票結束前允許改票。
  • 重複投票者，所投之票全部作廢，除非在投票結束前自行把多出的票劃線刪除。
  • 禁止使用傀儡參與投票，否則有關帳戶將很可能被封禁。有需要時會進行用戶查核。
  • 投票者無須給予理由。
  • 請務必先行閱讀以上所有討論，而後慎重投票。

支持

如果支持這項改革，請使用：#{{支持}}－~~~~
  1. (＋)支持—AT 2011年6月13日 (一) 00:00 (UTC)[回覆]
  2. (＋)支持：依通過的門檻、現有票數、時限、冷清的人氣看來，此議亦將胎死腹中。AT的動議也不失為一次有益嘗試，總比抱殘守缺好，是有建設性的提議—Lianxx (留言) 2011年6月24日 (五) 23:32 (UTC)[回覆]
#(＋)支持：想法挺好，只是期望有更多專家-老貓tg (留言) 2011年6月27日 (一) 09:18 (UTC)[回覆]
↑該投票無效，原因：投票已結束。

反對

反對這項改革，請使用：#{{反對}}－~~~~
  1. (－)反對：下面的維基人都已說得很清楚了，這個改制倡議真是越改越回去，還嫌現在的一些優良條目品質不夠糟嗎？只要沒人發表意見和投票，就直接當選，這不是因為條目無懈可擊才沒人投票啊！-- ★ 喵虎 Tiger 2011年6月14日 (二) 14:15 (UTC)[回覆]
    正好相反，這個改制倡議的目的就是阻止質素不夠的條目當選，並且將水平不足的條目拉下來。與此同時，讓社群提供意見來讓相關用戶改善條目，盡可能以提升整體條目的質素為依歸。目前制度導致條目易上難下，隨意投票的用戶也不是少數，有必要解決這些情況，不然優特水平下降至不可挽回的地步，也是指日可待。—AT 2011年6月15日 (三) 01:08 (UTC)[回覆]
  2. (－)反對：目前非常不認同這個自動獲選機制。目前同行評審安靜得很，這點無需多講，閣下去wikipedia:同行評審看看即可。如果保持這個「安靜」的環境，可以合理推斷有人投了個質量連GA都不到的上FA，結果同行評審1個月沒人說過話因而自動當選……這是何等悲劇？個人提議修改為「在發表意見期內，如果沒有任何自動確認用戶提出意見，相關條目自動落選」可能會更適合。另外，要先在同行評審說過話才能在GA或者FA投票的話，那麼以目前狀況我的T-80和User:Lianxx的連江縣 (福州市)是一票都不會有的了，這並不公平。 --Алексеевски Скажите,пожалуйста! 2011年6月15日 (三) 13:31 (UTC)[回覆]
    如果通過同行評審是成為優特條目的必要條件的話，現在「安靜」的情況自然會完全逆轉。而且，事情正好根閣下說的相反，正正因為一些條目可能明顯不符優特資格，而新制度正好能夠鼓勵用戶提出意見改善條目，而且通過同行評審是成為優特條目的必要條件，在下不認為在一個月內會沒有人發表意見，尤其是在條目質量不足的情況。—AT 2011年6月15日 (三) 13:47 (UTC)[回覆]
  3. (－)反對：不是很清楚同行審評，那個頁面被牆了。不過安靜當選我是不認為足夠好。不過那個20天的非投票期的設定是不錯的提案。--Randy (留言) 2011年6月24日 (五) 06:36 (UTC)[回覆]
  4. (－)反對原因：提名者有投票資格？？？有毛搞錯嘎？會刷投票的！--52Dora Talk! 2011年6月24日 (五) 10:52 (UTC)[回覆]
    現行制度提名者也是有投票資格。—AT 2011年6月24日 (五) 11:21 (UTC)[回覆]
  5. (－)反對，這個倡議實在是太簡單了。—魔法少女饅頭卡★無力(饅頭卡住喉嚨.......) (留言) 2011年6月25日 (六) 04:41 (UTC)[回覆]
  6. (－)反對理由同上—Davidkych (留言) 2011年6月25日 (六) 08:15 (UTC)[回覆]
  7. (－)反對，我仔細看了看，這個投票的改革是否會讓優良條目和特色條目的質量降低呢？實在有點擔憂。本人對維基百科的條目一向來覺得應該是令缺毋濫的。因此投票反對之。--痞子狒狒 (留言) 2011年6月26日 (日) 03:17 (UTC)[回覆]
#(－)反對，其實這是AT為了讓優特條目重審可以不透過選票刷除的改制方案，而且同行評審會「安靜」與條目評選無關，不如參考英文版讓優特評選具有同行評審之性質。--安可（來酒館談談 ） 2011年6月27日 (一) 03:21 (UTC)[回覆]
↑該投票無效，原因：投票已結束。

意見

  • AT兄的方案是一個糟糕透頂的方案，幾乎每條規則都不可行，簡單舉三項說說吧：1、該方案指出「在發表意見期內，如果沒有任何自動確認用戶提出意見，相關條目自動當選」，大家去看看現在的同行評審，有幾個條目是有人給意見的？包括很多素質很差的條目都可能沒一個人給意見。2、該方案指出「在編輯投票期內，只有曾經參與該次同行評審的自動確認用戶才能投票」，這個規則就更可笑了。假如一個條目寫得很好，來看的9個人都覺得已達到特色條目的標準了，沒有意見可給了。但偏偏有一個人覺得不好，寫了一個反對意見上去。那好了，進入投票期後，只有那個反對者因為發表了意見可以投票，而支持這個條目當選的9個人卻因為沒給意見而沒有投票資格，投票結果可想而知。3、該方案指出「在編輯投票期內，支持的票數多於反對的票數，相關條目當選」，也就說超過50%的支持率即可以當選。而根據目前的規則，必須至少有60%的支持率，外加8個以上淨勝支持票才能入選特色條目。這個標準對比一下可以看到降了多少啊？特色條目的素質還會有保證嗎？--長夜無風 (留言) 2011年6月12日 (日) 20:57 (UTC)[回覆]
  1. 新制度既然必須先通過同行評審才能成為優特條目，那麼如果參選的條目是存在改善空間的話，自然會有人提出意見，阻止條目自動當選，相反如果條目的質素不俗，也可以避免進入投票階段。
  2. 條目總有不足之處，意見擠一擠總會有，況且我們應該以完美條目為目標，盡可能將條目的質素提升至最高的層次。
  3. 既然大家都有發表意見，意味着他們都是審閱過條目，他們的票是負責任的體現。現行制度雖然門檻較高，但是由於拉票或濫投的情況嚴重，大多數支持理由都很類同，甚至有些是直接複製其他用戶的理據作為自己的理據，這樣不見得優特條目的質素又得到保證。新制度可以杜絕拉票和濫投等的漏洞，確保參與者都能夠提出實質的意見，讓相關用戶可以改善，提高條目質素，雖然門檻是降低了，但同樣重審的門檻也降低了，雖然可能較以前容易當選（實際未必），但是撤銷也會比以前容易（至少不會存在不夠票的情況）。
    另外，方案不僅是在下的意見，而是匯集上次討論期間的意見所制定的，新方案或許不夠完美，但在下認為受到抨擊的應該是現行制度的漏洞，而不是提出的新制度。—AT 2011年6月12日 (日) 23:56 (UTC)[回覆]
20天絕對足夠讓願意提出意見的人提意見，如果都沒有人提出意見（實際上，在下不認為會出現這種情況，除非條目真的是無懈可擊），自動當選又有何不可？—AT 2011年6月13日 (一) 00:46 (UTC)[回覆]
如果是這樣，參與同行評審根本無助改善條目質素，而且不夠票的問題也沒有得到解決。然而，將「沒人有意見就自動當選」訂為準則，可以鼓勵人們對一些不足的條目提出意見，好讓那些條目能夠得到改善，符合同行評審的目的，如果條目最終沒人有意見，證明條目有一定的水平，避免投票的方式亦可以減省消耗。—AT 2011年6月13日 (一) 01:07 (UTC)[回覆]
  • 「沒有意見就自動當選」可以一試，以鼓勵大家就條目發表意見。既然在提刪投票中沒有人提出意見即是代表大家對提刪沒有異議，那麼在評選投票中沒有人提出意見也當然可以代表大家對當選沒有異議。（同行評審沒有人給意見，是因為現時同行評審制度並無甚影響力，提不提意見也不會影響條目成為優特的資格。）--沙田友 (留言) 2011年6月13日 (一) 13:25 (UTC)[回覆]
的確是這樣。話說一整天都只有在下表態，難道大家對優特條目關注也只有這樣而已？—AT 2011年6月13日 (一) 14:08 (UTC)[回覆]
  • 似乎只關心連署而已。我認為改動方案不太合適，更有效的方法應當是提升同行評審的作用。但是目前中文維基的人數是個硬傷，從各個專題的參與度即可看出來。相信大部分的優良評選中參與者只是以一個普通讀者的角度來看這個條目，並不能提出更多關係緊密的內容。--Ben.MQ 2011年6月13日 (一) 14:16 (UTC)[回覆]
新方案可以即時而且有效地提升同行評審的作用，就算參與人數不多，同樣能夠發揮功用。—AT 2011年6月13日 (一) 14:47 (UTC)[回覆]
只是把時間拉大，冷門的條目沒人參與還是一樣擺在那邊。-- ★ 喵虎 Tiger 2011年6月14日 (二) 14:21 (UTC)[回覆]
沒有人給予意見便自動當選，何難之有？—AT 2011年6月14日 (二) 08:10 (UTC)[回覆]
因為條目若有缺陷卻沒人發現，豈不是拉低特色條目平均素質？-- ★ 喵虎 Tiger 2011年6月14日 (二) 14:18 (UTC)[回覆]
20天足夠讓用戶找缺陷吧？—AT 2011年6月15日 (三) 01:00 (UTC)[回覆]

　 （其實是否已經開始了？還是要把書生及不改制兩個選擇加進來？）回應最上面的：若果出現一人反對，而另外九人不同意該反對意見，他們大可以參與同行評審，反駁該意見，並因此可以在可能出現的投票期投票。「沒意見會自動當選」正正就是要大家參與其中，以免再出現數年來那些所謂不夠票不負責票人情票拉票的情況。情況是這樣的：如果精英大師放上同行評審時，編者說明是要選特色；而期間沒有任何意見，那麼我們可假設社群沒有人反對此條目當選，故此這條目自然當選。此間有足足20日，已經是絕對充足了。如果社群有人認為這條目不合適，請發表，而非一直沉默，然後就在客棧抱怨。Oneam 01:00 AM (留言) 2011年6月14日 (二) 14:13 (UTC)[回覆]

其實現在的疑慮就是即使按照這個方案實行，同行評審是否就會發揮更大作用仍然是個未知數。而且這種帶有強制性質的評選方案是否能夠達到預期的效果也很難講。我之前提出的方案其實不過是此方案與現行方式的一個折中。有時步子邁得太大，反而過猶不及。-百無一用是書生 (☎) 2011年6月24日 (五) 12:11 (UTC)[回覆]
姑勿論效果，就現在如此少數維基人參與討論，足以證明這項議題不獲社群關注，不同方案恐怕也難以引起注意。真讓人心酸。—AT 2011年6月24日 (五) 12:14 (UTC)[回覆]
  • (～)補充：我覺得「沒有反對就當選」並非完全不可行。舉DYK來說，就我個人觀察（和推想），大多數時候投票人都沒有仔細閱讀條目內容，便直接就個人對條目主題的喜好程度進行投票。有些條目即使結構完整、書寫通順，因為其題材不在「偏好」範圍內，在提出DYK數天後仍一票未得（支持和反對都掛零）。有些條目擁有許多支持票，支持理由千奇百怪（像是「喜歡XXX，一定要支持！」、「絕對支持XXX！」之類的）；點進條目閱讀，很容易看到翻譯語句不順的現象。可見很多投票人都是在選擇自己偏愛的主題之後，大略看篇幅夠長、質量足夠，就大方投票。我覺得有所「偏好」無可避免，畢竟要閱讀自己沒有什麼興趣的主題，顯得過於勉強投票人。因此，「沒有反對就當選」或許能解決此問題。不過詳細辦法也許可以再推敲、討論（因為現在的提案是建立在「條目有瑕疵就會有人提出反對」的基礎上，但如果沒有人提出反對是因為沒有人讀過條目？）。各位也不需要急着炮火猛烈的反對。－Inner (talk) 2011年6月25日 (六) 03:57 (UTC)[回覆]
  • (！)意見1. 我知道學術界審查論文與升等的同行評審(peer review)是什麼。但wiki的同行評審是什麼, 「同行」是指什麼, 資格與效果為何, 跟其他wiki評審有何不同, 我實在看不到具體滿意的說明，儘管我也曾在該頁針對條目內容表示意見。關於同行評審的說明應該再說清楚、講明白。2. 任何維基條目榮譽都該以「積極地有實質意見與具體支持」為基礎，而非「消極地沒有反對或質疑」就好。參與不足就該想辦增進。但寧可減少更新頻率，放寬期限、放慢速度，也該寧缺勿濫。WildCursive (留言) 2011年6月26日 (日) 07:00 (UTC)[回覆]


  • 首先值得肯定的是，AT提出了優特條目改良這一議案，並提供了一個方法。原先的標準似乎過於籠統和較低門檻（無論是對於條目和投票人），是到了需要修改的地步了。不過就這次改制，我也有些個人的意見：
  • 優特評選條件應當具備一些硬性規定和軟性規定，硬性規定是目前規定的字數、版權、中立、圖像等一些指標。但其中一些個人認為需要明確或提高標準。
    • 例如字數，是否需要提高，因為目前2000漢字是有些DYK都能達到的標準。
    • 圖像，應當確定必須包括一幅自有版權下的圖片。因為一些DYK的圖片配合的很充分，而如果優秀沒有圖片的話，即使文字出色亦都會讓人覺得略有遜色。
    • 內鏈問題，作為優秀、特色條目，對於日期和地名的過度連結也需要有一定的制約，以免給人感覺充滿了藍色的日期。對此可以設置一些標準，例如同一年份不得出現2次及以上的內部連結，對於超過一定字節的詞條（例如20,000位元組），可以放寬到允許兩次連結。而同一地名也是如此。
    • 內部模板，對於優秀、特色條目，內部模板除Infobox和一些其他必要模板外，應當限制template模板在條目正文出現的次數。
    • 參考資料問題，參考資料是個最容易被人提及的問題。對於優秀、特色條目，其參考資料需要佔到一定篇幅。例如優秀條目的70%段落需要配注參考資料，特色條目需要有85%以上的段落具有註釋。對於較長的段落，例如在450漢字以上條目，需要配有3條及以上的註釋。另外，各類數據、形容語句均需要配注註釋。對於一些城市類主題中人物一節，應當理論上不強求註釋，因為給每個人註釋是不合適的。但是如果有其他維基人對於其中某些人物的歸屬提出異議，則必須附上註釋於該人物之後。
  • 除了一些硬性條件外，還有一些軟性條件，諸如排版等問題，這由各投票人士自行把握。
  • 當然，為了避免投票人士藉由軟條件而投出無理由的反對票。應當對投票也作出一定的規則，目前除投票權人的資格作出規定外，別的並無詳細明了，易於他人把握的標準。無論是贊成票還是反對票，投票人必須秉承一個慎行的態度來投票，因為選舉優特，不是為了一種殊榮，而是維基社區活動人士向其他來訪維基首頁的人士的一種推薦，條目的出色與否，甚至可能關係到有沒有新的人士參與維基百科的編寫。因此不對投票作出一定的規定的話，濫竽充數的投票即會打擊其他維基投票人和編者，同時也會影響社群新進人員。對於制定些什麼標準，如下是我個人的一些意見：
    • 無論贊成和反對，必須附上理由。贊成票可以寫的較為籠統，但是也需要字數的限制。例如超過10個漢字。反對票，由於其在一定程度上對於條目的改進有着極為重要的用途，所以需要加以較為嚴格的限制，目的不是歧視反對票，而是讓反對者提供給編者一個明確的修改方向，否則對於條目的改進是毫無裨益的。首先，反對票可以允許較為籠統的概括性語言，但是必須給出一個例子，即何處具有什麼類型的問題。
    • 另外，目前存在，針對反對意見修改完成以後，反對的理由沒了，反對的情況還存在的問題。這樣即容易對後來投票着產生誤導（這並不是一定會發生的，但是也是需要防範的），也不能體現投票者的審慎的態度。所以，我認為，我們需要對這種情況給予一定的規範。我目前能想到的是在投票期結束後，針對差極微弱票數即可當選的條目（票數應當在2票以內）另設立三天的抗辯期限，討論範圍以投票截止時刻的版本為準。針對那些已消除的不足，但仍有反對票現象的情況，由編者或其他維基人提出。持該反對意見者提出自己的理由，三天期滿後。再進行兩天的公開投票，以過半數原則，對是否執行公權力廢除該反對票進行表決。這樣，即讓編者不至於因上述情況，而喪失修改完善的激情，也讓反對者投出的反對票得到社群的認可不至於落人話柄，更好的體現其從中立的立場投出該票。

以上是本人可以想到的意見和方法，是否可行也期待其他人就此作出探討-- 上海工部局  總辦處  財務處  2011年6月26日 (日) 10:22 (UTC)[回覆]

  • (～)補充:管理員閣下，巡查員是否應該在新用戶對話頁設置「同行評審」入口，使有專業知識的人更快發揮自己的作用？否則新手可能還不知道維基百科裏有「同行評審」這項制度。——老貓tg (留言) 2011年6月27日 (一) 09:25 (UTC)[回覆]

結果

  • 初步手工對所有投票用戶進行核查，本次投票共收到來自自動確認用戶的9票；
    • (＋)支持 共計2票；
    • (－)反對 共計7票；
投支持票人數未超過25人，支持率未達66%。議案被否決--Coekon-OBE 2011年6月27日 (一) 12:31 (UTC)[回覆]
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