討論:霞浦縣各級文物保護單位列表

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在候選頁的投票結果

• 福建省霞浦縣境內都有哪些文物保護單位？

  霞浦縣各級文物保護單位列表條目由FradonStar（討論 | 貢獻）提名，其作者為FradonStar（討論 | 貢獻），屬於「siteprotected」類型，提名於2023年8月27日 14:21 (UTC)。

  • 說明：從5811位元組擴充到將近30000位元組，添加了十多張原創圖片。本條目同時參與同行評審，計劃提報FL，歡迎各位編輯提出寶貴的意見。--FradonStar|^{和而不同是君子} 2023年8月27日 (日) 14:27 (UTC)
  • (＋)支持--維基病夫_{邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到} 2023年8月27日 (日) 15:27 (UTC)
  • (＋)支持--源義信（留言） 2023年8月29日 (二) 02:16 (UTC)
  • (＋)支持。--XuasdYX（留言） 2023年8月29日 (二) 04:13 (UTC)
  • (＋)支持--人間百態,獨尊變態(討論) 2023年8月29日 (二) 14:24 (UTC)

同行評審

霞浦縣各級文物保護單位列表（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）

評審期：2023年8月27日 (日) 14:25 (UTC)至2023年9月26日 (二) 14:25 (UTC)
下次可評審時間：2023年10月3日 (二) 14:26 (UTC)起

想評選FL，為了充實條目圖像，在三天內跑遍了霞浦縣很多地方拍攝了相關照片，這也是我首次挑戰FL，懇請各位編者給出寶貴的修改意見。--FradonStar|^{和而不同是君子} 2023年8月27日 (日) 14:25 (UTC)

(！)意見：1.全國重點文物保護單位僅有一個，「僅」這個字不妥，帶有很強的個人主觀語氣；2.「塔後三佛塔」建於明朝正德六年（1511年），為摩尼教文物，工藝精美。以及「四門橋」是哪一年被列為霞浦縣文物保護單位的呢，請增加相關描述。--Allervousミクのセーラー服 2023年8月28日 (一) 01:40 (UTC)

(：)回應：第一點已改；三佛塔和四門橋在已知可用的參考文獻中沒有寫出列入霞浦縣文物保護單位的時間，我暫時找不到它們被列為文保單位的具體時間。----FradonStar|^{和而不同是君子} 2023年8月28日 (一) 02:11 (UTC)

如果有地圖就更好了，如老撾世界遺產列表中所用於標註經緯度的地圖。--Allervousミクのセーラー服 2023年8月28日 (一) 09:04 (UTC)

好的，我先學習一下這個地圖的使用方法。----FradonStar|^{和而不同是君子} 2023年8月28日 (一) 09:32 (UTC)

@Allervous：晚上學習了一下，添加了一份全國、省級文保單位的地圖，為了版面美觀又添加了一些內容。----FradonStar|^{和而不同是君子} 2023年8月28日 (一) 16:19 (UTC)

建議統一三個表格的樣式：現在只有縣級表格帶標題、class為wikitable sortable，只有省級的表格font-size為90%。--Kcx36（留言） 2023年8月29日 (二) 03:59 (UTC)

(：)回應：已修改完畢，全國文物保護單位只有一個，所以沒有添加sortable。----FradonStar|^{和而不同是君子} 2023年8月29日 (二) 07:28 (UTC)

1、四處註釋我感覺沒必要，表格內直接寫現行區劃就行；2、第九批縣保公佈文件寫沒類別、年代，桃城古城堡遺址說不定要分在古遺址，雉溪摩崖石刻群的類別應該是石窟寺及石刻（參考三普分類標準）；3、三沙天后宮碑刻、石窟寺兩項的簡介沒來源；部分語句來源不足，如建築內藏有道光帝所下的聖旨、建造年代可能是閩越時期等。--Kcx36（留言） 2023年8月29日 (二) 10:47 (UTC)

第1點和第2點已改，明顯符合分類特徵和歷史年代確定的我認為可以不用刪掉類別和年代，至於第3點，三沙天后宮的來源勉強找到一個，石窟寺的我還要再找找；縣誌913頁記載了董長潘故居內藏有聖旨（那時董長潘故居還不是文保單位），我補上了來源；雉溪摩崖石刻建造年代可能是閩越的依據是來源內的「對於研究閩東古代摩崖石刻和閩越歷史具有重要意義」這句話。----FradonStar|^{和而不同是君子} 2023年8月29日 (二) 18:23 (UTC)

條目主題即「霞浦縣各級文物保護單位」，列表內的地址可直接從鄉級行政區開頭，不必重複「霞浦縣」；縣文物保護單位紅連結比例較高，評選特色列表的話最好創建一些條目以降低。--紺野夢人 2023年8月31日 (四) 07:04 (UTC)

已刪除列表裏的霞浦縣，條目的話工作量比較大，這幾天把它們創建一下。----FradonStar|^{和而不同是君子} 2023年9月1日 (五) 12:22 (UTC)

@FradonStar：(＆)建議：

1. 列表分列過多，建議把地址和坐標合併為一欄（可參考英國世界遺產列表）
2. 對於「年代」部分，應該添加單元格的排序鍵，才能在點擊表頭後正確按時間順序排序。可以使用{{sort}}（示例見英國世界遺產列表）或data-sort-value=（示例見2022年國際足協世界盃外圍賽）實現。
3. 「年代」部分是否加上「代」字需要統一，最後兩個（頭駝嶺福溫古道、雉溪摩崖石刻群）沒有填寫；維基百科不推薦浪紋線「～」，建議改用一字線「—」（MOS:-）。
4. 導言章節目前比較短，建議把「歷史沿革」章節合併到導言。
5. 這不是FL標準，不過我還是想吐槽一下地圖質量太糟糕了 囧rz……，直接從File:Xiapu.jpg截取質量都會好一些。

--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年9月23日 (六) 03:31 (UTC)

@BlackShadowG：已按照閣下的意見修改完畢。----FradonStar|^{和而不同是君子} 2023年9月24日 (日) 04:07 (UTC)

@FradonStar：(！)意見：在我電腦上，「霞浦縣縣級文物保護單位列表」的圖片一欄中，圖注的第一個字與圖片位於同一行了。--深鳴（留言） 2023年9月27日 (三) 06:05 (UTC)

完成，順便把字體調小了一號。----FradonStar|^{和而不同是君子} 2023年9月27日 (三) 06:22 (UTC)

特色列表評選

霞浦縣各級文物保護單位列表（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：文化與社會，提名人：--FradonStar|^{和而不同是君子} 2023年9月27日 (三) 15:34 (UTC)

基礎評選期：2023年9月27日 (三) 15:34 (UTC) 至 2023年10月11日 (三) 15:34 (UTC)

評選延長期：2023年10月11日 (三) 15:34 (UTC) 至 2023年10月25日 (三) 15:34 (UTC)

基礎評選期結束時下次可提名時間：2023年11月10日 (五) 15:35 (UTC)起

評選延長期結束時下次可提名時間：2023年11月24日 (五) 15:35 (UTC)起

• 符合特色列表標準：提名人票。列表內容與來源都很完善，圖片也是花了很多天時間拍攝的，相信已符合FL的標準。如有問題還請各位編輯指出，我會努力繼續完善。—--FradonStar|^{和而不同是君子} 2023年9月27日 (三) 15:34 (UTC)
• 符合特色列表標準 紺野夢人 2023年9月29日 (五) 03:18 (UTC)
• 符合特色列表標準--🐟羅潔塔🍵 436447 2023年9月29日 (五) 15:09 (UTC)
• 符合特色列表標準--人間百態,獨尊變態(討論) 2023年9月30日 (六) 02:05 (UTC)
• 符合特色列表標準--維基病夫_{邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到} 2023年9月30日 (六) 16:10 (UTC)
• 不符合特色列表標準，作為項目的紅連偏多。—AT 2023年10月1日 (日) 11:19 (UTC)

  ↑投票者使用刪除線刪除本票，所以本票無效。
  • (：)回應@AT：已完全消紅。--FradonStar|^{和而不同是君子} 2023年10月2日 (一) 02:54 (UTC)
• 符合特色列表標準--Kcx36（留言） 2023年10月1日 (日) 16:02 (UTC)
• 符合特色列表標準--深鳴（留言） 2023年10月2日 (一) 07:37 (UTC)
• 符合特色列表標準。--XuasdYX（留言） 2023年10月3日 (二) 12:00 (UTC)
• (！)意見：感謝主編拍攝照片並整理相關資料。
  • 導言一開始就沒有參考資料，確定「（霞浦縣）曾長期是閩東北地區的行政中心所在地」嗎？「閩東北地區」是個不清晰的概念，是否包含莆田和福州兩市（閩東北五市一區錯位發展求共贏（《經濟日報》））？如果包含福州市，恐怕閩東北地區長期的行政中心是今天的福州。
  • 「簡介」內容單薄且標準不一，看起來撰寫非常隨意。其實撰寫之前可以大致確定一個體例，比方說「簡介」一欄要介紹歷史（何時始建，毀廢與重修情況，發生的重要歷史事件）、構成（由哪些部分組成）、保存情況（現存的主要部分是哪一朝的，是殘損嚴重還是保存完好）、文物價值（是歷史價值、藝術價值還是工藝技術價值突出）等等。登錄年份可以單作一列。
    • 目前不少項目的簡介缺少實質內容。
    • 例如雲峰石塔「位於下滸鎮雲峰寺，為明朝建築，1981年5月被列為霞浦縣文物保護單位。」實際上就是提供了一個入選時間而已，其餘內容其他欄位已經給出過了。
    • 再比如法華寺、建善寺等。兩座寺廟現存古建築是哪些？文物價值何在？總不至於說法華寺價值在兩塊碑吧。至於建善寺看簡介只是歷史悠久和名氣大，現存的建築有多老，歷史、技術、藝術價值在哪裏基本看不到。 再比如大京城堡，沒有介紹構成與保存情況。現存的是整個城堡的建築還是只有堡牆，或者堡牆的一段？堡子有文物價值、列入保護的除了堡牆有沒有別的建築？
    • 再說所謂的文物價值，目前的簡介里有一些套話和廢話，比如萬能模版「對研究____有一定意義」，佛寺就說對研究某地佛教有重大意義，宋代水渠就說對研究宋代水利有重大意義。讀者看不到更多信息，也難說到底是真有研究意義，還是沒話找話湊字數。
    • 消紅創建條目問題。十多年前有維基編輯用機械人創建文物保護單位小條目（見Wikipedia:互助客棧/其他/存檔/2012年11月#求助：機械人創建錯誤條目問題_-_TianyammBOT創建大量問題文保單位條目以及其他相關存檔）。大概是由於這類條目流傳太廣，主編在消紅時沒有採用當時Liagent 推薦的改法，反而模仿了機械人創建條目的非常機械的寫法，例如「厚首貝丘遺址，位於中國福建省霞浦縣沙江鎮厚首村，為一個霞浦縣級文物保護單位，類型為古遺址，公佈時間為2010年11月」（如果是真人操作編寫條目，為什麼不寫得對讀者友好一些呢？類似「厚首貝丘遺址是一處位於中華人民共和國福建省霞浦縣沙江鎮厚首村的新石器時代遺址，2010年11月入選霞浦縣文物保護單位。遺址位於厚首村北面約300米處的小山上，曾出土貝殼、陶器等器物」）
  • 這個列表最麻煩的問題是缺少文獻資料。縣級文物保護單位的資料經常是最缺、最難找的。除了各處文物的介紹缺乏資料支撐之外，縣級文物保護單位各批次公佈的情況可能也很難找。導言說公佈了9批，但是究竟每批有哪些項卻無法講清楚。 --如沐西風（留言） 2023年10月3日 (二) 13:43 (UTC)

  閣下的意見非常寶貴，非常感謝閣下認真地審閱了所有的條目內容與細節，並詳細列出了這麼多極具價值的意見。

  對於導言部分而言，首先對於「閩東北地區」的定義，其實它現今的代表就是「寧德市」，寧德市的歷史是相當複雜的，歷史上有「溫麻」「長溪」「福寧」等不同的稱謂，下轄的地區也不盡相同，所以我不用諸如「寧德市地區」這樣的稱謂，是因為我認為用一個地理統稱會比區劃統稱更加合適。而寧德市一帶的地區，或者說寧德市及其前身可以明確地說位於福建省東北部，稱之為「閩東北地區」並不過分吧？對於閣下列出的連結，我搜索了一下相關的內容，它更多指的應該是閩東、北「協同發展區」而非單純的地區概念，雖然我個人認為這個說法也不科學，這個「閩東北協同發展區」指的應該是「閩東」和「閩東北」協同發展（因為閩北指的是南平市，所以不會是閩東和閩北；而福州和莆田顯然與福建北部不沾邊，所以這裏的「北」只能是閩東北的寧德）。而對寧德市這片地區的歷史統稱也同樣是一個棘手的問題，以「寧德地區」概括恐有與歷史上的同名行政區重複之嫌，且狹義上的寧德本身偏向於指代蕉城區；對於閱讀本篇條目的讀者來說，細究這個閩東北和福州的關係顯然並沒有太大的意義。而至於霞浦縣在寧德市及其前身（也就是條目中所說的「閩東北地區」）之中的地位問題，可以用寧德地區志等參考文獻解釋清楚。

  簡介這一塊，我須做個聲明：我的能力畢竟有限，我敢說在短期內整個維基百科中不會出現第二個像我這樣走訪霞浦縣這麼多的文保單位還做了拍照記錄的用戶。舉幾個例子，例如壽山摩崖石刻，我在大沙村找了有好幾圈，愣是沒有找到摩崖石刻的具體位置，只能鎩羽而歸，而我能找到的參考文獻惟有零星的隻言片語足夠我引述；而且閣下也明白我編輯時最大的困境——很多資料缺失且難找，所以簡介達到閣下提出的標準是極其困難的。

  登錄年份的問題在同行評審中已經有編輯提出過了。這份列表最原始的資料是來自寧德市文旅局的寧德市文物保護單位名錄，這份資料中有相當一部分的文保單位沒有給出年份，部分的年份是依靠我實地考察了文保單位碑記才得以了解的；而列表中並未列出年份的兩個文保單位——塔後三佛塔和四門橋，都有其特殊狀況：三佛塔的發現與保護應當是2008年之後霞浦摩尼教大發現之後才開始的，所以最早開始保護也應當是2010年的第八批文保，但無論是第八批還是第九批縣級文保單位，塔後三佛塔均未列於其中，也沒有其他可靠來源證明三佛塔列入文保單位的具體時間/批次；而四門橋我實地去過，那裏並沒有文物保護單位碑記，只有「北壁鄉不可移動文物點」的陳年牌匾（已經生鏽了），所以根本沒辦法確定列入文保的時間。

  對於雲峰石塔，我認為「位於雲峰寺」本身就是一個信息，起碼告訴讀者這個塔是因為在一個名為雲峰的寺廟中而得名的，而非是某個叫雲峰的人建造的抑或是其他可能；而建造年代和始建年代也是兩個概念，比如四門橋始建於五代，但歷史年代是清，所以這並不是廢話。

  對於建善寺和大京城堡以及其他類似的文保單位，我相信有可靠來源可以做到滿足閣下的要求；但對於法華寺這樣的「冷門」文保，我只能說盡力而為，畢竟年代久遠、報道鮮少，或許做到在簡介面面俱到是很難的事情。

  對於文物價值，我個人並不認為那些話是套話，首先這些價值的原話是來自其對應的參考文獻，而非我自己為了湊字數硬加的。而且我相信這些內容可以滿足閣下先前提到的「文物價值」的要求。

  對於條目的創建，我確實是仿照以前的文保單位格式創建的，但十年前我還是個乳臭未乾的小毛孩^{[開玩笑的]}，我之前並不知道曾經有相關的討論。如果有更適合的改法，我願意去改進。

  最後關於批次的問題，這個主要是並沒有合適的參考文獻支持，現在能夠確定的只有第八批與第九批的具體文物有哪些，除非霞浦文旅局給我報銷路費讓我把每個項目實地考察清楚並把陳年的公文從檔案櫃裏翻出來^{[開玩笑的]}，其他的文保單位則並沒有合適的來源確定其批次，但這並不影響這個列表所能提供的信息。確實，很多資料早已缺失、無法尋找，關於文物本身的損毀程度、現況更是棘手，比如金山寨烽火台，就算我知道現在的烽火台雜草叢生、多年無人維護也無人問津，我也沒辦法寫進條目，因為這些信息是我在短視頻平台刷到的，這類參考來源是完全不被維基百科所接受的；就算我實地去過也拍了照片，但就是沒有來源，我又能憑什麼這麼說呢？

  再次感謝閣下針對這篇條目所提出的相當寶貴的意見，我會根據閣下的意見努力改進，爭取得到大家共同的認可。最後，至少從我個人的角度出發，我相信這篇條目我已經做到了盡善盡美、儘自己所能之事，且已經符合FL的基本評選標準。----FradonStar|^{和而不同是君子} 2023年10月3日 (二) 18:27 (UTC)

  @如沐西風：花了一周時間改寫了全部簡介，還請過目並看看是否還有其他問題（在此特別感謝@Kcx36閣下的站外協助），至於文保單位的條目內容，我還需要時間來重寫，但相信暫時影響不到本列表的質量。----FradonStar|^{和而不同是君子} 2023年10月12日 (四) 17:00 (UTC)

• 符合特色列表標準，該列表通過同行評審，品質得到了顯著改善--Allervous初音ミクのセーラー服 2023年10月13日 (五) 05:22 (UTC)

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：9 符合特色列表標準票，符合標準；另，雖然其中1票在評選延長期投入，惟其不影響總結果，故一併納入計算。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2023年10月13日 (五) 06:35 (UTC)