使用者討論:黃才耀
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-- Stewart~惡龍 2013年5月5日 (日) 17:41 (UTC)
re
以下引用自你的原文：「…故將三王爺吉府千歲迎回西溪建賜安宮，大王爺灝府千歲、二王爺二府千歲奉於中港福安宮。」這段文字敘述不就是說灝府千歲奉於中港福安宮嗎？如果你認為有誤，請提供一下參考來源做為修改依據，謝謝！--Iokseng（留言） 2013年5月12日 (日) 07:46 (UTC)
你好: 首先感謝你的編輯協助 不過 這未盡理想 造成錯誤 我本來只是想要寫灝府千歲的歷史
來到維基後發現 我有編輯上的困難 於是等待你們的協助 後來發現被從新定向後不知所措
而一直不斷的嘗試修正 與聯繫 在Kolyma 的協助4個分類 並沒出現問題 台灣王爺廟 王爺向仰 林園區 高雄市廟宇
其後在Iokseng 將定向為中港福安宮時大為錯愕 我在內文以明文指出
灝府千歲 目前的最後去向是 西溪灣仔內 然而卻被刪除 故行此文向你們說明
為何我不將他著名西溪灣仔內西賢宮 因為西賢宮確實存在於西溪灣仔內 只不過
因為盧下弟子僅31戶(由最早期12戶源生) 財源節據
所以並沒有向道教會及公所作廟宇登記登記理應尊重 所以在文獻上鮮少西賢宮 我的目的不是廣告 怕被疑打廣告
所以就避免提及西賢宮(我不知道這樣是好還是不好) 所以儘量秉著公正性來撰寫 所有過程
皆是拜訪拜訪過 西溪里長 福安宮 賜安宮主要幹部紀錄的 然而最確實了解的還是西賢宮
因為灝府千歲開始於西溪灣仔內最後又回到灣仔內 其內文重點 是紀錄
灝府千歲的輾轉過程是與賜安宮吉府千歲不同 賜安宮吉府千歲最早是位於西溪沙埔(沙灘的意思)合進福安宮
由於賜安宮爐下不願提及福安宮 故僅紀錄是從沙埔移來興建賜安宮(剩略福安宮紀錄)
我當然表示尊重 所以我以儘量輕描淡寫的帶過
然而灝吉二府千歲"印"確實在福安宮
一分三 也是事實 請事實呈現 勿再做刪除
因為今天發現此事 顧既定行程 要去賜安宮確定年格就取消了
最後 本來只是要針對灝府千歲提出解釋為何我會想說這麼多 是無意間發現
你有補充西溪古地名 西溪境內古地名有 西溪 灣仔內 中港 姑子寮 後大厝 半ㄅㄨˋ("廠"裡面在加"部")
灝府千歲寫完 我才會開始寫二府千歲 希望以上 能對你的修改有幫助 也感謝你的協助 拜託請盡快恢復 感恩 ^^~
原文:
創立年代已難考證。已知早期(近代史)位於西溪灣仔內由茅草竹籬蓋成的廟宇供祀。
灝府千歲(Hao wangye)，日治時代因恐神像遭搗毀，由灣仔內爐下十二戶弟子輪流於各戶間藏拜。
於台灣光復後與二府千歲、吉府千歲合祀於西溪中港為石頭建成的廟宇，廟前有一中港溪，中港橋梁常被風雨摧殘斷橋，致西溪村民無法擔牲禮過橋至中港犒軍敬茶禮拜，故一分為三。
以當時供奉的三王分別為:主神大王爺灝府千歲 、二王爺二府千歲 、三王爺吉府千歲為三籤由灣仔內、中港、西溪三角頭抽中者得請回各角落供俸，
此時二府千歲指示:本為大王爺收復，輔大王爺側，不離不自立為廟不為籤。
爐下弟子籤再分三，一籤為: 大王爺灝府千歲 、二王爺二府千歲回灣仔內弟子。一籤為 三王爺吉府千歲得西溪弟子、一籤則以帥印交中港弟子重新雕塑三王金身重建中港福安宮。
而大王爺灝府千歲、二王爺二府千歲與吉府千歲於西溪合建賜安宮，後又因賜安宮重建，遷回灣仔內由原十二戶爐下弟子朝拜。 我正在確認年代以後會補上
你的問題"一籤則以帥印交中港弟子重新雕塑三王金身重建中港福安宮。"
也就是說福安宮抽到的是"千歲印章" 是日後重新雕塑三王金身 灝府千歲 二府千歲 吉府千歲的正身 都不在福安宮
我就是在紀錄灝府千歲 之後的輾轉過程
日治時代以前灝府千歲就安奉於西溪灣仔內(暫時沒有吉府千歲流傳.)
日治時代由灣仔內爐下十二戶弟子輪流於各戶間藏拜
光復後吉府千歲位在西溪沙埔(海灘)為漁民所祭拜
光復後灝府千歲仍安奉於西溪灣仔內
灝府千歲收復二府千歲
沙埔坍方 沙埔居民紛紛般往西溪與灣仔內 中港居住(海岸線消失 沙埔以不存在)
西溪與灣仔內 中港 三角落居民議置三王於福安宮(建石頭廟)
然後就是我所撰寫的
我意在寫灝府千歲 不是寫吉府千歲(僅是帶過)
灝府千歲（留言） 2013年5月12日 (日) 09:18 (UTC)
如果非要定向 那請定向 林園西溪灣仔內西賢宮
謝謝 灝府千歲（留言） 2013年5月12日 (日) 09:49 (UTC) 補充:補充原西溪古地名 西溪境內古地名有 沙埔(海墘) 西溪 灣仔內 中港 姑子寮 後大厝 半ㄅㄨˋ("廠"裡面在加"部")
為西溪七角落或西溪七角頭 不過海岸線消失 沙埔(海墘)已不存在
- 看了一下編輯歷史，發現我上面引述的應非你的原文…。但是你的原文跟Facebook上所寫的幾乎一樣，有侵權之嫌；但是後來改的也似乎無任何根據。我認為你如果是純粹要寫「灝府千歲」而不牽涉任何廟宇，你可以在原本的灝府千歲以你自己的語氣重寫。而現在的林園中港福安宮條目已經被改成廟宇的條目了，感覺也不太適合再改回去，我的看法是就讓兩個條目並存好了。--Iokseng（留言） 2013年5月12日 (日) 11:23 (UTC)
- 我覺得你可以在「灝府千歲」編寫；把重定向改成你的新內容即可。--Iokseng（留言） 2013年5月12日 (日) 12:24 (UTC)
- 看了一下編輯歷史，發現我上面引述的應非你的原文…。但是你的原文跟Facebook上所寫的幾乎一樣，有侵權之嫌；但是後來改的也似乎無任何根據。我認為你如果是純粹要寫「灝府千歲」而不牽涉任何廟宇，你可以在原本的灝府千歲以你自己的語氣重寫。而現在的林園中港福安宮條目已經被改成廟宇的條目了，感覺也不太適合再改回去，我的看法是就讓兩個條目並存好了。--Iokseng（留言） 2013年5月12日 (日) 11:23 (UTC)
感謝你 摸索了好久 終於搞懂了 感謝你的幫助 還有你只的FB也是我寫的 我還很需要你的協助 如造成你的困擾 在此致歉 灝府千歲（留言） 2013年5月12日 (日) 12:55 (UTC)
- 您客氣了！但我覺得目前的「灝府千歲」條目的排版和敘述似乎還可以再改進，而且也缺乏參考來源，希望您能夠加以補充。謝謝！--Iokseng（留言） 2013年5月13日 (一) 02:08 (UTC)
- 感向你的協助^^~
- 缺乏參考來源;為了避免傳說流言假設性的怪力亂神，以及當時信眾大多不識字，所論述的神化，我都很難採用，這對我的補充上實在有點困難，
就是在造訪福安宮、賜安宮發現其為正當性都將歷史修正成與普羅大眾所能接受的假設性來源取代無法可考，既然無可考，就是期待有一天有可考，當你假設了一個來源之後，不知情的會誤以為真，成為日後的參考。「」灝府千歲再當時社會並非家神，先民不試字一代一代傳下來的一句話都是;我有記憶他就在那了」，可以這樣補充來源嗎？？我還是害怕為了求其正當性，被指向假設性的來源，望請諒解其用意。
- 不好意思，小弟才疏，對於條目的排版，還是不能了解其意，煩請指教，感謝。努力中~
灝府千歲（留言） 2013年5月13日 (一) 10:33 (UTC) Kolyma你好; 如果非要你的主觀意見將他改成你所說的「西賢宮、中港福安宮及西溪賜安宮三個地方廟宇的主祀神祇之一」，此照片之神像並不存在於中港福安宮，西溪賜安宮裏也沒有灝府千歲，這是我一再說明的，如果我有不了解維基的呈現方式，或不清楚你們的指引，請你告知討論，你習慣將我內文整篇刪除，改成福安宮所擁有，紀錄的是一個輾轉的過程，而不是在寫宮廟，如我我呈現方式錯誤，請你指導，如果輾轉過程不能呈現在文章內，指將記載於西賢宮的前後矛盾是否又對中港與西溪居民很難交代，我先嘗試以你的方式修改，請耐心指導如何才能被你所接受，如果非要將正當性歷史修正成與普羅大眾所能接受的假設性來源取代無法可考，哪維基意義何在。 灝府千歲（留言） 2013年5月14日 (二) 09:27 (UTC)
有關灝府千歲條目
您好：灝府千歲條目主題既然是神祗，建議其內容就要以神祗為主，而不是通篇介紹廟宇。--Kolyma（留言） 2013年5月13日 (一) 11:36 (UTC) Kolyma你好; 這是得到Iokseng協助後最後暫訂的結果，如果非要你的主觀意見將他改成你所說的「西賢宮、中港福安宮及西溪賜安宮三個地方廟宇的主祀神祇之一」，此照片之神像並不存在於中港福安宮，西溪賜安宮裏也沒有灝府千歲，這是我一再說明的，如果我有不了解維基的呈現方式，或不清楚你們的指引，請你告知討論，你習慣將我內文整篇刪除，改成福安宮所擁有，紀錄的是一個輾轉的過程，而不是在寫宮廟，如我我呈現方式錯誤，請你指導，如果輾轉過程不能呈現在文章內，指將記載於西賢宮的前後矛盾是否又對中港與西溪居民很難交代，我先嘗試以你的方式修改，請耐心指導如何才能被你所接受，如果非要將正當性歷史修正成與普羅大眾所能接受的假設性來源取代無法可考，哪維基意義何在。 灝府千歲（留言） 2013年5月14日 (二) 08:45 (UTC)
Kolyma大大; 如果這樣你可以接受嗎??寫上宮廟不是我的原意，是之前被定向後我以為必須著明宮廟你們才願意採信，請指教，我再修正。 如果下方的輾轉歷史也不能寫，正如以前的先民不識字所以沒留下任何文獻，日本人不準，得偷偷膜拜，現在可能無法讓你們接受，對你們來說沒意義，對我來說，30年後，我想紀錄的，沒人知道了，你說是不是。 灝府千歲（留言） 2013年5月14日 (二) 09:27 (UTC)
感謝維基管理者的協助指教，想成為維基人還真不簡單，目前暫時找不到更有利的第二方資料，有你的指導，獲易良多，討論期間若有措辭強烈，望請包含，管理者確實要嚴守把關維基品質，辛苦你們了，謝謝^^~
灝府千歲（留言） 2013年5月15日 (三) 14:45 (UTC)
回復通告
安可（留言 ） 2013年5月17日 (五) 18:12 (UTC)
請考慮將條目內容合併到另一篇範圍更廣的條目中去
如王爺信仰 或新條目林園灣仔內西賢宮 灝府千歲（留言） 2013年6月11日 (二) 18:07 (UTC)
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您好：建議您先想清礎到底是要創建神祗條目（灝府千歲），還是廟宇條目（西賢宮或林園西賢宮或林園西溪西賢宮）？
如果是前者，建議多找一些該神祗的背景資料，再來創建條目；如果仍然只有「灝府千歲」四個字，連個人名都沒有，通篇只是介紹廟宇，那麼必然會像先前一樣，被其他維基人「移動」（形同改名但保留編輯歷史）至廟宇條目。如果是後者，那麼建議先講清礎西賢宮在哪裡？目前看到的地址是「林園鄉西溪村西溪路一四二號」，但是在Google 街景裡看不到當地有任何廟宇，高雄縣林園鄉行政區域圖也沒有標示出來。
至於福安宮，Google 街景裡確實看得到廟宇，高雄縣林園鄉行政區域圖也有標示，自然毋庸置疑。--Kolyma（留言） 2014年6月5日 (四) 14:50 (UTC)
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