MediaWiki talk:Gadget-OldIlh.css
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加深ilh绿色,提高对未戴眼镜人士的亲和力
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目前的{{ilh}}
链接使用的是#00af89颜色,在白色底色下对比度不佳(仅 2.8;见计算器),不符合WCAG 2.0的亲和力标准(4.5),也有违鸡精会的反歧视宣言。考虑到默认几种链接的颜色是:
- 站内链接,#0645ad,对比度 8.2
- 跨维基链接,#36b,对比度 5.58
我提议将ilh底色改为稍深的#007a5e(对比度5.32)。此颜色是通过固定CIELAB的Lch版本中的h(色调)参数,降低明度到45,并通过降低饱和度防止溢出 sRGB 空间得到。--Artoria2e5编 讨论要完整,回覆请用ping。 2021年1月1日 (五) 11:16 (UTC)
管理员请注意:修改时请整处理整个MediaWiki:空间(见搜索结果)以及Template:Internal_link_helper/doc内容。另外好像把眼镜写成眼睛了。未戴眼睛的人士需要的是关于屏幕阅读器的建议,不是关于颜色的建议。——Artoria2e5编 讨论要完整,回覆请用ping。 2021年1月1日 (五) 11:33 (UTC)
- 好像不錯?--Temp3600(留言) 2021年1月1日 (五) 11:26 (UTC)
- (▲)同上,方便他人。--安忆Talk 2021年1月1日 (五) 11:56 (UTC)
- @Artoria2e5:同意換色,但換成甚麼色方面,我想問一下#007777是否可行選項(對比度估計更大)。SANMOSA SPQR 2021年1月1日 (五) 14:15 (UTC)
- Sanmosa,#007777 对比度为 5.37,确实高一点点。我主要是不想改色调。——Artoria2e5编 讨论要完整,回覆请用ping。 2021年1月1日 (五) 14:25 (UTC)
- @Artoria2e5:既然我的提議色的對比度沒有顯著增加的話,那我同意改用你的提議色。SANMOSA SPQR 2021年1月1日 (五) 14:28 (UTC)
- 两者我看不出差别。字面上#007777不错。从或许过时的Web安全色角度,#006699(对比度6.24;更暗沉,不发绿)、#0066CC(对比度5.56;区别不大,单纯安全色)等颜色也可考虑。也应考虑与蓝链、跨语言链的差异性,太相近容易误点(虽然默认效果是悬停变色),也损失色彩区分的意义。#3366FF能提供4.68对比度和明亮强调作用,但后者是否要避免,影响阅读、但鼓励创建(类似红链作用)、但大多数读者可能无能力创建(翻译)此类标记的目标。--YFdyh000(留言) 2021年1月1日 (五) 14:51 (UTC)
- 后者会与“对于已存在页面的情况下高亮表示”的亮蓝色冲突。--Tim Wu(留言) 2021年1月1日 (五) 15:11 (UTC)
- 个人觉得最开始的#007a5e就不错,有区分度(和蓝链的颜色区别比较大),也适合触屏设备(它们没有真正意义上的鼠标悬停)。--安忆Talk 2021年1月1日 (五) 15:25 (UTC)
- 007a5e已經很好了。--Temp3600(留言) 2021年1月2日 (六) 06:44 (UTC)
- Sanmosa,#007777 对比度为 5.37,确实高一点点。我主要是不想改色调。——Artoria2e5编 讨论要完整,回覆请用ping。 2021年1月1日 (五) 14:25 (UTC)
- (+)支持,不过能把标题的错字改过来吗
囧rz……--Tim Wu(留言) 2021年1月1日 (五) 14:33 (UTC)
- 改了。--YFdyh000(留言) 2021年1月1日 (五) 14:51 (UTC)
- 或許可以不用糾結於是否用綠色,我記得以前是紅色,用回紅色對於反綠連用戶來說,或許可以提高Link系模板的使用率。--AT 2021年1月1日 (五) 15:02 (UTC)
- 這樣不是會更加混亂嗎 ? 文本上連結只有紅藍,但其中有偽裝成紅連結的綠連結,不利於閱讀的同時,編輯上也不利於維護。不要強迫某派用某色連結,反正強迫或說服不了他們,他們也沒有意願去用某色連結。維持現狀,討論改哪種綠色就是了。-- 約翰同志-條目裱糊匠(留言) 2021年1月1日 (五) 20:30 (UTC)
- 双红链接可以考虑放进小工具里让用户自由选择。--安忆Talk 2021年1月2日 (六) 01:40 (UTC)
- 其實不會不利閱讀和維護,看上去都一樣,只是浮標移過去的時候有沒有顯示的分別而已。維護方面,目前綠連當有建立頁面時會變成淺藍連,這反而不好找,如果改為變成綠連的話,那就明顯多了。—AT 2021年1月2日 (六) 14:04 (UTC)
- 要浮標移過去的時候才知有沒有顯示的分別就晚了,要的是第一眼看到哪些是綠連才是;綠連當有建立頁面時會變成淺藍連,這反而不好找,這我同意,但不是轉成綠色,而是紅藍綠橙再加多一種內連色,例如黃色。-- 約翰同志-條目裱糊匠(留言) 2021年1月2日 (六) 17:01 (UTC)
- 一个小提醒,触屏设备上没有便捷的指针(:hover)…--安忆Talk 2021年1月2日 (六) 18:10 (UTC)
- 我的意思是這種分別本身也不重要,至於淺藍色換成什麼顏色,我也無所謂。--AT 2021年1月4日 (一) 09:54 (UTC)
- 不要再為綠鏈紅鏈鬥了,多少年了還在鬥,也不見他們會去寫條目消除紅綠鏈,做點實事。消歧義頁面已經是黃色了。--owennson(聊天室、獎座櫃) 2021年1月3日 (日) 16:22 (UTC)
- 正確來說是橙色。-- 約翰同志-條目裱糊匠(留言) 2021年1月3日 (日) 18:22 (UTC)
- 或許可以不用糾結於是否用綠色,我記得以前是紅色,用回紅色對於反綠連用戶來說,或許可以提高Link系模板的使用率。--AT 2021年1月1日 (五) 15:02 (UTC)
- 改了。--YFdyh000(留言) 2021年1月1日 (五) 14:51 (UTC)
- (=)中立:摘下眼镜看都差不多,反而是目前这款绿色在一片黑色文字中更显眼。而且我是绝对想不到要考虑“没戴眼镜的人”的感受的。—MintCandy♫ 台州专题2021年新年贺词 2021年1月7日 (四) 05:59 (UTC)
各位不考虑其他方面,就“将#00af89改成#007a5e”这一点有反对意见吗?--安忆Talk 2021年1月14日 (四) 01:58 (UTC)
就“将#00af89改成#007a5e”这一点进行公示,2021年1月21日 (四) 15:24 (UTC)结束。--安忆Talk 2021年1月14日 (四) 15:24 (UTC)- 我喜欢007777,虽然007a5e是等比例变暗,但是我反而觉得007777更接近原本的跨维基连接色调。Bluedeck 2021年1月17日 (日) 19:21 (UTC)
- (-)反对,我略微近视也没感觉看不清。而且可以自行写CSS。我也知道有个体差异,但是007a5e相对黑色显得脏。--E.A.Crowley666 2021年1月20日 (三) 08:07 (UTC)
- #229988#229977倒可以试试。--E.A.Crowley666 2021年1月20日 (三) 08:13 (UTC)
- 记录:现暂有一位支持#007777、一位支持#229988,至少五位支持提议人给出的数值。--安忆Talk 2021年1月20日 (三) 08:29 (UTC)
考虑到个体对颜色的感知是比较主观的,不可能让所有人满意。现提议将认同比较多的#007a5e作为默认色,并在参数设置中提供使用旧色的选项(如同现在的“以旧的黄/绿颜色和设计显示差异”),如日后某位想使用其他颜色,可以自行使用用户CSS调整。不知各位意下如何?--安忆Talk 2021年1月20日 (三) 08:29 (UTC)
- 附知@AT、@Artoria2e5、@Bluedeck、@Comrade John、@EdwardAlexanderCrowley、@MintCandy、@Owennson、@Sanmosa。--安忆Talk 2021年1月20日 (三) 08:31 (UTC)
- 不反對此處理。當然,如果社群認為需要重新考慮用色的話,007a5e和007777我都推薦。SANMOSA SPQR 2021年1月20日 (三) 08:36 (UTC)
- 可以自行使用用戶CSS調整,那麼能否提供CSS在綠鏈方面的編碼範例 ?-- 約翰同志-條目裱糊匠(留言) 2021年1月20日 (三) 08:39 (UTC)
- 可以考虑提供,对于用户在浏览条目时,只需一行
.ilh-page a.new { color: 颜色值 }
。--安忆Talk 2021年1月20日 (三) 08:47 (UTC)
- 可以考虑提供,对于用户在浏览条目时,只需一行
结合上述新提议重新进行公示,2021年1月27日 (三) 09:17 (UTC)结束。我都没想到改个颜色这种简单的事情会讨论近一个月。[開玩笑的]--安忆Talk 2021年1月20日 (三) 09:15 (UTC)
- 我是觉得#007a5e太暗,不好看。为了加快议事进程,可以考虑直接改成#229988对比度3.51#229977#228877对比度4.32中一种,今后再改我不会再反对,反正我会改CSS。--E.A.Crowley666 2021年1月20日 (三) 12:57 (UTC)
- 个人认为不要加红色,其他地方的绿色文本均是#00xxxx(如quote是#008560)。并且根据Wikipedia:格式手冊/親和力#顏色,对比度应大于4.5,您这几个举例均不足。--安忆Talk 2021年1月20日 (三) 13:22 (UTC)
- 我是觉得#007a5e太暗,不好看。为了加快议事进程,可以考虑直接改成#229988对比度3.51#229977#228877对比度4.32中一种,今后再改我不会再反对,反正我会改CSS。--E.A.Crowley666 2021年1月20日 (三) 12:57 (UTC)
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- (-)強烈反对,提案已经关闭,但我仍要补充一个反对意见:
颜色 | 与白色对比度 | 与维基链接(#0645ad)对比度 | 与黑色文字对比度 |
---|---|---|---|
#00af89 | 2.8 | 3.04 | 7.49 |
#007a5e | 5.32 | 1.6 | 3.94 |
显而易见,#007a5e除了与白色的对比度加深以外,与维基链接和黑色文字的对比度都明显降低,尤其是与维基链接,已经低到了1.6。举个例子,在条目日本寺院迭遭潑油事件#受損寺社中,其中的绿链在一片蓝链中根本无法一眼分清。故表示强烈反对并要求撤回更改。通知@AnYiLin、Artoria2e5、AT:——BlackShadowG(留言)维基百科20岁生日快乐! 2021年1月29日 (五) 00:22 (UTC)
- 参数设置里有使用旧颜色的选项。--安忆Talk 2021年1月29日 (五) 01:26 (UTC)
- 之前的颜色和其他颜色只是在正常人眼中差异明显,在全/半色盲、色弱的眼中会很淡,并且这个群体比例并不低(体验其中一种色彩感知的最简单的方式就是以黑白模式去看,同时增加透明度)。--安忆Talk 2021年1月29日 (五) 01:34 (UTC)
- 也可以使用自定义CSS,我把用到之前颜色的脚本里面写死的颜色都换成了能让用户控制的class类,写入
.ilh-page a.new { color: 颜色值 }.ilh-tool { color: 颜色值 }
即可。--安忆Talk 2021年1月29日 (五) 01:39 (UTC)- 安忆考虑色弱确实有意义。我使用https://pilestone.com/pages/color-blindness-simulator-1对本提议开始的部分截图(要用还没有存档背景的旧版页面!)做了一下测试,得到以下结论:
- 两种红绿色弱/盲都会导致颜色看上去变灰,和可以正常看到的蓝色较容易区分。其中旧色由于又淡又灰,较难阅读。这应该是大部分的情况。
- 蓝色弱/盲会导致所有颜色都趋于蓝绿相间的颜色(毕竟几种链接颜色都没有红色成分)。其中旧色由于亮度特殊,更容易辨别,但对白色背景的对比度也有降低。
- 单色视觉中,单蓝视锥细胞视觉的结果类似红绿色弱/盲的情况,而单视杆细胞的情况类似于蓝色弱/盲的情况。
- 综上,我认为现在的更改可以提高大部分视弱用户的体验,但应该向蓝色弱/盲用户和单视杆细胞无色视觉者推荐原有配色(或另寻配色——棕色、橘色怎么样?)。——Artoria2e5编 讨论要完整,回覆请用ping。 2021年2月6日 (六) 13:49 (UTC)
- 安忆考虑色弱确实有意义。我使用https://pilestone.com/pages/color-blindness-simulator-1对本提议开始的部分截图(要用还没有存档背景的旧版页面!)做了一下测试,得到以下结论:
BlackShadowG,对比度是基于亮度用来区分前景和背景的区别,和两种颜色是否分的清楚没有直接关系。衡量颜色是否容易分清的单位是颜色差异(ΔE)。请搞清相关概念再来。——Artoria2e5编 讨论要完整,回覆请用ping。 2021年2月4日 (四) 06:35 (UTC)
- 那淺藍連的問題,呢?-- Sunny00217 2021年2月4日 (四) 12:54 (UTC)
- 那麼我沒搞清楚就不能來嗎?我的天。-- 2021年2月5日 (五) 09:25 (UTC)
- 没搞清楚确实就是不能假装自己有“数据”,不然就是搞伪科学。Pseudo Classes,你自己试试把浅蓝链#0645ad配合目前黑色文字的#202122代入计算器。你算好了之后跟我解释一下你是怎么分得清浅蓝链和黑色文字的,然后再跟我说说这个和对比度的关系是什么。——Artoria2e5编 讨论要完整,回覆请用ping。 2021年2月6日 (六) 13:26 (UTC)