討論:法輪功/檔案3
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"活摘器官"缺乏佐證,是否考慮刪除?
"活摘器官"缺乏佐證,是否考慮刪除?如果用心實修法輪功就百病不侵,那又怎麼會被"活摘器官"呢?難道法輪功的功力連一把手術刀都敵不過嗎?況且就算是那些學員道行不夠,無法抵抗中共的"邪力",你們的師傅李也應該發功保護他們才對呀?而且你們有學員死了,怎麼也不開個集體會議頌經超度一下而只是一味的對共產黨黨進行謾罵。這不太符合人道主義吧? ps:"同學'是指你們學你們的法輪功,我學我的亞洲研究,不是指我要信法輪功,不過我還確實看過原版的"轉法輪",比毛主席語錄有意思,可是有意思不等於有思想,推薦法輪功同學們有時間看下<聖經>或達賴喇嘛的書。18:35 2006年12月14日 (UTC)Amy Zhang
- 妳問的問題已不是人類層面的認知所能解釋得了的,必須用修煉的角度來解釋,妳可先思考看看,當釋迦牟尼的弟子被其他教派的人抓去綁在柱子上用劍射死、投入火坑燒死的時候,釋迦牟尼為何沒有解救他們。法輪功學員雖然因為真理而犧牲了生命,但他們自有一個美好的去處,無須特意的所謂超度。我們不是在對共產黨進行謾罵,而是在揭發它無法無天的殺人的行為、將它撒謊欺騙世人的真相揭發出來。活體摘取器官已有證人出面指證,再加上對許多中國醫院的錄音採訪和多方訊息,已無可否認,世界各地都有報導此事件,詳情請常上明慧網和大紀元。
- 不是每個人都喜歡查看他人IP。妳不是共產黨,但至少曾經加入少先隊或共青團、帶過紅領巾吧?--Elegance 19:22 2006年12月20日 (UTC+8)
- Elegance 你太有才了!
(法輪功不應該歧視入過少先隊,戴過紅領巾的人)
法輪功已經變成自稱"不參與政治"的反中國,愛台灣組織了。。。Wikikiki 18:26 2007年1月3日 (UTC)
- 這不是歧不岐視的問題,問題在於曾加入共產黨相關組織包括共青團、少先隊的人,如果沒有在退黨網站聲明退出的話,都將在未來的天滅中共時一併遭到淘汰,換句話說,這是天意。
- 我們所做的正是救中國人,而不是反中國。世界上八十幾個國家都有人煉法輪功,我們並沒有偏愛哪個國家。--Elegance 18:36 2007年1月5日 (UTC+8)
- 中共造謠者使用不衛生的低級詞語,代表他們沒修養,妳想跟他們一樣嗎?妳要擁戴誰、信仰什麼是妳的自由,但是我必須把嚴肅的事情告訴妳,沒有聲明與暴政惡黨劃清界線的話,是走不過天滅中共的這場浩劫的。--Elegance 13:47 2007年1月10日 (UTC+8)
那我就使用美國同學使用的不衛生的高級詞語來反駁你好了,Fuck Da Ji Yuan!
nonsense words deleted
Don't angry with me.Just because his name not lucky enough.....
User:amy
Elegance去你媽的!(針對你隨便修改別人留言的惡劣行為,並非針對xx功)李鴻志
- 我何時修改你的留言了呢?請說。--Elegance 17:30 2007年1月20日 (UTC+8)
法論功就是tmd的 bullshit, 你們跟着所謂的李教主練那個什麼鳥功我就當你們做廣播體操不評論, 但是奇談怪論的說生病不能看醫生說明你們就是邪教. 我是一個法論功受害者的家屬, 沉迷法論功的都應該醒醒了
- 法輪功的書中有哪裏叫人生病不能看醫生嗎?請你先了解清楚再評論。--Elegance 15:52 2007年1月25日 (UTC+8)
法輪功的書中有哪裏叫人生病能看醫生嗎?請你先了解清楚再評論。--Unelegance 15:52 2007年1月25日 (UTC+8)
在澳大利亞法會上的講法 :常人得病就是要看醫生。看過轉法輪的人都知道轉法輪裏沒有叫人生病不能看醫生,只有深受中國中央電視台謠言毒害之人才會認為法輪功就是教人生病不能看醫生--Unabxttwqs 15:52 2007年2月14日 (UTC+8)
丟人丟到澳大利亞去了,中華的敗類,民族的悲哀~
- 被中共的謊言矇騙,對事實真相一無所知,是誰悲哀呢?--Elegance 20:15 2007年3月27日 (UTC+8)
也說退黨
"退黨"依據不足,應當標註。
還有就是別老是添加八卦新聞,玩文字遊戲。如果我把我在國內上學時參加的"打擊邪教,全校師生簽名活動"寫成"中國xx學校百分之一百的師生反對法輪功"想畢你們看了也會覺得很無聊吧?18:43 2006年12月14日 (UTC)Amy Zhang
- 之前隨團至台灣後脫隊並公開聲明退出共產黨的山西科技協會秘書長賈甲,表示大紀元網站上退黨人數遠遠比國內真正希望退黨的人數要低,非常多的中國民衆咒罵中共,很多中共官員私下都在傳播九評、談論目前在中國爆發的退黨潮,強烈表達退黨的願望。見:起義官員抵港 曝光國內退黨潮真相,詳情請常上大紀元。
- 具我所知,國內的反×教簽名都是中共為了迫害污衊法輪功而指使各學校做的,並且許多升學、升官考核都和迫害法輪功掛鈎,不參與污衊法輪功的人就沒有前途,許多考試更有污衊法輪功的題目和作文。--Elegance 19:37 2006年12月20日 (UTC+8)
第一段不清楚,第二段同意一半.大陸對於法輪功是禁言(這點很爛),升學,升官考核和迫害法輪功掛鈎的言論無法接受.如果真的如此的話,國家高考,公務員考試的題目都該深入揭批法輪功.但是並無此類事件發生.1999年以來從未在任何考試中見到,聽說. 有關法輪功的話題,全部被禁止.。--willyenillye 13:18 2007年1月3日
- 可能你所在的地區沒有發生這種事,但許多地區是有的,因此我不是說「全部」的考試都和迫害法輪功掛鈎,而是說「許多」。--Elegance 18:42 2007年1月5日 (UTC+8)
…………小子,你被毒害的太深了,做人不能信什麼太深,我不信共產黨,因為他們都在變,它的過去是好的不代表將來也是好的。我也不評論共產黨對法輪功的態度,但我奉勸你一句,凡事切不可輕信。如果你僅以你們自己的證據為證僅引用你們自己網站的聲明,那並不能證明你們自己的清白。其實你要是讓我評論你們的所作所為我真是可以罵很多東西。為什麼有那麼多美國人支持你們,那不是他們理解你們,那是可憐你們,你們為了得到這點可憐什麼欺騙的手段都用上了,這些招數對這幫自稱很有愛心的美國人有用,但是要對精明的中國人(我指的精明的中國人是有層次的,不一定要有多高學歷,但一定要有思想。你們自然不配這麼叫,因為你們擁有的只是軀體和被侵蝕的大腦。可以說你們是身體驅動大腦,而正常的又類人猿進化來的人類是由思想驅動身體)。剛開始看看還挺恨,恨你怎麼這麼固執,但當我看到「天滅共產黨」這幾個字我就不恨了,因為我發現你們不是固執,你們是完完全全的做白日夢的。就算有一天共產黨被滅了也不是天滅的,那是人滅的。有你們這麼一些白白消耗地球和太陽的能量卻又什麼都不會做的飯桶,人類解決能源問題以應對未來太陽熄滅所帶來的人類的滅亡的可能性又減少了百分之一。
---出自我的腦細胞的一點小小的活動。
- 其實被毒害的人正是你,深受中共的謊言欺騙卻不知不覺。除了我們創建的媒體,你能否找到哪個媒體不畏懼中共淫威、不受中共利誘,全年全天報導揭發中共惡黨迫害百姓、危害人類、腐敗貪污的新聞呢?為什麼有那麼多美國人支持法輪功?你應該再問為什麼有那麼多加拿大人、英國人、法國人、德國人、澳洲人、香港人、台灣人……支持法輪功,世界各地都有很多人支持法輪功、捍衛人權、譴責暴政,不是只有美國。你想認為自己是猿變成的,請自己認為,不要誹謗正常人類。那麼多高層生命都在周密掌管、安排著人類的一切,人隨便想在人世間發動什麼就發動的了嗎?別被唯物謬論矇蔽的太深。--Elegance 13:47 2007年1月10日 (UTC+8)
大紀元、人民報關於大陸的報道不但偏激,而且是典型的抓小辮子不放。不少文章純粹是捕風捉影。那些神秘事件簡直就是笑話(例如 人民報2007.03.17 「失蹤撲朔迷離?美核潛艇陰差陽錯進入另外時空」),還動不動用「殃視」、「偽光正」這種歧視性稱呼,難怪大陸同胞都叫你們「大妓院」。
再比如活摘死刑犯器官之類的,你們說的是活摘角膜吧。角膜,單側腎臟,本來就是活體移植的,毫不奇怪。
雖說死刑犯是否自願捐獻,死無對證,雖然沒有證據證明是自願的,但也沒有證據說明是被迫的。
雖感覺大陸缺乏民主與人權,看看大陸新聞網站報喜多,報憂少,但總比你們這些05年就叫囂中共要在05年毀滅的人好多了。
難道你認為那麼多高層生命都在周密掌管、安排着人類的一切,國際奧委會裏的各國代表難道都是猿人?選了北京開08奧運?
我還年輕,足夠能活到那位大叔老死,我倒要看看,大叔死了之後肚子裏有沒有個轉個不停的輪子,到時候,你們還有沒有這信念繼續裝傻下去。(說真的,我覺得Elegance心裏明白得很,純粹是昧着良心拿着輪子給的錢,妖言惑眾)別幹這造謠活了。沒意思,害來害去,受害的都是華人。
澳洲華人學生 07:25 17 Mar 2007 (GMT+11 AEDT)
- 青紅皂白、是非好壞都分不清的你,隨口指稱他人如何,這種行為就已經很偏激了。人民報的報導類型本來就是以詼諧詞語為其特色之一的,常看的人應該不會不清楚,若不常看又怎能隨意亂發言呢?大陸人只要明白一切事實、能分清善惡的人都對大紀元有很好的評價,相反的被中共謠言矇蔽的人才會經常口出那種不衛生的詞語。想明白中共活摘器官罪行的來龍去脈,就上大紀元看完相關報導,否則弄不清楚就隨便猜測也沒用。奧委會的人很明顯不知道中國的人權情況惡劣、中共竟然做的出活摘器官這種事,他們若知道的話,當然不會做出那種錯誤決定,不過國外正義人士已準備呼籲國際各界人士杯葛北京的奧運舉辦權,如果中共能撐到那時且本性不改的話。法輪根本就不在肚子裏,是在另一個時空場中,你不了解法輪功,能作出什麼正確評論呢?而且你很可悲,還在所謂錢不錢的用中共造假的謠言思考問題,當真相大白時,你或許沒想你會失去的是什麼。--Elegance 20:15 2007年3月27日 (UTC+8)
正邪之間沒有中立,中立是在幫助鎮壓者,沉默會幫助施暴者
在美國波士頓猶太人屠殺紀念碑上,銘刻着一位叫馬丁.尼莫拉(Martin Niemoller)的德國新教牧師留下的發人深省的短詩。尼莫拉曾是納粹的受害者,他在晚年懺悔自己當年的道德污點時寫下的這首詩同樣適用於今天的情形: 「在德國,起初他們追殺共產主義者,我沒有說話--因為我不是共產主義者; 接着他們追殺猶太人,我沒有說話--因為我不是猶太人;後來他們追殺工會成員,我沒有說話--因為我不是工會成員; 此後他們追殺天主教徒,我沒有說話--因為我是新教教徒;最後他們奔我而來,卻再也沒有人站起來為我說話了。」 多麼沉痛的懺悔!可是一切都已經晚了,因為人已身陷納粹集中營了。面對邪惡而作「看客」等於同謀!對此,愛因斯坦留下了一句千古不滅的名言:「在長時期內,我對社會上那些我認為是非常惡劣和不幸的情況公開發表意見,對它們沉默就會使我覺得是在犯同謀罪。」當那些「非常惡劣和不幸的情況」發生時,正是我們一次又一次的默不作聲,助長了這種惡劣的氣焰,使惡行得以在人間肆無忌憚。在這一意義上,我們都不僅僅是受害者。英語裏有句成語說,「沉默不是中立。」(「Silence is not Neutral.」) 在中國近代的每一次政治運動中,當權者都成功地運用了「95%對5%」的心理戰術。每次運動的任何一個階段,只有5%的人是挨整的對象(他們被定義為「一小撮」),而其餘的95%則是安全的。這就助長了人性中最卑劣的一面:即不擇手段地加入95%,甚至以犧牲他人為代價,而對於那5%所遭受的痛苦與不公卻冷漠以對,視而不見。然而這5%卻輪轉得非常頻繁,到頭來整個民族都成為屈從於強權的受害者。
在德國,起初他們追殺共產主義者,我沒有說話--因為我不是共產主義者; 接着他們追殺猶太人,我沒有說話--因為我不是猶太人;後來他們追殺工會成員,我沒有說話--因為我不是工會成員; 此後他們追殺天主教徒,我沒有說話--因為我是新教教徒;最後他們奔我而來,卻再也沒有人站起來為我說話了。」
說得太對了,我們不能再沉默了,我們應當趁法輪功還停留在追殺共產主義者階段時給予定點清除,以免他們滅了共產黨以後再滅猶太人,工會成員,天主教徒,新教教徒,馬丁.尼莫拉以及我們。~~~~Amy
你很可笑,你的中文沒有學好吧,「追殺」的含義是什麼?法輪功勸人退出中共是救人的行為,避免人跟着中共陪葬。如果全中國人都退出中共了,中共也就解體了,而所有的人卻都得救了。請問法輪功追殺了誰?121.113.191.75 08:20 2007年3月11日 (UTC)john
你真可悲,憑什麼不退共就遭詛咒,還有我不是共產黨憑什麼說我是中共網特,你們這幫大人真不要臉!
- 連為何天要滅中共的都渾然不知,對整個事情也沒有了解清楚,還逕自曲解成詛咒,這樣的人才真的很可悲。--Elegance 20:33 2007年3月16日 (UTC+8)
共產黨的確會滅亡,不過是在一萬年以後,你們等去吧!
(如果不相信我的話,請給出共產黨滅亡的準確時間)
- 很好笑,你說給就給嗎?是真相找你還是你找真相?不想跟共產黨一起下去的話就自己去找真相。--Elegance 20:15 2007年3月27日 (UTC+8)
我貼了反法的文章,你們就把我的話給刪了
輪特常駐這裏,給你多少錢?還標榜上層次 輪子真無恥。眼睛看不到上面寫的 永遠都不要修改他人的發言?你們肚子裏的輪子也看不到不成? 你們也就一群裹腳大媽,怪不得老外都說你們是 難民功 (refusee exercice)
我看了看上面的歷史欄,比較了一下,幾乎所有反輪子的留言都被你們刪了,你家霸佔的阿。
- 這裏是討論的地方,不是貼文章的地方,更不用說造謠文章了。法輪並不在肚子裏,而是體現在小腹處的另一時空中,法輪功的書中寫的很清楚,中共謊稱法輪功修煉者剖腹找法輪,純粹是連事實都沒瞭解清楚就胡謅出來的一樁笑話。請問你親自聽見幾個外國人口說難民功呢?只是聽中共的一面之詞。這個條目是法輪功,法輪功修煉者在這裏發言是再正常不過的了,從你的言辭就知道幾乎是看中共那一套,沒看過多少真實情況。建議你多上大紀元網站,那裏有很多中共用盡各種方法封鎖、不敢讓中國老百姓知道的新聞。--Elegance 13:47 2007年1月10日 (UTC+8)
「法輪功」出現的國家如果不是中國大陸,我想肯定也不會有那麼多的爭議。它到底是什麼咚咚呢?我想任何的個人崇拜都是有問題的,這樣的例子在世界的歷史中已經有過很多,從任何一個方面講「法輪功」現在的爭議地位是有多方面原因的,是多個利益集團利益爭鬥的結果。如果不是被利用就是被打擊這兩者怎樣選擇是毋庸置疑的。「法輪功」本身並沒有多麼高深的思想內涵,也沒有什麼過多的理論(其所說的有些部分是人們已有共識,被其引申出來的意思)從其法輪圖形的含義來看就可清楚地認識到這一點,其實際上是從各種宗教中截取了一些思想及理論經過自身的演化(演義),用來向人們表達自己是涵蓋了其他宗教思想的最高明者。其實只是剽竊了幾千年來各種宗教可以引起人們共鳴的東西而已。就像看完《政治經濟學》總結了一個概括的精要就說自己比書的作者要高明比作者的思想更偉大一樣是可笑之極的。「法輪功」的價值在於「被利用」當它失去這一價值之後呢?還記得「一觀道」嗎?現在如何?誰又會在意呢?誰又會理會它曾經的存在呢?--Wswn 15:56 2007年1月24日 (UTC)
- 可見你大概沒仔細看過法輪功的書,也不曾深入了解法輪功的理念,才會這樣認為。或者你覺得單從法輪圖形來看,而不用深入暸解就可以如此認為了?比釋迦牟尼更早出現的佛不知有多少了,早在老子出現之前就有其他的道了,釋迦牟尼用了卍字、老子講了太極就是剽竊更古老宗教的東西?許多修煉名詞、圖形都是經過久遠年代流傳下來的,為很多修煉方法、宗教沿用至今,但卻不屬於哪一宗教的專利。建議你先看看法輪功的書,你會發現有很多內容都是前人所沒有講過的。--Elegance 16:13 2007年1月25日 (UTC+8)
- 在釋迦牟尼之前的佛無計其數,釋迦牟尼說過曾經比祂更早來人世間傳法的佛就有六位;在老子之前,現代人類所能夠知道的最起碼就有元始天尊和靈寶天尊兩位道,太極不是宋朝才出現的,而是在無量久遠年前的宇宙初始之時就有了,那時地球和人類都還沒出現。--Elegance 14:52 2007年1月26日 (UTC+8)
——看了一堆人在那吵架好玩呢,各有观点——
不過說到什麼佛,法論的,這些很多東西都是人造的, 你可以說什麼元始天尊和靈寶天尊的你怎麼知道的??誰告訴你的,你見過?傳來的? 那很多東西都是傳下來的~ 你怎麼知道哪個是真哪個是假啊,比如有本書說法論壞, 你就說法論壞?有本書說法論好你就說好啊? 他們都的都是事實嗎?誰知道啊!!! 所以說那些 都不能證明的東西 都,沒權利說誰對誰錯~
中產是有壞的,哪個地方沒壞人啊. 法論也不能說自己全對的,很多東西都自己編自己寫的,在自己引用,那有什麼權威性呢! 就算引用古人的那又怎麼樣,信仰這東西,都是你想信就是事實,不信就什麼也不是. 說實在的佛教在中國怎麼沒被取締,而是法論呢? 法論為什麼不借鑑下呢.主要你們幹嗎鬧的這麼大呢, 好好的做好自己的法論不就行了,搞搞宣傳, 利國益民,別大功干戈不就行了,誰管啊,最後非要搞的這麼大動作幹嗎啊~. 法論鬧大了,中共當然就怕你壯大了.有時候你想想,
如果你是國家領導,有人搞這麼大,你是不感覺要造反啊,你感覺如何,你壓還是不壓? 和你合作你就會和他共存,不合作你還希望他存在嗎? --有時候自己換個角度想.
中國沒多少組織會被這麼取締的稱為邪教, 你們幹了什麼了?自己好好反省這些年都幹了什麼才給取締的吧.
---Yanxzs 08:12 2007年1月26日 (UTC)因為--乳臭未乾--我站中間08:12 2007年1月26日 (UTC)
- 信仰自由,你想信什麼,或相不相信,都在於你。「佛教怎麼沒被中共迫害」,中共為什麼要迫害佛教?中共早已掌握、統戰佛教,中國佛教協會被中共派進去的地下黨員操控,佛寺的和尚被強迫軍訓、學習黨中央的文宣,名山大川的古老寺廟成了中共賺錢的觀光地點,對於這種已經掌控在手中的宗教,中共有必要花費力氣去打壓嗎?中國的基督教徒只被允許加入中國官方的三自愛國教會,而自己成立家庭教會的基督徒就面臨着被抓、被打、被關,其目的說穿了就是要監控中國基督教徒的活動。
- 法輪功在一九九九年被中共迫害之前,真的就是在修心煉功、做好人而已,但是中共卻因為對法輪功修煉者人數達到數千萬且持續增加而感到不安和嫉妒,幻想法輪功要與它爭權,於是就像瘋狂了一樣開始進行全國大規模迫害。如果中共不做出這種無法無天的行為,我們也不需要廣傳真相、制止它的暴行。--Elegance 19:03 2007年1月26日 (UTC+8)
- 那些媒體和所謂學者的人士可不是在批評,而是扭曲法輪功的理念以及用不是法輪功的事情在散播謠言,法輪功學員們善意的去跟他們說明事實,希望他們為誤報的事情向觀眾作出澄清,這有什麼不對嗎?是不是去說明事實的學員多了,你就認為是聚眾鬧事呢?--Elegance 16:00 2007年1月27日 (UTC+8)
那些媒體(大妓院,新糖人)和所謂大師(李紅痔)的人士可不是在批評,而是扭曲中國人民的理念以及用不是中共幹的事情散播謠言,有些善良的人(比如何教授)善意地去跟他們說明事實,希望他們為誤報的事情向觀眾作出澄清,可是他們不但不聽,還聚眾鬧事,辦低級下流的小報污染人民視聽,如果法輪功不做出這種無法無天的行為,我們也不需要廣傳真相、制止它的暴行--Unelegance 16:00 2007年1月27日 (UTC+8)
"信仰自由,你想信什麼,或相不相信,都在於你。"這是你說的,那中國人民是否有信仰共產主義的自由?或者所有的稍微有一點偏共傾向的人都早已被你們法輪功列入詛咒暗殺的黑名單了? ---Amy
- 人想信什麼都是自己說了算的,天要滅中共,人若還信它,或沒聲明退出它的話,那就得跟它一起去了。妳是有信仰的人,以信仰的角度來看,上天要滅中共的原因是很清楚的,希望妳能明白。--Elegance 18:53 2007年1月30日 (UTC+8)
對於次條目的結構應該改動
對於法輪功這個條目應該主要分成兩個方面來寫,一是法輪功自己方面的言論,就是法輪功如何解釋法輪功。另外一部分,就是中國大陸如何解釋法輪功。兩個方面的言論都要同等對待,這個條目現在顯然違背了中立,和真實的原則,偏向法輪功。應該對不確定的,和來自法輪功一方之談的沒有確實證據證明的內容刪除或者修改。
- 這不是偏不偏向的問題,如果看見條目中關於法輪功的正面描述有很多,就認為條目偏向法輪功的話,代表你對事情的認識不詳細,法輪功的正面描述都是真的,少數人將一些中共一方的不實內容加進了條目中,或許你沒察覺。--Elegance 13:53 2007年1月28日 (UTC+8)
本人懵懂,請執教?那些是真的?除了,來自法輪功的一面之詞,有沒有主流媒體的認證?--默默
- 有多少主流媒體不畏懼中共的壓力?有多少主流媒體持續報導中共迫害中華大地的新聞?如果什麼事都要主流媒體的認證,那麼條目中的很多中共之詞都可以刪了。--Elegance 09:43 2007年1月29日 (UTC+8)
- 有多少主流媒體不畏懼法輪功的壓力?有多少主流媒體持續報導法輪功迫害中華大地的新聞?如果什麼事都要主流媒體的認證,那麼條目中的很多法輪之詞都可以刪了--Unelegance09:43 2007年1月29日 (UTC+8)
所謂的中共的壓力,也要給出個證據!不能但憑法論功一面之詞,說白的就是白的說黑的就是黑的。 --默默
所謂主流媒體受中共威脅的言論被來就是不負責任的,哪裏有證據表明了?法輪功一面之詞本來就應該刪除。--默默
- 否認中共會施壓於媒體的人,有兩種可能,一是口是心非、明知故問,二是對中共根本就不清楚不了解。就我所知道的,曾經有台灣某報紙的一位記者寫了一篇法輪功的正面新聞之後,他馬上就接到從大陸打過來的電話叫他不准再寫,這樣的例子有很多,還有類似的例子是一位知名教授參加大紀元舉辦的九評研討會之後,也是馬上就有人轉告他說:「大陸那邊叫你以後不要再參加這個會議。」但這位教授並不畏懼,還對轉告的人說:「你叫他們(大陸)去看九評。」中共對海外的這些事情都是很敏感的。另外也有很多媒體抱着「盡量不招惹事情」的心態而對許多大事保持緘默。你如果對中共很了解,不會不知道海外有這樣的情況。--Elegance 19:32 2007年1月30日 (UTC+8)
否認法輪功沒事找事胡亂造謠的人,有兩種可能,一是口是心非、明知故問,二是對法輪功根本就不清楚不了解。就我所知道的,曾經有大陸的一位學者寫了一篇反對法輪功的論文(還不是點名反對的,只是說"我不贊成青少年練氣功")之後,他馬上就受到法輪功的圍堵鎮壓,這樣的例子有很多,還有類似的例子是一位知名教授參加共產黨舉辦的"打擊邪教,破除偽科學"研討會之後,也是馬上就有人轉告他說:「法輪功那邊叫你以後不要再參加這個會議。」但這位教授並不畏懼,還對轉告的人說:「你叫他們(法輪功)自己反省反省為什麼會被取締。」法輪功對國內的這些事情都是很敏感的。另外也有法輪功媒體都是抱着「夸法輪,罵中共」的心態而對許多新聞歪曲篡改,稍微對共產黨有利的就塗抹掩蓋。你如果對法輪功很了解,不會不知道海外有這樣的情況(指大妓院,新糖人)。[[User:|Unelegance]] 19:32 2007年1月30日 (UTC+8)
即不是口是心非也不是不清不楚,而是對謠言有天生的牴觸。你所說的這寫,某某知名教授,某某知名人士,某某。。 這些知名人士都是誰啊?可有真人其事?可有證據? 若有證據,是不是來自法輪功媒體? 大紀元報道的多少內容是真實的? 甚至可以無中生有的荒謬的造謠,中共對這些事確實是敏感的,但只要有點智商的人應該明白,中共只能在本土實施一定的信息管制,他能管到海外去嗎?我對中共很了解,對海外更了解。但不曾有深入符合邏輯的證據表明你說的「事實」。 --默默
- 中共哪敢「管」到海外去?它那不叫「管」,叫「干擾」、「恐嚇」、「輸出仇恨」。相不相信隨你,中共干擾海外法輪功修煉弟子舉辦活動的事例還不只我說的這些,不知道這些事情,卻自認很了解?你有沒有想過中共的說詞有多少可以用你所謂的證據來證明?--Elegance 13:22 2007年2月1日 (UTC+8)
我要是和你一樣編,可以在短時間內編出千萬個這樣的事實,而且還你這些更有質量。這就是我所謂的,沒有任何證據證明和多方媒體認證的偽事實。希望法輪功們能提供點有質量的材料。別一天到晚除了某某知名教授,某某人主人士,某某之外就什麼都沒有了。某某是誰?誰是某某? -- 默默
哎,輪子們可真慘呀,幾個美國小屁孩兒問我關於你們的事,不好意思,我勸他們去 找李大師求學,大師一發功,SAT2400是絕對沒問題。叫李大師趕快做做準備呀,別 叫人家失望,俺這被子水平太差,也就是讀讀毛澤東語錄。順便提提建議,退黨中 心的那些退黨信真牛B,人名字怎麼都象神經病院出來的,還有一家幾十口三退的,這 樣編太假,達到不了蠱惑人心。你們既然寄託復興中華文化的大任,那麼就多多圓滿 些美國人,美國人都圓滿了,中共的謊言就不攻自破啦!加油!嘿嘿
- 對於你的情況而言,我建議你先看《九評》,看完之後記得常常上大紀元網站得知最新新聞,你會發現事情往往不像自己原本想像的那樣。--Elegance 16:05 2007年2月28日 (UTC+8)
- 輪子們真是可憐,但不值得同情。本來還是有點同情的,政府不讓它們說話,但是看了大紀元網站,看了《九評》,發表的評論被刪除後,我知道了,如果讓輪子們在中國當政,肯定比共產黨還壞100倍!輪子們活該!
- 修煉人不執著追求什麼權力,但如果你覺的用真、善、忍來教化人民,會比倡導階級鬥爭、貪污腐敗、剝奪老百姓自由、假惡鬥的流氓還壞的話,這個想法是應該調整。--Elegance 16:27 2007年3月5日 (UTC+8)
等你們忍住了共產黨再回來教別人"忍"吧!~~~~
- 如果壞人要殺你,你就坐在原地讓壞人殺?那不叫忍,那叫腦筋有問題。而且「忍」是在人際交往的心性摩擦當中,能做到不與對方爭鬥、不為鎖事與人計較,退一步海闊天空,心中寬容祥和,而絕不是對邪惡暴行的漠視。一個人如果看見流氓集團持續的殺人,仍然坐視不管,還自稱是忍,那麼可見這種人連一點道德良知都沒有。--Elegance 13:58 2007年3月12日 (UTC+8)
你們有神功保護,怎麼會被殺呢?還是好好練你們的功吧,別再出來鬧事了,煩~。。。。(而且像耶酥基督這樣的聖人,確實是就算別人來殺他,他也原諒他們的。法輪功太小氣了)
- 法輪功學員為甚麼會被迫害死,以你沒修煉的思想境界,很難想明白的。我在上面針對同樣的問題,曾告訴過一個用戶:「妳問的問題已不是人類層面的認知所能解釋得了的,必須用修煉的角度來解釋,妳可先思考看看,當釋迦牟尼的弟子被其他教派的人抓去綁在柱子上用劍射死、投入火坑燒死的時候,釋迦牟尼為何沒有解救他們。」耶穌可從來沒有教人要漠視魔鬼無法無天的殺人行為,而且耶穌受難是祂必經的一個過程,祂最後就是要用那種方式替人贖罪的,早在舊約聖經裏即預言過,你對耶穌的事情還不夠了解。--Elegance 22:15 2007年3月15日 (UTC+8)
"妳問的問題已不是人類層面的認知所能解釋得了的,必須用修煉的角度來解釋"------哦,原來修煉過後就不是人了
大法弟子好無聊哦
大法弟子實在好無聊哦,天下很大,世界很美好,不必要製造如此不堪的言論和仇恨嘛,我相信這個世界上有比造謠更值得做的事。--冰封沙漠 04:21 2007年3月4日 (UTC)
- 如果中共迫害你的親人朋友,並且把他們綁架到秘密集中營裏進行活體摘取器官,請問你是會不聞不問、繼續過自己的美好生活?還是趕緊想辦法救他們、揭露中共的罪行並呼籲國際社會制止這場迫害?--Elegance 15:43 2007年3月4日 (UTC+8)
- 關鍵不是這個,關鍵是你有沒有公信力的問題!看你寫的繁體中文,我大膽猜測一下你不是大陸人士,如果你來大陸看看,FLG是否有你想像得那麼美好,大陸是否有你想像的那麼不堪?如果你只會造謠,那不好意思,我不想和你在這浪費口舌。所謂謠言止於公開,你所列舉的證據連美國主子都不屑拿出來擺上枱面,就不要拿着雞毛當令箭啦~還有,請把你上面所列舉的事實給個非明慧或者大紀元的材料給我看看,西方主流媒體也行,至少不會顯得這麼空洞無物啊!--冰封沙漠 12:24 2007年3月4日 (UTC)
- 所以你判斷一件事情是否真實,是根據有沒有「公信力」?如果是這樣的話,這是一個很不可靠的依據,當年納粹黨在秘密集中營裏屠殺猶太人,一位猶太婦女逃出後緊急向公眾求救,但卻沒有引起關注,真相大白後,聯合國才因為沒有及時對那些猶太人伸出援手而感到痛悔。無風不起浪,現在在中國爆發出這麼驚人的內幕,不會是偶然的。關於世界各地媒體的報導,你可以看這裏。
- 我正是法輪功修煉者,全世界八十多個國家都有很多法輪功修煉者,我們都知道法輪功非常美好,不需到大陸也知道。你到世界各國走一走,就有機會看到各國的法輪功修煉者秉持着真善忍的精神參加遊行活動、在舉辦各種活動中與社區大眾們良好互動,你就會明白法輪功是不是像中共在國內造謠的殺人、自殺那麼可怕。--Elegance 18:18 2007年3月5日 (UTC+8)
- 更正:「聯合國」應改為「國際社會」。網址來源於法輪大法網站,各報導的圖片是來源於原報導,請詳閱。--Elegance 17:42 2007年3月10日 (UTC+8)
- 呵呵,不要人云亦云,看新聞看評論都要自己動動腦子。一句話從 A 傳到 B 就可能變了味。所以不要貼轉引的網址,直接給出不同來源不同觀點不同主張的原始文章更有說服力。而一次性給出大量來源相同的地址有廣告嫌疑,更容易讓人陷入偏執接受同一種觀點。維基的重要性就是在於包容,不聲明自己最權威,但是能包容所有存在的觀點。每個人都有自己的想法,不能因為別人與你對立、或者僅僅不贊同你的偏執,希望更加理性的討論時,你反倒更加偏執鑽入牛角尖,作出一些帶有威脅性的言論去刺激對方,這樣只能證明你更加偏執。Larry Li 14:51 2007年3月14日 (UTC)
- 我還是對你們說,要不要相信在於你們,你們相信與否,影響的是自己的未來,不是別人的。--Elegance 22:30 2007年3月15日 (UTC+8)
- 現在問題就簡單明了了,只是一個信仰的問題。人總有一死,自己的未來如何也充滿着變數,但自己可以掌握的是現在在做什麼。當然每個人都會認為自己的行為是正義的,是為了造福他人,也會受到他人的鼓勵和讚許。只是對於不利於己,反對的人和言語,也需要包容。如果你想「治病救人」更是要對症下藥,也不能輕易放棄。否則更是對自己信仰的一种放棄。Larry Li 07:42 2007年3月17日 (UTC)
- 行吧,你給的還是我說的沒有公信力的地址,我已經失去和你繼續辯論的耐心了。連中國大陸都沒來過,那些證據充其量就是道聽途說而已,請不要用這種惡意中傷的口氣來說別人,因為你還不具備用理性的眼光來看待中國大陸……--冰封沙漠 13:26 2007年3月5日 (UTC)
- 我也跟你說明了,用所謂的「公信力」來判斷事情是不可靠的。你想看看明慧網或大紀元之外的報導,我也指明給你了,不是嗎?為何一定要到中國大陸才能得知中國大陸的事情?中國大陸的人權狀況惡劣,世界各地的媒體都有報導,或許你的家境沒有遭遇什麼慘況,但你怎麼知道其他老百姓沒有遭遇生活淒苦、被侵犯權利、被剝奪自由自由而求訴無門呢?廣東汕尾東洲村民只因土地被政府侵佔而維權,就被政府派出的武警開槍射殺好幾十人,你知道嗎?--Elegance 16:55 2007年3月6日 (UTC+8)
你不是沒來過大陸嗎,你又怎知?法輪功7年前在天安門廣場上自焚,你知道嗎?胡錦濤的同學張孟業是誰你知道嗎?
- 現在還不清楚天安門自焚騙局的人,可見對於整個事情沒有詳細去了解,陷在中共的謊言矇蔽中看待問題。好好看清楚吧,那幾個自焚的人是中共找去演戲的,根本不是法輪功修煉者。自焚騙局 。--Elegance 14:28 2007年3月6日 (UTC+8)
你怎麼知道那是騙局,你只是一隻連簡體中文都不會用的正體小沙豬。。。。
他敢說不是騙局麼,他連「可能」是騙局都不敢說,他說了他就沒錢拿,沒工作了。 輪子要是當政,這世界都完蛋了。看看人民報網站上,整天拿新華網的佈局,新聞斷章取義,主觀臆測。要是讓輪子當政了,文字獄不知道有多少呢。
- 被中共的謠言欺騙的人,用自焚騙局、金錢利益思考問題,可想而知中共花了不少錢造謠才能把人騙到這種程度。--Elegance 20:15 2007年3月27日 (UTC+8)
如果把這裏當作廣告牌
如果你們想打廣告!到你們自己的明慧和大紀元去!
只會粘貼一些拾人牙慧的東西,一點技術含量都沒有!
即使實在看不過眼,我還是奉勸一句,請相信我們的判斷能力,我們有能力繞開防火牆上維基,我們就有能力知道很多東西!別以為世界上除了大法弟子,其他人就都是笨蛋!!
拿大紀元和明慧的東西來證明,就好像妓女拼命拿自己偽造的處女證來證明自己是處女一樣,你說這些冷飯再炒來炒去,有意思沒有啊??給點真憑實據好不好?我可以很明白地告訴你Elegance,我們最大的區別在於,我批評中國政府是想要中國好,而你們大法弟子不是,你們是一夥唯恐天下不亂的沒有靈魂的人!或許說得過火,但我不會收回我的言論的!--冰封沙漠 14:20 2007年3月7日 (UTC)
- 你相不相信我們,對我們不會有影響,你的決定只會影響你自己。我把道理告訴你,你應該為自己想想。目前你對整個情況的不了解,在於你不明白中共的本性永遠不會改變,而且即將在宇宙天理的審判之下解體覆亡,所有希望中國好而對中共作的批評都是徒勞無功,若沒有聲明退出其一切相關組織,還會使自己的命運跟它綁在一起,到時候失去可貴的生命。--Elegance 11:25 2007年3月9日 (UTC+8)
- 這句話也可以反過來說:
- 你相不相信我們,對我們不會有影響,你的決定只會影響你自己。我把道理告訴你,你應該為自己想想。目前你對整個情況的不了解,在於你不明白輪子的本性永遠不會改變,而且即將在宇宙天理的審判之下解體覆亡,所有希望法輪好而對輪子作的批評都是徒勞無功,若沒有聲明退出其一切相關組織,還會使自己的命運跟它綁在一起,到時候失去可貴的生命。Larry Li 04:48 2007年3月10日 (UTC)
- 唉,這樣下去什麼時候才是個頭啊?大法弟子繼續相信你的小宇宙吧,你要自作孽,誰都管不了你,就像你要自焚,自己燒烤自己,我們還能有什麼辦法?哀莫大於心死,反正我是對大法死了心了的,一點建設性都沒有,整天在那裏製造無數謊言與中傷,我不相信中國被你們這樣詛咒中國就真的覆亡啦?你們太小看了中國人的智慧了~
- 中國現在需要發展,社會需要轉型,在這個節骨眼上,任何一個不經意的失誤都會導致不可挽回的後果,特別是政治改革,應當謹慎為上,大法除了那些漫罵,有任何值得拿上枱面的建議沒有?就這樣,還有不少人為大法奔走相告,為他叫好,我太佩服你們的耐心與勇氣了!--冰封沙漠 09:39 2007年3月10日 (UTC)
你怎麼知道那是騙局,你只是一隻連簡體中文都不會用的正體小沙豬。。。。
他敢說不是騙局麼,他連「可能」是騙局都不敢說,他說了他就沒錢拿,沒工作了。 輪子要是當政,這世界都完蛋了。看看人民報網站上,整天拿新華網的佈局,新聞斷章取義,主觀臆測。要是讓輪子當政了,文字獄不知道有多少呢。
- 先看完分析自焚錄像的真相影片、了解所有真相再評論吧,連事實是如何都不清楚,只會用中共的謊言來看世界,是很可憐的。--Elegance 20:15 2007年3月27日 (UTC+8)
對某些刪改他人留言的無聊人士之警告
IP:74.107.116.186(又名Haoren8)來自加拿大
歷史欄顯示"奇異的死亡 天懲的序言"、"主流媒體揭露中共獲摘器官黑幕"、"中共活體摘除法輪功學員器官殘酷血腥黑幕"、"法輪功修煉人群健康調查報告"、"中共江羅集團模仿希特拉『國會縱火案』導演自焚偽案"等都是閣下的傑作,相信明白人看標題就已經知道你發的是什麼東西了,望自重
IP:65.59.219.133來自美國
發表"退出中共黨、團、隊,選擇光明的未來"、"揭穿中共造謠媒體的欺世謊言","中共活體摘除法輪功學員器官殘酷血腥黑幕"與百科全書無關言論,併到處搜捕所謂的"中共槍手"刪改他人勞動成果
IP:65.94.52.188加拿大
"在明慧網搜索 美聯社,搜索到200多條美聯社的報道"、"德國媒體:「聚光燈下的血腥器官搶劫」"、"紐約媒體:法輪功學員抗議中共活摘暴行"、等一系列與條目無關連接均系此人所為,情況惡劣
IP:121.113.191.75
總結:發現這幾個明目張胆破壞維基的ip都來自美加,八成是"高山出資,法輪支持",如果要真和高山案有關,那麼法輪功那些辦報紙的錢是從哪出的也就顯而易見了(法輪在此轉悠的時間和地點與貪官出沒具有一致性。。。)
- 發言者來自美加,就八成是誰出資的?這種以利益來衡量他人的思考方式,不是好的出發點。--Elegance 13:35 2007年3月12日 (UTC+8)
不是發言者,是破壞者,你看歷史就知道為何要點他們的名了如果搞破壞的不是法輪功成員你還會出頭嗎?(Elegance先生,如果你知道這幾個破壞的是誰希望你能幫忙勸告他們不要再破壞了,我看除了你以外誰勸他們都會被指認成中共網絡評論員,為了wiki,有勞您了)
- 在我看來,他們就是發言者,而且是為了救人而發言,並沒有在破壞。--Elegance 22:06 2007年3月15日 (UTC+8)
- 「維基百科目標是成為一部值得信賴、自由的百科全書,而不是論壇、網誌或民主試驗場。」
- 「維基人應秉持中立、互重的原則編撰條目,維基百科及其社群只有有限的財力與精力。」
- 維基有維基的規則,如果不遵守,就是破壞者。對於一個社群,來發言也就是加入,需要先尊重和遵守這個社群的規定。Larry Li 07:51 2007年3月17日 (UTC)
那就請尊重非法輪功分子的發言權,還有不要粘貼過多的nopv連結
- 那麼先請少數不是法輪功修煉者的用戶不要藉發言權來發表不負責任的言論。--Elegance 20:43 2007年3月16日 (UTC+8)
- 請你吧「先」字去掉,你沒有這個排順序的權力。在這裏,首先要遵守Wiki的規定。而不是先聽你的。另外,你沒有權力來判斷他人的言論是否負責任。另外,我個人覺得,真要說不負責任言論,你發的才最不負責任。所謂眼見為實,你連大陸都沒去過,就可以胡扯,即便全世界都轉載了大妓院的報道,只要它是捏造的,就還是假的。(例如連續幾次愚人節出現的蓋茨去世新聞,連CNN都參與過了,可信麼?)除非你親眼所見,否則就只是「言論」。
- 我請少數用戶不要發表不負責任的言論,並且說明什麼是不負責任的言論,那些少數用戶接不接受、要怎麼定位他們自己的人格,在於他們。一定要到大陸才能知道大陸的事情嗎?告訴你,我們沒去過大陸,都比你更清楚大陸的情況,若光想靠大陸的媒體得知真相,可以說是妄想。--Elegance 20:15 2007年3月27日 (UTC+8)
- 沒去過大陸,你有什麼發言權?兼聽則明,偏信則暗,你看看你是兼聽還是偏信.你的消息來源無非是......24.107.21.156 2007年4月28日 (六) 20:16 (UTC)
- 我常看大紀元,因此雖沒去過大陸,都比你更有發言權。--Elegance 17:01 2007年4月29日 (UTC+8)
- 多麽精彩的邏輯!大家起立鼓掌!引用《瘋狂的石頭》中一句臺詞:你不僅侮辱我的人格,你還侮辱我的智商--E. Galois 2007年4月30日 (一) 05:25 (UTC)
- 我常看大紀元,因此雖沒去過大陸,都比你更有發言權。--Elegance 17:01 2007年4月29日 (UTC+8)
- 沒去過大陸,你有什麼發言權?兼聽則明,偏信則暗,你看看你是兼聽還是偏信.你的消息來源無非是......24.107.21.156 2007年4月28日 (六) 20:16 (UTC)
- 我請少數用戶不要發表不負責任的言論,並且說明什麼是不負責任的言論,那些少數用戶接不接受、要怎麼定位他們自己的人格,在於他們。一定要到大陸才能知道大陸的事情嗎?告訴你,我們沒去過大陸,都比你更清楚大陸的情況,若光想靠大陸的媒體得知真相,可以說是妄想。--Elegance 20:15 2007年3月27日 (UTC+8)
中共是有腐敗,而且非常嚴重。但老百姓罵,是為了過好日子,而你們罵,是唯恐天下不亂。你要是有着時間,還不如為中國偏遠地區的貧苦百姓做點貢獻,把他們都接到你的主子(美國)地盤,給他們弄幾千萬張綠卡(也就不要幾億)了,讓他們過過民主社會的美好生活。輪子要是能辦到,全中國人民都會相信的。
上面這位wiki筆友注意了,那個叫Elegance的的主子不是布什,而是扁扁=^_^=
- 既然不明白我們在做什麼,又怎能分清我們是在救人或唯恐天下不亂呢?聽中共的嗎?那些偏遠地區的百姓為何窮苦?是誰在當政?難道要讓那些百姓一時間安定了之後,再讓暴政繼續去剝削他們?更有甚者,至今還在布什、扁扁什麼的揣測的自得其樂,的確有些人是註定要隨中共一起去的。--Elegance 20:43 2007年3月27日 (UTC+8)
- 中華人民共和國才成立多長時間?中國面積又有多大?中國的人口又有多少?中國近代又有多麽落後?如果就已經讓偏遠地區的百姓全都達到小康了,那麽中國政府無疑是有史以來地球上最優秀的政府了,而且前無古人,後無來者,空前絕後--E. Galois 2007年4月30日 (一) 05:28 (UTC)
- 咳嗽一下,中國可是有13億人的哦!不是你(Elegance)想的30個人。--hvl 2007年4月30日 (一) 10:54 (UTC)
- 中華人民共和國才成立多長時間?中國面積又有多大?中國的人口又有多少?中國近代又有多麽落後?如果就已經讓偏遠地區的百姓全都達到小康了,那麽中國政府無疑是有史以來地球上最優秀的政府了,而且前無古人,後無來者,空前絕後--E. Galois 2007年4月30日 (一) 05:28 (UTC)
奉勸中共網絡辯論員先生們,請珍惜自己的生命
奉勸法輪功網特,請珍惜自己的生命,也請尊重我們的發言權,我不是中共評論員,也不怕你們詛咒,事實證明,練法輪功的人才比較短命,比如胡錦濤和張孟業,兩個同年齡的人,一個信仰共產主義,另一個信法輪功,結果哪一個先死了?我可以尊重你們的信仰,也可以容忍你們對我的詛咒,但是誰要破壞維基,我跟他沒完!
- 你的視野只侷限在一個人身上嗎?不會放眼全世界看看嗎?你可知道法輪功洪傳全世界八十多個國家,讓多少本來身患重病,被醫院判死刑的人,修煉法輪功後痊癒了?張孟業本來身患嚴重的肝硬化,修煉法輪功之後痊癒,遭到中共迫害後逃離至泰國,不停的給胡錦濤寫信,勸胡錦濤停止迫害法輪功,但卻離奇的在路上遭車撞身亡,你說是怎麼回事?維基百科是大家的,只要是公正的用戶都會修復任何破壞,你不用擔心。--Elegance 14:57 2007年3月12日 (UTC+8)
老王賣瓜,自賣自誇
胡錦濤又怎麼你們了,好歹也比那個只會吹小號某某人強
"張孟業遭到中共迫害後逃離至泰國,離奇的(應該是"地")在路上遭車撞身亡"-----該,練法輪功遭天譴了吧!—以上未簽名的留言由199.245.156.254(對話|貢獻)加入。
- 請將在此處討論的內容限於與編輯條目有關的內容。其他話題可以到個人用戶頁留言或採用其他手段溝通。謝謝 --Munford (留言) 01:06 2007年3月13日 (UTC)
- 不一定練那個東西就一定會遭天譴吧,有些伊斯蘭的激進份子還不是恨不得耶家去死,但是這裏是維基百科,請不要人身攻擊。--陋室★茶話★獻曝★工具與關注 04:37 2007年3月14日 (UTC)
我也是看不慣法輪功老是詛咒中華人民共和國要滅亡才(信仰共產主義就會遭天譴嗎,法輪功很過分耶!!!)。。。對不起,下次我會冷靜些
- 看你的發言就知道你連整個事情都沒弄清楚,誰說大陸的整個國家要滅亡了?要滅亡的是共產黨。而且你連共產黨為何要滅亡都不知道,它殺害太多人、迫害信仰者,肆虐中華大地,壞事做太多,人不治天治,這是善惡有報的天理,根本不是詛咒。沒有先弄清楚情況而曲解他人的意思,是很不負責任的行為。--Elegance 20:20 2007年3月16日 (UTC+8)
- 呵呵,繼續轉引(發人深省哦~~~):
- 看你的發言就知道你連整個事情都沒弄清楚,誰說整個地球要滅亡了?要滅亡的是人類。而且你連人類為何要滅亡都不知道,它殺害太多動植物、迫害生態平衡,肆虐環球大地,壞事做太多,神不治天治,這是善惡有報的天理,根本不是詛咒。沒有先弄清楚情況而曲解他人的意思,是很不負責任的行為。Larry Li 07:57 2007年3月17日 (UTC)
- Elegance的意思是說:
共產黨要被滅啦,但是只要你聲明退出,就不會被滅。 要公開聲明麼?聲明了就下崗了,沒飯吃了,餓死了。那還不如,等到公元30000年共產黨滅亡吧。 不要公開聲明?哦,匿名也可以啊?那工作還要不要做?替共產黨做任何工作是不是都會被滅?不管做什麼,都在給共產黨經濟做貢獻,是不是我還得不交稅抗稅?不然不就是在幫他們麼?我不交稅我被判刑,你來救我? 這兩天墨爾本在開游泳錦標賽,是不是不能為中國隊加油,還要想方設法把他們給幹掉?不然就是給共產黨長臉,是不是也是要天滅的? 輪子們,中共駐美大使館裏的「邪惡」共產黨員那麼多,我沒有美國簽證,去不了,代表天宰了他們的重任就交給Elegance你啦! 什麼?你不能滅?要等天一起滅?為什麼?天怎麼那麼壞?老百姓不是水深火熱了麼?再不滅,老百姓就死啦。 不能等天了,就交給你了,師父說,這是你的業,你得把它給辦好咯。天註定該是你Elegance辦的。 你要是大法學員,就要忍,嗯,忍。(你要是改我內容,刪我內容,就說明你做不到忍) 你要是不忍,師父就會代表宇宙,否認你的信仰。 你要是把我當特警了,我可開心了,以後沒飯吃,去大陸還有個工作可干呢。
- 上面的不知名人士,聲明退黨並在良心上與它劃清界線即可,正常生活仍然可以保持,但不可助紂為虐,你想問為什麼的話,請自行至大紀元看明白,因為從你的發言情況看來,顯然你還沒弄清楚就來發言。另外,中國隊不等於中共隊,並且你若願意隨中共一起去,沒有人會阻止你。--Elegance 20:15 2007年3月16日 (UTC+8)
都是不公正不中立的評論
太多不公正的評論,為什麼只有中共領導人給於那麼多反面評論。而陳水扁,布什這些人很少被揭老底,看不慣就猛批,難道這就是所謂的中立嗎,這不僅是對個人的評論,而且影響到了國家政府形象,請注意一下對公眾輿論影響。
退黨?
中國共產黨對不合格黨員進行開除黨籍處理,根據官方提供的數據:2004年被開除黨籍人數約為49000名。 不知法輪功的統計把以上這些人算進去沒?
愛退不退,退了十個,後面還有一百個等着入黨的呢
6800萬,嗎時候能退完啊?-----anoia 19:06 2007年3月23日 (UTC)
提議増加的資料
李天命先生在 "從思考到思考之上" 一書中 "思方拆土輪" 一文, 詳細分析了他認為法輪功不合乎邏輯的地方, 是很好的反方論點. 建議加入"參考"一欄
- 想用一般人的思維方式衡量氣功修煉,這種做法一開始就沒有邏輯可言了。--Elegance 20:15 2007年3月27日 (UTC+8)
為何沒有link 到轉法輪 這書? 法輪功的信仰合理不合理, 讀一讀轉法輪就不是很清楚嗎? 講法輪功而不討論轉法輪, 就等於講基督教但不講聖經, 合理嗎?
Chairmannone 13:49 2007年3月22日 (UTC)chairmannone
網上發的<轉輪書>都是99年取締法輪功後李紅痔新改的(刪除了您認為不合理的那一部分),不看也罷。Wikikiki 05:49 2007年3月23日 (UTC)
- 那是以訛傳訛的謠言,《轉法輪》的內容從未刪改。--Elegance 20:15 2007年3月27日 (UTC+8)
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Hey, can someone tell me how to post new article here???
Whoever is for Falun always delete the opposite opinion. I've observed so many sites about this situation. Shame on you!!!
I'm especially shame on you Elegance who lives in Taiwan. I bet you have nothing better to do but talking shit in all the anti-Fulan sites.01:09 2007年3月24日 (UTC)Soaring
I'm sorry about that Elegance who lives in Taiwan make you unhappy.But plase believe that there are more people live in zh Wiki can recognize the truth.If you need some help here ,even though my English skill is so poor,I will try my best to help you. =^_^=Kiki
建議在「資料與研究」或中立觀點中增加胡平先生的著作《從法輪功現象談起》
從法輪功現象談起 http://members.lycos.co.uk/chinatown/author/H/HuPin/HuPin089.txt
胡平的文章是迄今為止,我看過的最全面,最深入的非法輪功人士談法輪功問題的文章。我並不覺得他是在為法輪功辯護,我覺得我從中獲益非淺。我持這樣一種態度,不論法輪功是佛法,還是邪說,這並不重要,而且也不是我們能辯論得明白的,重要的是我們應該允許別人信仰他們所願意信的東西。什麼叫信仰自由?如果只能信黨和政府認為正確的,那還有什麼自由可言呢? 我們不認可他們的說法,但我們要維護他們信仰的權利,實際上這也是在維護我們自己的權利。如果你有本事以理服人,儘管說你的理,說服不了,也只能隨他們去,是不是這個理兒?共產黨把自己的理說了幾十年,如今也把持着那麼多報紙電台,又沒誰能不讓他說,說服不了法輪功們,就拿起棍棒往死里打,關起來逼着「改造」,怎麼也說不過去呀!你看人家李大師,什麼時候逼人學法輪功來着?要想贏得人心,得以理服人,以力壓服不是真服。
胡平簡介,一九四七年生於北京,七歲隨母入川,六六年高中畢業,適逢文革,參加文革兩年半,下鄉插隊五年,七三年底返回成都,又當了五年臨時工,七八年秋考入北京大學哲學系研究生班,主修西方哲學史,獲哲學碩士學位,七九年投入民主牆運動,於民間刊物《沃土》上發表《論言論自由》長文,八零年參加自由競選,被選為北京大學海淀區人民代表,畢業後兩年未分配工作,八三年分到北京出版社,八五年轉至北京社科院,八七年一月赴美國哈佛大學攻讀博士課程,八八年當選中國民主團結聯盟主席(至九一年),先後在《中國之春》雜誌和《北京之春》雜誌主持筆政,現居紐約,任《北京之春》主編。
- 本人無聊,還是耐着性子認真看了一下胡平先生的大作,洋洋灑灑,上萬言,也挺佩服他的水平的。本人有以下幾點要說的:
- 胡平對中國現狀是缺乏了解的,至少在87年以後就沒認真考察過中國了,對中國的印象還停留在文革和以前的時代,這包括了他對中國共產黨的偏見,可以看這段話:眾所周知,共產黨一貫製造邏輯混亂以便整人害人。你本來不反黨,黨偏說你反黨,你不接受黨的指控,於是黨就說:你反對黨對你反黨的指控,你這不是已經反黨了嗎?邏輯學上,有所謂「內在否定」與「外在否定」之分,講的就是「反對黨對你反黨的指控這一行為本身並不等於反對黨」這層道理。不知道是他有意迴避還是真的不知,這些事是什麼時候的呢。
- 胡平對法輪功是偏袒的,全文都是,就不舉例了。
- 他對共產主義信仰是憎恨的,任何有這種信仰的人,在他眼裏,至少比法輪功的信仰可怕。
- 胡平是生活在美國的,別人養的孩子,說什麼讓他去吧,至少不能當權威人士的中立觀點。
唉,又有輪子說我是共狗了~,太可悲了,如果這樣就是的話,我就當一回吧,我覺得我對這個強加於我的稱呼無所謂。--冰封沙漠 18:34 2007年3月24日 (UTC)
在現在全球化的時代裏,中共只是不敢像以前那樣明目張膽的做壞事,事實上它是把迫害行為轉入地下,在背地裏害人。明白真相,分清了誰對誰錯,這和偏坦是千差萬別的事。生活在美國就是別人養的孩子、可信度不夠?這種觀點有些偏激。--Elegance 20:15 2007年3月27日 (UTC+8)
Q:你看人家李大師,什麼時候逼人學法輪功來着?
A:他是沒逼人家轉輪子,可是他逼人家退黨,還成天到晚預測中共要於xx年滅亡,不信你看,在wiki上,誰稍微說兩句輪子不對的話就被污衊成"中共網特",還遭到惡言詛咒。信仰共產主義在輪子看就要滅亡,而且法輪功攬的那點財也沒見他們行什麼善,全部都用於建他們的反共網站和造謠小報上了。
- 那麼你可以數數看,這個頁面有幾個造謠誹謗法輪功的用戶被稱為中共網特?法輪功學員為了讓世人明白真相,各國許多學員義務當義工幫忙,不收費用,各國大紀元網站加上每天各國語種派發的報紙,誰負的起這樣的經費呢?你如果什麼事都陷在中共宣傳的那套來衡量別人,是很可悲的。--Elegance 20:15 2007年3月27日 (UTC+8)
共產黨為何不取締佛教,道教,光取締法輪功呢?你看哪國正常宗教一天到晚跑到大街上去靜坐阻礙交通的?人家何祚庥就說了一句"我不贊成青少年練氣功"就被法輪功圍堵。中國沒多少組織會被這麼取締的稱為邪教, 輪子們幹了什麼了?自己好好反省這些年都幹了什麼才給取締的吧.Wikikiki 02:51 2007年3月25日 (UTC)
- 妳沒了解清楚中共迫害法輪功的原因,中共是因為法輪功學員人數一天比一天增加,才感到不安而鎮壓。大陸法輪功學員何時跑到大街上靜坐了?他們是因為受到謠言污陷才和平的去向政府、向媒體澄清事實,如果佛教徒、道教徒在得知他們的信仰被謠言污衊,他們還無動於衷,那麼那些佛道教徒肯定有問題。藉機搞政治投機的何祚庥只是因為講了那句話就被揭發嗎?他是因為根本不了解法輪功就在他寫的雜誌文章中拿不是法輪功的事情,例如不吃飯不說話、刀槍不入等等來攻擊法輪功,大陸法輪功學員才會去雜誌社澄清事實,沒有人圍堵他。請先了解事實,不要隨意評論,有很多謠言就是這樣以訛傳訛,大陸才會有那麼多人誤會法輪功。--Elegance 20:15 2007年3月27日 (UTC+8)
唉
幾千名不滿的法輪功練習者前往天津師範大學和天津市政府請願--摘自何祚庥條目. 幾千個法輪功欺負一個可憐的老白痴,就許你們辦報反共,不許人家教授發文反輪嗎?令人髮指!
虧得老朱(鎔基)還接見你們,老朱還算個明白人,估計他也是看你們神經不正常才支持江澤民取締你們的。你們不會進了老朱辦公室第一句話就是"中共xx年要完蛋"吧?
不過我不否認何本人也是白痴,FLG不該動用幾千人欺負一個白痴,特別是你們講究"真善忍",為何何白痴批評了一句你們就忍不住了? Wikikiki 03:03 2007年3月25日 (UTC)
- 那個何姓人士是發表了什麼不實謠言,我在上面已說過了。法輪功學員都是信佛的,看見有人用謠言攻擊佛法,當然會去澄清事實,難道放任謠言不管,讓其繼續流傳誤導人嗎?--Elegance 20:15 2007年3月27日 (UTC+8)
中共掌控了國內一切媒體資源作為自己的喉舌,何在媒體上發表造謠誣衊之文不光是對法論功的誣衊,也是對廣大群眾的知情權的侵犯;如果中共開放新聞自由,任何一方可以在媒體上自由發表文章,法論功學員自不必去請願。 就許你們辦報反共,難道中共還想把黑手伸到海外,把全世界的媒體都變為其喉舌?中共敢開放新聞自由麼,如果開放新聞自由的,幾天就完蛋了。國外發表《九評》,中共連屁都不敢放一個,只能背地裏封堵九評,卻不敢公開說一個字。 222.225.244.57 15:16 2007年3月25日 (UTC)天滅中共
你們難道非要中國發動第三次世界大戰,逼外國把「酒瓶」都交出來嗎?我就搞不懂了,一本破書有什麼好吵吵的!我們中國人那是在「忍」法輪功,給你們一個在國外獲得言論自由的機會,可是你們這些人在想什麼啊,你們難道希望中國放一個屁把你們給崩出世界,可笑!Wikikiki 18:04 2007年3月25日 (UTC)
中共自曝活摘青少年器官
3月21日,中共國務院常務會議原則通過了《人體器官移植條例(草案)》,條例規定嚴禁摘取未成年人活體器官用於移植。條例規定,不得摘取未滿18周歲公民的活體器官用於移植;要嚴格「監督管理」、「審查程序」、「法律責任」等。 3月22日,大陸多家網站轉載了發自「中國廣播網」的《人體器官移植條例(草案)》,其中有「不得摘取未滿18周歲公民的活體器官用於移植」條例。對此,明白人不難看出,中共出台此條例,正說明中國在器官移植方面的「監督管理」、「審查程序」、「法律責任」等十分混亂;更加嚴重的是,在中國活體摘除未成年人的暴行不但存在,而且很嚴重,否則中共不會提出此事,更不用說「嚴禁」了。
建議版主在參考資料中增加關於活摘器官的加拿大律師的調查報告。此報告的英文版本可獲取於: http://organharvestinvestigation.net http://investigation.go.saveinter.net 222.225.244.57 14:43 2007年3月25日 (UTC)天滅中共
照加拿大佬的說法:
加拿大安大略省政府6月通過《保護兒童免受性剝削法》,允許政府控告皮條客及其他透過對兒童進行性剝削牟利的人,同時為受害者尋求賠償。對此,明白人不難看出,安大略省政府出台此條例,正說明加拿大在保護未成年人不受性剝削方面的「監督管理」、「審查程序」、「法律責任」等十分混亂;更加嚴重的是,在加拿大對兒童進行性剝削牟利的現象不但存在,而且很嚴重,否則安大略省政府不會提出此事,更不用說通過「保護兒童免受性剝削法」了。(還版主,你當這是FLG痛說修輪家史論壇啊!)Wikikiki 03:39 2007年3月25日 (UTC)
照法輪功的說法:法輪功組織通過《真,善,忍》的「輪綱」,告訴其弟子在練功時要遵循真,善,忍的原則。對此,明白人不難看出,李紅志出台此條例,正說明法輪功在弟子的真,善,忍方面的「監督管理」、「審查程序」、「法律責任」等十分混亂;更加嚴重的是,在法輪功組織里不真,不善,不忍的現象不但存在,而且很嚴重,否則李洪稚不會提出此事,更不用說通過「真,善,忍」的輪綱了。Wikikiki 18:13 2007年3月25日 (UTC)
- 加拿大獨立調查團的報告是在說明中共在事發之後,趕緊通過一些條例演人耳目,妳說的和這個情況並不一樣,請先真正了解法輪功,未了解即猜測編寫,並不妥當。--Elegance 20:15 2007年3月27日 (UTC+8)
中國的醫院網站為其器官移植的短暫等候時間打廣告宣傳。用死亡很久的捐獻器官做移植是不切實的,因為死亡後器官的功能會衰竭。如果我們從表面上看這些醫院的自我推銷,它們告訴我們,現有一個數量巨大的還活着的人群,他(她)們隨時是器官供應的來源。 器官移植的接受者在中國所需等候的時間比其它任何地方都少得多。中國國際移植支援中心網站說:「尋找匹配的(腎臟)捐獻人可能只需要一周,最長不過一個月」。 該網站進一步說:「如果捐獻人的器官有什麼問題,那麼在一周內病者可得到另一器官,並在一周內重做手術」 。 早在二零零六年四月,東方器官移植中心的網站就聲稱「(得到匹配肝臟的)平均等候時間是兩星期」 。 上海長征醫院的網站說:「……在所有病患中,肝臟供應的平均等候時間是一周」 。 相比之下,加拿大二零零三年腎臟的等候時間中間值是三十二點五個月,而在卑詩省,更是長達五十二點五個月。 腎臟的存活期是二十四~四十八小時,而肝臟是大約十二小時。 中國的器官移植中心能向顧客保證這麼短的等候時間的唯一途徑就是有一個大型的活着的肝腎「捐獻人」 的銀行。廣告中宣稱的在令人震驚的短時間內得到完美匹配器官,很可能表明存在着一個大型活着的未來「捐獻人」。(發表留言請簽名)
很可能表明存在着一個大型活着的未來「捐獻人」。--憑空猜測的東西是無法錄入百科全書的.如果真有,拿出證據,如果沒有,請到別處去造謠Wikikiki 06:52 2007年3月25日 (UTC)
說很可能當然是基於前述的中共醫院在極短時間內即可獲得大量活體器官的大悖常規的現象,是有充分論據的,你為什麼無視這些論據而口出憑空二字。其實,很可能3個字即使去掉,這段話也是完全站得住腳的。 222.225.244.57 14:40 2007年3月25日 (UTC)天滅中共
希望你不要老用加拿大說事,喜歡加拿大就請去加拿大宣傳你的「神功」(英文wiki或法語wiki),不要老是污染我們的中文wiki。況且中共會不會滅亡,中國該怎麼發展,是中國13億老百姓說了算還是幾個轉輪子的說了算?你拍着良心問問你來了wiki以後除了一個勁地刷討論頁你幹了什麼正經事嗎?希望咱們的論戰到此為止,該幹什麼幹什麼去吧
「我們的中文wiki」?wiki是大家的,怎麼變成誰們的了呢?中國的未來會如何,由天定,現在天要滅中共,連貴州掌布鄉的「中國共產黨亡」奇石都已經展現給世人看了,別再不信了。--Elegance 20:15 2007年3月27日 (UTC+8)
國家氣功評審調研組在長春、哈爾濱召開各界法輪功學員座談會的錄像
國家體總曾於98年派出調研組到長春和哈爾濱對法輪功進行調研,分別召開了各界法輪功學員座談會。調查組負責人講話: - 這一次健身功法評審,關於法輪功的問題,國家體總委託我和管謙,李志超,到長春對法輪功做一個了解。關於法輪功的問題,是這樣的:一個對於功法、功效,包括促進精神文明建設是沒有疑議的,是應當充分肯定的...... - 錄像在線觀看: - media1.minghui.org/media/video/2000/2/21/changchun_beginning-hi.ram - media1.minghui.org/media/video/2000/2/21/changchun_ending-hi.ram - 建議管理員將此錄像作為參考資料。
也好,就把中央台和鳳凰衛視關於法輪功偽科學,反人類的披露性節目也順便帖過來作為參考吧。Wikikiki 06:48 2007年3月25日 (UTC) - - 不錯,最好把殃視栽贓造謠的自焚偽案的錄像作為參考資料,大家分析分析。 - 「自焚」疑案有九大漏洞: - 2001年8月14日,國際教育發展組織(IDE) 在聯合國會議上的正式聲明,指出:「中共當局企圖以今年一月二十三日天安門廣場上的自焚事件為證據來誣陷法輪功。然而,我們得到一份自焚事件的錄像分析卻表明,整個事件是由政府一手導演的。我們現有該錄像的拷貝,有興趣者可來領取。」 中國代表團面對確鑿的證據,沒有辯辭, 該報告已被聯合國備案。 - 下面僅列舉其漏洞之一二: - 漏洞之一:警察在現場把劉春玲打死? - 把中央電視台的錄像鏡頭放慢,可以看到當劉春玲正在火焰中掙扎時,有人用物體猛擊她的頭部,劉春玲立即倒地,打擊用的物體反彈,從死者腦後飛出數米遠,這件物體不是順著強大的滅火劑氣流方向飛出,而是騰空而起,逆向朝着拿滅火器的警察飛去。 說明這個物體不是滅火器衝下來的,而是重物擊打腦部所致。那麼誰是兇手呢?如果把那一時刻鏡頭止住,可以看見揮動的手臂接近劉春玲的頭部,一位身穿軍大衣的警察正好站在出手打擊的方位。很明顯,劉春玲是被謀殺。 - ............ - 漏洞之五:氣管切開後還能唱歌? - 電視中報道:幾名嚴重燒傷病人都首先做了氣管切開手術,這是搶救大面積燒傷病人的慣例 "12歲的小姑娘劉思影全身燒傷面積達40%,頭、面部四度燒傷,剛做了氣管切開的劉思影卻能在電視裏聲音洪亮的與記者對話,還唱了一首歌。一位美國西醫大夫看完報導後說:「氣管切開手術後,人是絕不可能在這麼短時間裏恢復講話能力的。新華社要麼在撒謊,要麼在創造醫學奇蹟。」 - 有興趣的朋友不妨觀看一下獲第51屆哥倫布國際電影電視節榮譽獎的影片《偽火》: - minghui.org/mh/articles/2004/2/17/67484.html - 222.225.244.57 14:34 2007年3月25日 (UTC)天滅中共 - - ==信仰自由是全世界公認的基本人權== - 中國憲法36條對信仰自由亦已確認,所以信仰根本不存在犯罪問題。一個人信仰什麼完全是他自己有權決定之事,信神也好,信進化論也罷,應當是憲法保護的信仰自由範疇。眾所周知,法律只能調整人的行為,而不能處罰人的思想。從這一點上說,「法律」被濫用到根本不屬於法律所應該適用的範圍,這就從根本上決定了這場對信仰「真善忍」的法輪功學員的鎮壓從一開始就是非法的。那麼由此派生的對所有修煉者的定罪就都是非法的,曾經為法輪功學員作過辯護的律師都有不同角度的闡述。 - 北京市高博隆華律師事務所律師李和平認為,信仰自由包括公民信仰自由和宗教發展自由。宗教發展不能受公權力制約。政府沒有權力劃分正教和邪教。否則無神論政府可以把任何宗教定為邪教。李和平還表示,即使有內部規定或司法解釋把法輪功作為邪教來鎮壓,那都是違法的; - 222.225.244.57 15:08 2007年3月25日 (UTC)天滅中共
請問中功、香功、信息功等等的氣功後來結果如何?
維基百科在法輪功一條目中,文章開頭闡述了一些與法輪功大同小異的氣功,如中功、香功、信息功等等氣功與法輪功一同湧現,它們的來源為何?它們的最終結果為何?維基百科卻沒有介紹。眾所周知,這些氣功,曾經形成的規模和學員數量絕不弱於法輪功,而維基百科對他們的介紹卻沒有。我很想獲得更多關於這些氣功的信息。 —Yingfan919 10:52 2007年4月15日 (UTC)
- 我確實也很想知道他們修煉完是否有一大堆的特意功能,但是我並沒有查找到一些(甚至在大紀元網站上)信息.很抱歉,真的無能為力.希望法輪工朋友能夠舉出一些東西.--hvl 20:53 2007年4月15日 (UTC)
- 這個嘛,所有自稱能夠治病的氣功,都在利用"心理作用"的療法。用英語叫做"PLACEBO",意思就是心理作用對藥的作用的影響。在一敷藥對一種病痛的治療效果不是很明顯的情況下,一個患者因為服用此藥,並認為此藥對自己有作用後,會產生心理作用,即使此藥對病痛沒有任何作用,患者由於心理作用,病痛也會減少25%,那麼醫院在使用一種新藥的時候,會找一些志願的病人來試藥,先用一個療程的新藥,再注射一個療程的葡萄糖(無藥效),幾次試探志願者的心理作用是否大於藥效,如果大於藥效的話,即藥效相當微弱,一般不會投入市場。
有些氣功認為能治病,認為人可以通過體操、朗誦、歌唱、聽音樂、信仰、意念、思考、盤坐、神的保佑,於其他夥伴談話等方式,來達到治病的效果,而不是通過一敷藥的有效分子對病症(病菌、病毒、分泌某種酶或蛋白質的機能遭到刺激或損壞等等)的治療,這個是完全不可能的。—Yingfan919 08:12 2007年4月16日 (UTC)
- 這個問題若要說的話可以說很多,簡而言之,氣功本身就是一個超常的事情,不能用一般常理來衡量,如果想認識氣功,那麼連最根本的思想觀念都應該發生變化。--Elegance 13:25 2007年4月20日 (UTC+8)
——這話說起來我就生氣了,什麼超常的事情?對於我來說,法輪功以及所有的氣功,就是音樂體操,老年人每天早晨起來去公園裏聚在一起,做音樂體操,還能互相交流,這本身很好,如果其功能起到這個作用的話,我決不反對。但是我分明在各種版本的《大紀元》報上看到很多什麼法輪功能治病,什麼「信大法還是信醫生」的言論,還有什麼法輪功學員不接受醫學治療,只練法輪功就能治好腿病的內容,當時令我很氣憤,你要是說這樣的言論沒有,你就是在睜眼說瞎話!—Yingfan919 2007年4月20日 (五) 13:58 (UTC)
- 你認為氣功是音樂體操,是因為你侷限在人類的這個物質時空中思考問題,沒有從另外時空的角度來理解。氣功還有現代科學所認識不到的能量循環、演煉,在另外時空的體現都是極為精密複雜的,不是簡簡單單的事情。--Elegance 15:00 2007年4月23日 (UTC+8)
原則上講法輪功只作為一種氣功的話沒有任何問題,但作為宗教,並弄出像李洪志這樣的大師就有失偏頗了。氣功就像學生做的體操一樣,有益無害,但不得宣揚氣功可以治百病,有病不去醫院。 Roboon zh.wikipedia.org/
WHAT IS TSI-GONG? 氣功和音樂體操有什麼區別?—Yingfan919 2007年4月20日 (五) 13:58 (UTC)
- 法輪功不是宗教。我們也沒說有病不去醫院,一個人若有病了,他想去醫院是正常的。--Elegance 13:21 2007年4月20日 (UTC+8)
- 哦,知道了。法輪功說啦,雖然我們可以治一些病,但是我不強求你不去看醫生啊?雖然我也知道這句話根本不符合邏輯,但是這樣說似乎「牽強」。另外,法輪功又說啦,「我們又不是宗教」,喲,那就奇怪了,中共真是瞎了眼了,他們是氣功偏偏往「邪教」裏面扯,看來幾千個官員在一起開會,得出的是一個弱智的結果。法輪功繼續說,「雖然我們不是宗教,但是有時候我們也可以以氣功的方式闡述立場啊,雖然我不是宗教,但我還可以說我的立場,譬如『中共要解體啦』之類的。」還是一樣,我知道他們都不符合普通的邏輯,但是法輪功還是有理由的啊,什麼理由我不知道,Elegance繼續說或者回復我譬如「您說的不對」「不符合法輪功所述」之類的。我先說到這了。--hvl 2007年4月20日 (五) 23:16 (UTC)
- 真心想修煉的人,什麼病都不是問題。想不想去看醫生,是由人自己決定的。中共的所作所為本來就是造謠,是失去理智的。「天」、「天滅中共」不是宗教的專利,你在很多方面都用宗教的角度思考問題。--Elegance 15:13 2007年4月23日 (UTC+8)
對不起,ELEGANCE先生(或女士),我是要維基的朋友來回答我的問題。。。
法輪功有關於的資金來源和領導者的疑問
法輪功的本質未定,最主要的原因不外乎兩點,那就是對於他的資金來源和領導階層的疑問,不外乎是誰給它資金,它就為誰工作,誰領導它,它就服從誰。
那麼到底是誰在資助?法輪功學員的學費?親法輪功報刊上面的廣告?還是其他?
維基百科中曾經提到,李洪志於1998年獲得美國綠卡,並移民美國,後來又說李洪志騙取法輪功錢財。那麼到底現在李洪志與法輪功還有沒有關係?如果李與法輪功斷絕關係了的話,那麼到底是誰在領導法輪功?維基百科在這方面沒有闡述清楚。
這兩個問題沒有闡述清楚,讀者讀來讀去,還是一頭霧水。 —Yingfan919 10:51 2007年4月15日 (UTC)
- 大紀元方面聲明,李還是主要頭目.由於法輪工人員對事實的不統一性,我無法找到中立信息.--hvl 20:55 2007年4月15日 (UTC)
- 李洪志師父是指導法輪功弟子修煉的師父,不是頭目。--Elegance 15:52 2007年4月16日 (UTC+8)
- 法輪功沒有資金來源和領導階層,一句話即可回答你的問題。法輪功修煉者的師父是李洪志先生。而你提到的斂財之說,那是中共編造的謊言。--Elegance 15:52 2007年4月16日 (UTC+8)
- 對不起,ELEGANCE先生(或女士),我是要維基的朋友來回答我的問題。。。
TO:hvl 但維基裏面有寫,台灣的大學教授有領導法輪功,大學的教授怎麼會領導法輪功?這個我覺得很有意思,我很想知道他們是什麼專業,什麼背景。。。還有,他們是領導台灣的法輪功團體?還是全世界的法輪功團體?—Yingfan919 08:23 2007年4月16日 (UTC)
- 現在有很多共產黨的貪官都是這樣,先在大陸貪了錢,然後跑到外國去,匆匆練習法輪功,等到國內的通緝令來了以後就跟外國人說他是練法輪功的,中國政府要迫害他。我們大陸人不是不知道,而是。。。唉,那幫外國大鼻子太糊塗,總不能為了一個貪官跟他們開戰呀。。。所以,我們納稅人的錢等於直接被共官,間接被法輪功貪掉了。不過要不是法輪功保着那些巨貪,共產黨把他們抓回來也好給我們個交代,That's why us P。R。Chinese hate 法輪功。Wikikiki 18:29 2007年4月17日 (UTC)
如果法輪功在大陸沒有被認定是邪教,那麼李洪志通過銷售《轉法輪》等書籍和影像製品獲利是合法的,但現在的問題是法輪功在大陸受到打壓,他們的資金從哪裏來?我認為「台獨」提供的說法值得商榷。 Roboon 2007年4月20日11:57:11
- 上面的用戶們一開始思考問題的出發點就不對了。法輪功修煉者都是社會的一員,自己都有工作,根本不需要別人的資金,法輪功也不需要什麼資金,哪有資金來源之說呢?--Elegance 13:16 2007年4月20日 (UTC+8)
- 我認為,法輪功應該可以得到大把大把的現金。上面的情況不說了,我查過很多資料,包括移民局的,有很多人都是把自己的家產倒賣來資助法輪功。而且,大紀元可以堅持免費供應那麼長時間,錢也要花不少。除了Elegance(也許他也不是非常清楚,畢竟他不是李,他也不知道法輪功的具體情況),我們沒有一個人知道詳細的細節,也不好知道。無論如何,這些東西登載在百科上是不好的。另外,最近找到了一個有意思的網站,叫做明鏡網。--hvl 2007年4月20日 (五) 22:41 (UTC)
天,明鏡啊~ Wikikiki 2007年4月23日 (一) 04:30 (UTC)
- 你想自己認為怎麼樣,是你的事情,但是不要造謠。法輪功不接受什麼資產捐助,誰若把家產賣來資助,我們也不會收的。大紀元時報在大部份地區早就都是要訂閱的了,免費供報是很少數地區,並且是個別學員自己的熱心,希望更多人都來關注在中國發生的迫害。你對法輪功的誤解大都是從那類謊言網站、文章來的,那是中共用來污衊法輪功的,看再多也是受騙。--Elegance 15:23 2007年4月23日 (UTC+8)
:對不起,ELEGANCE先生(或女士),我是要維基的朋友來回答我的問題。。。話都說到這份上了,你還要糾纏不休,這是什麼精神?63.230.76.125 2007年4月23日 (一) 07:59 (UTC)
- 我回應的是hvl。--Elegance 16:45 2007年4月23日 (UTC+8)
- 李洪志師傅是領導者,沒有錯誤。Vsnines 2007年4月26日 (四) 04:56 (UTC)
2006年不明人士攻擊法輪功總部
眾所周知,2006年有不明身份人士攻擊了在美國亞特蘭大和香港的大紀元編輯總部,除對編輯人員的身體攻擊和恐嚇外,還奪取了電腦中的一切信息,並且破壞了編輯所用器材,但維基百科對這些事件沒有記載。 —Yingfan919 10:51 2007年4月15日 (UTC)
- 謝謝,看到了。 —Yingfan919 08:35 2007年4月16日 (UTC)
現在的法輪功有多少學員?
在沒有被中國大陸取締之前,法輪功主要在大陸發展,至1999年自稱有6000多萬學員,超過了中國共產黨員的數量。
但是被取締之後,法輪功現在有多少學員?是正在增加中還是正在減少中?卻是一個很令人感興趣的話題,因為這與預測法輪功未來的走向有關。任何一個宗教,都擁有比較明確的信徒人數,比如說世界上有多少人信奉佛教,基督教,伊斯蘭教之類,但是法輪功如果自稱是宗教的話,為何維基百科沒有闡述過他的信徒數量(哪怕是它自稱的數量)?
還有法輪功學員的結構問題,法輪功在世界各地均有分點,但是其學員是否主要以華裔為主?華裔佔法輪功學員的比率是多少,西方白人占的比率又是多少?這個問題也很有必要,因為是否樂見其國的「本地人」信仰法輪功,能夠說明西方國家政府對於法輪功的真實態度。 —Yingfan919 10:51 2007年4月15日 (UTC)
- 這些只有法輪工方面有數,不管他說他有一億學徒也好,我們都不得為知.對於一個百科方面,這個東西是不好刊登的.--hvl 20:56 2007年4月15日 (UTC)
- 法輪功不是宗教,也沒有自稱為宗教。關於西方國家政府對法輪功的態度,你可以常上明慧網和歐洲圓明網看看,上面經常有登載西方法輪功學員舉辦活動的報導,報導中即有政府人士到場致詞、發言支持的相關訊息。--Elegance 16:09 2007年4月16日 (UTC+8)
- (:)回應不,法輪功已經是宗教了。從「救人」這個環節就能知道,法輪功是一個宗教,因為僅僅一個氣功是不能說「救人」的。--hvl 23:59 2007年4月18日 (UTC)
- 法輪功不是宗教,「救人」不是宗教的專利,氣功當然也可以救人。「救人」可以有很多意思。--Elegance 23:18 2007年4月19日 (UTC+8)
- 氣功指的是是一種以呼吸的調整、身體活動的調整和意識的調整(調息,調形,調心)為手段,以強身健體、防病治病、健身延年、開發潛能為目的的一種身心鍛煉方法。氣功不具備任何中心思想,沒有「救人」「天要滅中共」之行。而法輪功完全擁有思想,而且是有組織、有信仰的組織。救人不是法輪功的專利,但是氣功救人(指退黨)就是法輪功的專利了。--hvl 2007年4月21日 (六) 02:33 (UTC)
- 可見你對氣功的了解就像大眾一樣,不知道它的起源。氣功之所以叫作「氣功」,是因為在文革後期達到極盛時,為了避免極左思潮的批判,所以傳功者們才把它叫作「氣功」,其實它本身就是修煉方法,有許多氣功都是遵循佛家、道家理論而修煉的。--Elegance 15:31 2007年4月23日 (UTC+8)
- (:)回應不,法輪功已經是宗教了。從「救人」這個環節就能知道,法輪功是一個宗教,因為僅僅一個氣功是不能說「救人」的。--hvl 23:59 2007年4月18日 (UTC)
- 是啊,是有些太不着邊際了。。。—Yingfan919 07:51 2007年4月16日 (UTC)
對不起,ELEGANCE先生(或女士),我是要維基的朋友來回答我的問題。。。—Yingfan919 08:37 2007年4月16日 (UTC)
政治迫害與攜款潛逃
一個很常見的現象,就是中國大陸的一些腐敗官員,在攜髒款潛逃美國或者加拿大、澳大利亞、新西蘭等國之後,便匆忙修煉法輪功,待大陸警方追來時,便稱自己沒有腐敗犯罪,是因為自己信奉法輪功,而遭到中共的政治迫害,於是尋求外國政府的政治庇護,大量的潛逃人員由此不能夠被繩之以法,大量贓款不能夠被收回。
這些國家的法制機構以什麼標準區分政治迫害和腐敗犯罪?這樣的標準是否正確?但無論這些為攜款潛逃人員提供政治庇護的政府是否支持法輪功,是否有意偏袒這些腐敗官員,大量贓款的滯留該國,對這些國家的經濟大為有利,卻已是既成事實。
中國大陸人民也由此對法輪功越來越反感,維基百科在這些方面沒有闡述。 —Yingfan919 10:52 2007年4月15日 (UTC)
- 關於大陸人民由此對法輪功反感,是否有準確資訊證實?並且你說大陸的一些腐敗官員攜款逃至國外便匆忙修煉法輪功,我倒還未聽說,請問你的這個消息是從何得來的?--Elegance 16:16 2007年4月16日 (UTC+8)
- (:)回應:大陸方面,確實對法輪功是有很強的反感的。證據是絕對有,可以從Google上批量的拿出來。但是我沒有那麼閒去取。當然,一部分人為了某種目的(例如上面說的貪官污吏)會在私下裏偷偷看着這些東西,但是法輪功並沒能起到很大的動作。真正反對共產黨的不外乎兩個,其一是例如法輪功,因為挨打了於是決心和共產黨對着幹;還有一個是已經知道「局勢」了,之後把很多東西藏在心裏等以後有能力再「玩」。法輪功並沒能給「反黨」「反政」起到任何作用。--hvl 20:27 2007年4月16日 (UTC)
- 我請問Yingfan919的是「關於大陸人民『由此』……」,即是否有準確資訊證實中國大陸民眾因為「貪官被中共政治迫害而攜款潛逃至外國並稱自己煉法輪功而向外國申請政治庇護」這種事而對法輪功反感,我目前未曾聽說過有外逃的中國貪官這樣做。你沒有了解清楚我們在做什麼,我們所做的是告訴中國人:「天滅中共快到了,趕緊退出才能保命」,天都要滅它了、勸三退救人都來不及了,還反它做什麼?但是隨着正義良知運動的浪潮,自然而然能起到的作用就是良心的覺醒,人們看清它的謊言和伎倆,邪惡的曝光和無所遁形,最終面臨天理的審判。--Elegance 19:52 2007年4月19日 (UTC+8)
- (:)回應:大陸方面,確實對法輪功是有很強的反感的。證據是絕對有,可以從Google上批量的拿出來。但是我沒有那麼閒去取。當然,一部分人為了某種目的(例如上面說的貪官污吏)會在私下裏偷偷看着這些東西,但是法輪功並沒能起到很大的動作。真正反對共產黨的不外乎兩個,其一是例如法輪功,因為挨打了於是決心和共產黨對着幹;還有一個是已經知道「局勢」了,之後把很多東西藏在心裏等以後有能力再「玩」。法輪功並沒能給「反黨」「反政」起到任何作用。--hvl 20:27 2007年4月16日 (UTC)
- 說得很有道理,可惜條目已經被保護了,不過就算不被保護,你的這些觀點也會馬上被那個叫ELE的什麼東西刪除Wikikiki 22:24 2007年4月15日 (UTC)
- 如果是真實的,就可以保留,如果是錯誤的,就應該更改,請妳別隨意下定論。條目被保護,也是因為妳先進行破壞,而且管理員的管理方式也存在問題。--Elegance 16:16 2007年4月16日 (UTC+8)
- 那我還是存檔一下的好,要不就白寫了...
對不起,ELEGANCE先生(或女士),我是要維基的朋友來回答我的問題。。。—Yingfan919 08:40 2007年4月16日 (UTC)
- 那你們能舉出攜款潛逃(與大法有關係)的例子嗎?Vsnines 2007年4月26日 (四) 04:56 (UTC)
請管理員說明將條目保護和還原的理由
管理員Alexsh,Wikikiki數次無視其他用戶的編輯結果,直接將條目大面積更改成以前的版本,你沒有制止她的破壞行為,而是以編輯爭議的理由將條目保護,請問原因是什麼?並且你不是將條目還原至我最後編輯的內容再進行保護,而是還原至她最後破壞的內容,請問原因又是什麼?--Elegance 22:40 2007年4月15日 (UTC+8)
- 現在的條目應該是60%中立.中立是最重要的,如果您否決中立,我覺得我們很有必要又要提出決議封殺一個賬戶.--hvl 20:58 2007年4月15日 (UTC)
- 你說的中立和這個情況並不一樣。當條目有不正確的內容,就應該改正,這不能用你說的中立來解釋,難道要讓條目的內容處在一半正確、一半錯誤的狀態,然後再說那是中立?而且我編輯的內容,在敘述事件時也沒有以一個法輪功修煉者的口吻,而是以一個事件敘述者的口吻。--Elegance 10:27 2007年4月16日 (UTC+8)
- (:)回應:是的。即使1+1=2這麼容易的問題,如果有人反對,我們也要說出為什麼他反對,以及一般人認同的1+1=2。維基百科不應該告訴別人如何去做,而是告訴別人其他人的做法。雖然有些東西比較可笑,而且大家都笑過了,但是維基百科還會繼續刊登所謂「可笑」的「真理」之類的。公道在人心,不必要在維基百科上公認說「共產黨是非法組織」。並且,在現存的歷史來看,Wikikiki並沒有說「法輪功」是完全錯誤的意見,倒是您在幕後一直操縱着一些。於是,我們有必要討論關於封鎖的事情。--hvl 20:19 2007年4月16日 (UTC)
- 你的回應模糊不清。我以事件敘述者的口吻將條目中沒有收錄的事件編入、修改一些錯誤的敘述,這樣有什麼理由保護嗎?Wikikiki雖沒有明確表明如何,但她的行為已經很明顯,而且我並沒有操縱什麼,請你不要無中生有造謠。--Elegance 09:26 2007年4月17日 (UTC+8)
- (:)回應:是的,因為這時一個敏感的話題,於是我們才這樣做。如果您要增加一些內容,最好在討論頁面中提出,而不是盲目修改。所有在歷史的內容可能不完全是錯誤的,之所以恢復有可能是某個維基人認為條目的部分東西欠妥,需要返回。由於某人的多次不經過討論頁的修改,因此條目加以封鎖。從歷史來看,Wikikiki完全沒有增減/刪除某個東西而是恢復成原來面貌。如果您需要更改並且加以討論,請另開一個頁面例如Talk:法輪功/建議修改頁面,我們確定中立性後再加以加入。--hvl 02:04 2007年4月17日 (UTC)
- 維基百科並沒有規定條目內容要由『某些管理員』『確定』『中立性』再加入,你認為是中立,可能我不認為,為何要以你們的觀點為依據?你這種說法是不成立的。--Elegance 12:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 因此需要由「我們」來確定,「我們」不指某些管理員而指「面向所有維基的編輯人員」,「某些」管理員沒有任何權利及義務來決定中立性而否。--hvl 11:15 2007年4月17日 (UTC)
- 那還要看其他用戶認不認為你們某些管理員的決定是否正確,不是你們自己決定了就可以。--Elegance 10:30 2007年4月18日 (UTC+8)
- 管理員代表的是維基,是其他用戶選出來的。管理員的作用除了樹立榜樣還有有着所有權利操作着維基。我覺得,這個條目被封鎖了而您一點都不反思自己所做的行為,不覺得可恥嗎?難道管理員沒有經過思考就封鎖?--hvl 11:36 2007年4月18日 (UTC)
- 從你們某些「管理員」之前的發言和作為就可以看出來了,你們根本對法輪功沒有多少了解,只是在不實謊言的圈套中思考問題,條目被封鎖就和你們自己的這些因素有很大的關係,你卻想推卸責任,我一定不會選這種人當管理員。--Elegance 10:50 2007年4月18日 (UTC+8)
- 之所以封鎖條目,很大原因是多次編輯所引起的。無論謊言不謊言,只有你們知道。對於我們來說,我們所獲得的中立資料才是最可靠的。在這個條目中,法輪功觀點和共產黨觀點只要達到1:1就可以了。我對您所說的「『你們』某些管理員」感到遺憾。維基百科是屬於大眾的,而您卻把矛頭指向「你們」,看來維基百科真的很不適合您。您可以諾遵守兩則,一個,遵守維基,理解維基所謂的中立,理解管理員的行為而不是帶有個人色彩,說出「你們」「謊言」這類詞語;即在維基中,無論您是否是法輪功人員,都請作為中立的編輯者。維基不會故意偏袒某一方,或許你也知道,有很大的原因因為我們不偏袒法輪功而在大陸地區給以封鎖。二,如果您恕難從命,我請您走而靜之。如果遇到維基百科說出「法輪功是錯誤的」字眼,請您在對話頁面中提出。在這種情況下,維基百科不應該否認任何東西。選不選管理員似乎也和您沒有關係了,因為,您帶的是以法輪功顏色的個人思想。維基百科需要的恰恰不是這個思想。--hvl 20:54 2007年4月18日 (UTC)
- 維基百科自稱的中立,是指在敘述事件的措詞、態度上不偏向任一方,而不是你所謂的每一方的觀點達到1:1,這是你在條目編輯方面沒有認清的問題。「你們某些管理員」的意思是少數因不明事實而時常批評甚至造謠誹謗法輪功的管理員。維基百科是大家的,不特屬於誰們的,發言中請避免習慣性的將「維基」跟「我們」的概念混在一起,從而使發言語氣看起來好像維基是你的、你有權利叫人離開,請記得你也是廣大眾多維基用戶的其中一人,只是自己自願兼任管理員為大家義務服務。--Elegance 19:25 2007年4月19日 (UTC+8)
- 所謂的中立,即是達到比例的1:1,如果不然請拿出證據。之所以說「我們」是指志同道合來到維基的朋友,如果您認為您是,那麼請對號入座,如果您不是,那麼也請對號入座。之所以請您離開,是因為您是以法輪功顏色編輯。維基歡迎各個宗教人士進入編輯,但是絕對不歡迎以偏袒某個宗教為目的以進行編輯。維基是自由的,但是自由是有限度的。太自由的時候維基不就亂套了?您說呢?--hvl 11:47 2007年4月19日 (UTC)
- 所謂的中立,就是指用詞、語氣、態度不偏向任一方,如果你不這麼認為的話,我想可以由投票來決定,請所有用戶一起來投票。你之前說的「我們」很明顯的透露出那種意思,若不願直說也無妨。我雖然是法輪功修煉者,但我編輯時是以一個事件敘述者的口吻將事件表達出來,語氣上沒有偏向法輪功,因此你無權以這種理由反對我編輯的內容。--Elegance 20:15 2007年4月19日 (UTC+8)
- 中立不僅如此,還要將相同觀點以1:1的方式顯現,這是維基精神。對於Wikiki,我已在其用戶頁中給予提醒。至於事件的敘述方式,對於百科的口氣,不應該予以"敘述"的方法而是以例如"歷史"的書寫方式。另外,我可以改變一些我的觀點,至少我歡迎您代表您的宗教說出您的觀點。什麼是1:1?例如,"法輪功是邪教"這個觀點,有人說是,您可能說不是,於是我們需要把兩個觀點都說出來,而不是用"以為中立的語氣"說明"法輪功,邪教之一".--hvl 2007年4月19日 (四) 16:46 (UTC)
- 你之前解釋「1:1」的時候是說「在這個條目中」,怎麼現在又解釋成「相同觀點」了?不論敘述或歷史書寫,我之前說的就是條目內容是以非偏向任一方的口氣呈現,因為維基百科自稱要中立,那就這樣呈現吧,但所謂的中立,在迫害信仰的問題上是欠缺良知的。法輪功不是宗教。我從來都沒有說在同一個問題上不能同時出現兩個觀點,我的意思是只要條目中還沒記載的內容就應該編入,有不正確的資訊也應該修正。請注意你舉例時的用字遣詞和立場,不要故意使用疑似造謠攻擊的詞語,你本來可以用一個正常合理的、毫無爭議的例子來舉例,但現在卻使用那種帶有造謠意味的措辭,這是什麼樣的心態呢?符合管理人員的精神嗎?--Elegance 10:58 2007年4月20日 (UTC+8)
- 也許我的闡述不清楚,這裏再補充一下.所謂的1:1即是事件的敘述過程,例如中共認為法輪功是邪教,舉出例子;法輪功不認為,舉出例子。至於介紹法輪功,那麼就沒中共什麼事了。對於介紹,也最好不要將法輪功太神奇化,也不要在其中舉出法輪功這個宗教認為中共解體之類的事情。--hvl 2007年4月20日 (五) 11:16 (UTC)
- 介紹法輪功,當然是以法輪功書中所寫的來介紹。神不神奇化是屬於個人觀點,每個人都可能有不同的看法。佛法修煉本來就是超常的,無所謂的神奇化。--Elegance 15:39 2007年4月23日 (UTC+8)
- Wikikiki不是管理員.--hvl 11:37 2007年4月19日 (UTC)
- 那就奇怪了,Wikikiki既然不是管理員,卻使用「註:此處有文字因與維基百科無關,故被……」的模板?--Elegance 20:15 2007年4月19日 (UTC+8)
- 並不需要管理員,對維基有不少貢獻的人士都可以使用這個模版.只是不要亂使用,我已告知Wikiki,她已刪除任何人生攻擊的語句.--hvl 2007年4月20日 (五) 00:12 (UTC)
對不起,ELEGANCE先生(或女士),我是要維基的朋友來和我討論.Wikikiki 2007年4月19日 (四) 17:38 (UTC)
陳水扁當選後法輪功在台灣的發展
我現在對一個問題很感興趣,那就是2000年陳水扁當選台灣總統以後,台灣政府對法輪功的態度。
維基裏面有寫,「一些台灣大學的教授負責法輪功的領導作用」,那麼是領導僅台灣內的法輪功,還是領導全世界的法輪功團體?這些教授是誰?什麼專業的?
維基里有寫「有台灣立委支持法輪功『講真話』」,那麼這些立委是誰?
記得2006年2月法輪功在亞特蘭大和香港的總部被不明人士襲擊後,法輪功在台灣有過幾次大規模的反共遊行,此為世界唯一發生多次如此大規模法輪功遊行的地區。
所以可否有維基朋友回答我以上問題,並向我介紹一下法輪功在台灣的詳細情況? —Yingfan919 17:25 2007年4月15日 (UTC)
- 關於台灣政府對法輪功的態度,都可以在明慧網和大紀元上面找的到。台灣有法輪大法佛學會,世界各地也有,但佛學會主要是作為法輪功學員舉辦活動時,有一個名義上的主辦單位,而平常時並沒有在領導誰。維基百科上面的用詞並不見得正確,還需要修正,例如「領導」就是不正確的描述。你說的遊行應該是指「聲援中國人退出共產黨」的大遊行,這樣的遊行在世界各地包括香港都常常有,不只是台灣。--Elegance 16:27 2007年4月16日 (UTC+8)
對不起,ELEGANCE先生(或女士),我是要維基的朋友來回答我的問題。。。—Yingfan919 08:40 2007年4月16日 (UTC)
態度就是和其他宗教一視同仁。 台灣是宗教自由的國家,政府不禁止任何宗教,也不支持任何宗教。 台大哪個教授領導不知道。立委可能是賴清德、蕭美琴、田秋堇。
法輪功在台灣沒有什麼「大規模」遊行。台灣的反共遊行和大陸制定反分裂法、民進黨拼選票等比較有關係。—Mocear 12:58 2007年4月16日 (UTC)
- "台灣是宗教自由的國家",國家那兩字看着有點不爽,不過照顧到台灣人民盼望分裂的迫切心情,我這個拿"中華人民共和國"簽證的"外國佬"也就不干涉你們島國內政了。。。。。。Wikikiki 18:35 2007年4月17日 (UTC)
- 應該來說,台灣想獨立有很強的政治因素,主要是[某個國家的]執政黨的原因。不過有一天都會成為一體的。--hvl 21:02 2007年4月18日 (UTC)
法輪功在北美的影響是非常少的,不過確實有,是在中國城區域。當然,其中的原因有很多,比如文化方面等等。我在北美幾乎沒有聽說「法輪功」這三個字。--hvl 20:22 2007年4月16日 (UTC)
舉手:我知道我知道!我現在在colorado,我這有一家台灣人開的食品進出口公司,可以免費拿到"大妓院"時報。不過其他的就不知道了,上次胡錦濤訪美,"大妓院"派了一女滴去罵他算不算?(不過那女滴的長相,真汗,難道練功有毀容效果?")不過我算看透了,在美國這,民運人士,台獨,藏獨,法輪功都是吉祥如意的一家。。。。。。。Wikikiki 18:11 2007年4月17日 (UTC)
- 我一般不在中國城走動,原因是中國城確實有點問題。有時候經過中國城的時候常常不知不覺能拿到兩個東西,一個是報紙,另外一個是九評。不怎麼喜歡,怎麼跟塞廣告一樣,難道這就是救人?救廢品收購站的人?哦,理解了。--hvl 20:57 2007年4月18日 (UTC)
條目內容修改
- 1.1,「法輪功的法輪圖形」改為「法輪功的法輪」。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.1,太極不是道教的專利,將「道教的太極」改為「太極」。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.1,法輪功的法輪本來就和佛教的不同,不需再說「但有人認為……」。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.2,法輪功不是宗教,將「教義」改為「思想」。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 《轉法輪》的內容都來源於李洪志師父的講法錄音,這在《轉法輪》中已說過,不需再說「據信是由……」。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.2,「真、善、忍」不是教義,用「修煉法理」描述之比較對。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.2,「前世惡業」改為「前世業力」,法輪功在消除業力的相關說法中並未使用「前世惡業」這種描述方式,多是以「業力」敘述。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.2,「因而法輪功學員應當承受後果並不斷修練」一句寫的模糊不清,而且容易誤導讀者,改成「因而法輪功學員應在修煉過程中消去業力並不斷修煉」,比較符合法輪功的說法。「實現高層次」改為「達到高層次」,「實現」一詞語意不清。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.2,將「法輪功對各人化解各人的「前世惡業」是持鼓勵態度的」整句刪除,這明顯是局外人不了解就隨便寫的。法輪功講緣份、順其自然,根本沒有鼓勵人去化解惡業。業力什麼時候會得到消除,那是在修煉過程中順其自然的,不能人為的主動去做什麼。而且法輪功在消除業力的描述上也根本不會使用「化解」、「惡業」等等用詞。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.2,把「法輪功認為修煉者一開始修煉法輪功,腹部便會產生「法輪」,隨着修煉者「功力」的增加,腹部的「法輪」也會增長,這也是法輪功名稱的由來。」整段離譜錯誤的敘述改為「《轉法輪》中說修煉者一開始修煉法輪功時,師父會在修煉者的小腹部位的另外時空場中給予一個「法輪」,法輪可以24小時幫修煉者採集能量、演煉能量,達到修煉者沒有在煉功時也能保持「法煉人」的狀態,這也是法輪功名稱的由來。」--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.2,把中國政府關於法輪的爭議移動至「爭議」部份。並加入更多說明「而且《轉法輪》中早已說過法輪存在於另一個時空場中,即使剖腹也看不到。值得注意的是,中國政府聲稱的發生上述類似事件的地點都在中國大陸,其他國家未曾發生」以供辨析。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.3,「有關法輪功的文章和書有很多」一句敘述不明確,改為「法輪功的書籍有三十多本」。「典籍」改為「書籍」。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.4,標題「代表人物」改為「創始人」更為明確,法輪功沒有代表人物,李洪志先生正是法輪功的創始人、指導法輪功弟子修煉的師父,不是什麼代表人物。其他相關敘述修改。將中國政府對於李洪志師父的身世的爭議移動至「爭議」部份,並加上更多說明「然而在法輪功的理念和指導書籍中,卻未見中國政府的各種指稱,法輪功認為自殺、殺生都是不對的,書籍中也未教人不吃藥。有關中國政府所作的報導和指稱的上述事件,在中國大陸之外的其他國家反而都未曾傳出」以供辨析。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.5,有關法輪大法研究會的內容中,加入「因為李洪志曾表示不希望法輪功變成一般組織的形式,所以法輪大法研究會成立時沒有辦公室或電話,只有幾位法輪功學員幫忙處理研究會的一些事務。」以供辨析。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.5,「輔導練習者組織的各地法輪大法輔導站是法輪功的基層組織」為不符事實的敘述,改為「輔導修煉者的各地「法輪大法輔導站」則為煉功群眾的統稱,亦沒有辦公室等組織形式」。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.5,海外和中國法輪功修煉者的溝通交流部份,將原本含糊不明的敘述「資訊傳播媒介主要為互聯網」改為「通過法輪大法網站來交流修煉心得」。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.5,修改易造成誤會的描述「李洪志通過在法輪功網站上發佈新經文來即時指導弟子的言行」,改為「李洪志的新經文亦在法輪大法網站上發佈」。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.6,法輪功修煉者煉功並非經由「輔導站的組織」,而是自己前往公共場所煉功,此錯誤描述容易造成誤會,刪除之。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.6,「拉扯懸掛宣傳法輪功的條幅」一句中,刪除莫名奇妙的用詞和贅字,改為「懸掛法輪功的橫幅」。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.6,法輪功修煉者的確是華人居多,不需再加「據信……」。華人以外的其他人種修煉法輪功的人相對而言較少,但是不需在後面加上奇怪的敘述「但有很多同情者」,刪除之。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.7,標題「政治傾向」改為「對中國政府的態度」,任何人都沒理由那樣形容,而且語意偏向反對者一方。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.7,中國爆發非典的部份,原先的敘述「有人認為李洪志發表的新經文將矛頭直指中共政權」語意不清,改為「李洪志在新經文中表示中國出現非典的原因是中共政權作惡所招致的天譴」。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.7,「法輪功背景的大紀元網站發表了反對中共政權的系列匿名文章《九評共產黨》」改為「由法輪功修煉者創辦的大紀元網站發表了評論共產黨的系列社論《九評共產黨》」。大紀元是由法輪功修煉者創辦。社論是由所屬報紙發表,本來就是不具名的。「評論共產黨」的說法才是客觀說法。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.7,三退敘述更正、退黨人數更新。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.7,標題「對中共領導人的態度」刪除,此內容亦屬於對中國政府的態度。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.7,公審迫害元兇江惡人的運動在世界上許多國家都有,修正之。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.7,加入加拿大安大略省的魁北克高等法院對訴江案的裁決的相關內容。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 1.7,「把關注焦點放在了胡錦濤身上」改為更明確的「把呼籲停止鎮壓的關注焦點放在了胡錦濤身上」。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 關於資助一說為不實謠言,在先前的討論頁已討論過,不需要這種不實的註解文字,刪除之。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 2.2,刪除以下多餘的句子,「目前法輪功功法的合理部分和被認為不符合正常理念的部分仍然缺乏有效的論證」。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- [來源請求]--hvl 2007年4月20日 (五) 23:26 (UTC)
- 2.2已經是陳述爭議的內容,沒有必要再加這句話。而且句中所指的意思是正反兩方都缺乏論證,這等於是多餘的敘述。--Elegance 15:50 2007年4月23日 (UTC+8)
- 2.2,刪除以下錯誤的句子,「另外,法輪功在中國大陸和其他國家和地區的宣傳方式和所授內容也有很多差別」,法輪功在全世界的指導修煉內容和洪傳方式都是一樣的。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 2.2,加上更多說明以供辨析,「同時,法輪功在其他國家並未發生中國大陸媒體所報導的各種事件,因此也有人質疑中國大陸媒體報導的真實性。」--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 3.2,在世界上其他國家都未曾傳出有人修煉法輪功導致「走火入魔」或「癱瘓」,這種奇奇怪怪的報導都是從中國大陸傳出,真實性不明,請給出報導連結供辨析,若沒有則刪除。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
- 3.2,所有不屬於發展歷史的事件都予以刪除。並且這些事件的敘述,包括上一則事件,用字遣詞都是反對者一方的錯誤、偏激用詞,甚至還有歪曲事實、無中生有的造謠報導。全數刪除。--Elegance 22:15 2007年4月17日 (UTC+8)
法輪功相關爭議題目
此文不應包括在法輪功文章內,因為這將是個很大的題目。
參見英語wiki上en:Criticism and controversies about Falun Gong文章。其資料來源豐富,很值得一讀。無奈本人時間有限,遂先搭起框架,望有志者繼續前進。我在此鞠躬了。當然,等我考完試我也會來編輯。如果沒有人願意進行,我一人之力難負其責(我還是讀書要緊),此文還是刪除算了。
我想先完成英語的翻譯,然後再逐步加入我們的自己話語,但一定要有消息來源。最好是第三方的。這個詞彙在中國是相當敏感,大家都是各執己見,毫不讓步。我甚至可以預見這裏將會有腥風血雨。但是我們還是必須要做。
法輪功信徒如果有意見,此文留有專門一段給你們發表。但請不要破壞前面的條目。
其實我最開始的想法是,時間會檢驗一切。Truth is the daughter of Time.
--E. Galois 2007年5月1日 (二) 04:39 (UTC)