讨论:卡尔·马克思

有关“此条目需要编修”的模版

@Timmyboger：有关“此条目需要编修”的模版，想请加入模版的Timmyboger说明一下您认为的问题, 不然其他人不一定知道要如何修改, 麻烦您了, 谢谢--Wolfch (留言) 2021年5月31日 (一) 01:19 (UTC)

• @Wolfch：这都在当时的编辑摘要里写了（抱歉是用英文）“lots of extremes are present in the article, see WP:PEACOCK”。WP:PEACOCK是指维基百科:格式手册/不要华而不实，只不过现在重看又发现一堆问题（可能是当初不够仔细）。我先把当时我看到了列出来，然后再写我现在看到的问题。

1. 使用“最著名和具备影响力”、“最有影响力的人物”等词汇是明显违反维基百科:格式手册/不要华而不实原则的（直接在该指引的序言就列出来了，我也不知道该说什么），这也是为什么我放了copyedit的主要原因。虽然我今天重读了下发现是从参考来源里几乎用复制贴上的方式来写的，但在正文没写（举例）“根据XXX，马克思被认为是最有影响力的人物”（我不可能完全记得我5/8当天在想什么），所以草率地认为这些是有问题的。
2. 形容马克思家庭时用的“相对富足”、“是有钱的银行家和实业家”也是违反该指引。

那个时候我记得我没继续看下去（确实很草率）。不过今天重看又发现这些问题：

1. 结构问题：问下为什么马克思“出生”、“大学毕业”、“自身的历史唯物主义理论思想萌芽，开始渐渐成形”、“移居法国巴黎”、“遇见...佛烈德利赫·恩格斯”、“积极参与社会主义运动，并很快在第一国际中成为重要人物”这些本该出现在“生平”章节的内容为什么在序言里出现。这应该是英文议论文里开头经常会看到的内容（英语：anecdote，在第一段写出某人的经历跟对那个人的影响），怎么会在这种文章出现。
2. 看了下楼上说的是从英维翻译的，但我并没在英维看到有“身世”这一段。不是说我不佩服该编者把马克思的原生家庭所有的资料写得近乎清楚（见“形容马克思家庭”的问题），而是我很好奇为什么在一个FA里还会有这种琐碎内容。
3. 最后的问题，也是为什么这条目没在英维上FA的唯二问题（另外一个就是来源），WP:太长不看。真的是太长了，难怪我第一次看没把它看完。--$\int$（☎）_{请多关注评选} 2021年5月31日 (一) 02:26 (UTC)

• 注：我今天还是没看完，所以问题可能更多。--$\int$（☎）_{请多关注评选} 2021年5月31日 (一) 02:35 (UTC)

• • 谢谢Timmyboger的回复（不好意思，我用了一个偷懒的方式来处理问题），看来问题应该还没有改善，我接下来应该会在一个月后提典范条目的重审，另外@KOKUYO、百战天虫：。--Wolfch (留言) 2021年5月31日 (一) 02:40 (UTC)

同行评审

卡尔·马克思（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）

评审期：2021年6月3日 (四) 06:18 (UTC) 至 2021年7月3日 (六) 06:18 (UTC)
下次可评审时间：2021年7月10日 (六) 06:19 (UTC)起

2015年的特色条目，在去年加了“此条目需要编修”的问题模版，计划在一个月后提典范条目重审，目前已有维基人在进行修正。提报同行评审的目的是希望可以多一些对条目的意见，也可能有多一些人看到，可以参与修正。Wolfch (留言) 2021年6月3日 (四) 06:18 (UTC)

• 有关“此条目需要编修”的问题模版说明，可以参考Talk:卡尔·马克思#有关“此条目需要编修”的模版
• 有关之前特色条目评选的意见，可以参考Talk:卡尔·马克思/存档1#特色条目评选

--Wolfch (留言) 2021年6月3日 (四) 07:08 (UTC)

“在葬礼中除了恩格斯的讲话外，(who)也发表其他来自各地的声明内容。其中德国社会民主党的创始人暨领导人李卜克内西在德国发表声明，另外在法国工人运动中扮演重要角色的龙格也在法国发表简短声明”：所以说他的葬礼到底是在哪里举行？--木瓜不是食物#留言 2021年6月9日 (三) 07:02 (UTC)

马克斯的葬礼在伦敦，“德国”和“法国”应该是指声明人提出声明的原始地点(以下有原文, 我错了)--Wolfch (留言) 2021年6月11日 (五) 01:01 (UTC)

反正我认为这句话需要修正，难以理解--木瓜不是食物#留言 2021年6月11日 (五) 10:46 (UTC)

此处产生了另一个问题，“龙格也在法国发表简短声明”，参与这次葬礼的有马克思的女婿，同时也是法国社会主义支持者沙尔·龙格，那发表声明的龙格是另外一位龙格吗--Wolfch (留言) 2021年6月11日 (五) 01:08 (UTC)

这一段应该是英维过来的，原文应是：“Marx's surviving daughters Eleanor and Laura, as well as Charles Longuet and Paul Lafargue, Marx's two French socialist sons-in-law, were also in attendance. He had been predeceased by his wife and his eldest daughter, the latter dying a few months earlier in January 1883. Liebknecht, a founder and leader of the German Social Democratic Party, gave a speech in German and Longuet, a prominent figure in the French working-class movement, made a short statement in French.”，我还没具体对原书。--ときさき くるみ 2021年6月12日 (六) 10:55 (UTC)

以上的“in German”和“in French”，似乎翻成“用德文”和“用法文”会比较合适。已修改条目--Wolfch (留言) 2021年6月12日 (六) 12:03 (UTC)

已阅。很遗憾这样的条目是FA。条目的首要问题是语言凝滞、甚至有一些语病。还可能有一些错误，比如称《德意志意识形态》“认为唯物主义是历史上唯一的动力”。此外还不适当地过度引用原始文献。Fire Ice 2021年6月11日 (五) 06:21 (UTC)

典范条目重审

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卡尔·马克思（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：政治和政府，提名人：Wolfch (留言) 2021年7月3日 (六) 06:40 (UTC)

投票期：2021年7月3日 (六) 06:40 (UTC) 至 2021年7月17日 (六) 06:40 (UTC)
下次可提名时间：2021年8月16日 (一) 06:41 (UTC)起

• 不符合典范条目标准：提名人票。此条目在2020年5月起，有“此条目需要编修”模版，在Talk:卡尔·马克思#有关“此条目需要编修”的模版和原加入模版者讨论，原加入模版者认为目前条目仍然有此问题。
  我在6/3提报同行评审（Talk:卡尔·马克思#同行评审），评审中也有提到语言凝滞，语病及错误的问题。
  因此我认为不符合典范条目标准中的1.a“编写良好：它的行文具有吸引力和专业水准。”—Wolfch (留言) 2021年7月3日 (六) 06:40 (UTC)

  您不介意我ping一下当时的主编吧？--ときさき くるみ 2021年7月4日 (日) 04:20 (UTC)

  我不介意，我也已在几个维基人的讨论页留言说明条目重审的事（就怕重复提醒就是了）--Wolfch (留言) 2021年7月4日 (日) 04:42 (UTC)

  那似乎就没必要了，我打算先看看几位主编是否有打算“营救”的意思。--ときさき くるみ 2021年7月4日 (日) 05:27 (UTC)

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除名。--💖不爱龙虎榜📃只爱金牌榜🥇 2021年7月17日 (六) 08:29 (UTC)