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User talk:Linguisting

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--Theodoranian|虎兒 =^-^= 15:16 2006年1月17日 (UTC)

关于对汉语诸分区的修改

你好,欢迎你对汉语诸分区(诸方言)进行修改,但同时希望你参考汉语方言学的专门著作进行修改。网络上的方言爱好者自起的方言分区名很多,请不要把这些没有权威性的内容带到维基来,谢谢。--rich4 | talk 01:08 2006年1月18日 (UTC)

分区方式的确很乱,但请选用通用的分区方式。--rich4 | talk 04:55 2006年1月18日 (UTC)
是。以前连条目的命名都不准确,有很多歧义,我已经作了一些矫正。 --Linguisting 04:59 2006年1月18日 (UTC)
官话 (标准语)是一个语种,而不是由众多语种构成的方言/语言,你所谓的“明迁都北京后,官话分为南北两大派,北方官话的通行范围较小,以南方官话为主流。”是不对的。另外,希望你不要总是说“古代以南方官话为正朔”,这种说法实在没有切实的依据。--rich4 | talk 08:41 2006年1月18日 (UTC)
发言之前请学点基本知识,去查一查各代汉人政权在受到外族入侵统治后为了追求正统进行的“正音”活动。 --Linguisting 08:44 2006年1月18日 (UTC)
你说的这句,和“官话”有什么关系?望赐教。另希望回复到我的对话页,以方便及时处理,谢谢。--rich4 | talk 08:48 2006年1月18日 (UTC)
你查了這些知識自然就知道了。正音的結果就是正音被確定為官場標準語。有什麽問題清在條目討論頁對話。謝謝 --Linguisting 08:51 2006年1月18日 (UTC)
是哪个条目的讨论页?我找不到。“正音的結果就是正音被確定為官場標準語”-- 问题在于,这和你写的内容有什么关系?我把它移动到官话发展史了,因为我们不能在讨论单一语种的条目上,说另一件事情。
剛才看了一下,漢語標準語有點容易引起誤解,以爲是現在的漢語標準語,改爲歷史上的漢語標準語,準確地說應該是明清時期的官場標準話,不過性質和國語或者一個朝代的普通話、通語類似,各個時代的稱呼不同。 --Linguisting 08:59 2006年1月18日 (UTC)
标准语不加定语是一个问题,更大的问题是你所撰写的条目,实际上是关于作为现代汉语分支的官话的发展源流,而不是指一种具体的语种。正如我们不应该在普通话里讨论作为现代汉语分支的官话的发展源流一样,在官话 (中国历史)里讨论这些也是不应该的。
此外,在官话里我删除了你的部分内容,先别着急,我会很快恢复的。--rich4 | talk 09:07 2006年1月18日 (UTC)
官话有兩种含義,一種是官话方言,一種官方標準語(在不同時代名稱不一樣,以前叫正音、通語,明朝叫官話,民國叫國語,現在叫普通話)。條目首先要搞清楚你要說什麽主題,你造了個條目叫官话发展史,我已經給你指出了這個問題。如果你在編輯,我可以先不編輯,編輯好以後我再來看看。有什麽問題盡量在條目對話頁討論,以便于其他人來參與。 --Linguisting 09:13 2006年1月18日 (UTC)
“官话方言”这种说法是不中立、有争议的,应该叫“官话方言或官话语言”,直接称官话即可(虽然我赞同汉语里面都是方言,但维基就是要求中立,没办法);
至于标准语的内容,我们到talk:国语讨论吧。
非常感谢你的合作,我会尽快编辑好的,不过,可能要到今天晚上。--rich4 | talk 09:30 2006年1月18日 (UTC)

另外补充两点

  1. 关于现代汉语里的官话,还是以中国语言地图集的八大分区法分类为佳。因为至少90年代起的几乎所有的汉语方言学的论文、专著,都是采取这种方法的,到任何一个较大型,有方言学专柜的新华书店,都可以印证这点。
  2. 我可以看出你撰写的内容,都是根据参考资料来的,但是,这些内容并不是公认的,部分内容可以说是被接受范围相当小的 -- 例如北方官话、南方官话的定义方法,并不公认。另外:“南方官话、北方官话都是由西晋以前中原官话演化而来”西晋以前的中原语言是什么,各家的构拟都不同,但很明显,没有“中原官话”这个名字。
另外再提一个小小的请求,能否回复至我的讨论页?按rich4后的talk就可以了。谢谢。--rich4 | talk 09:23 2006年1月18日 (UTC)

最好還是在相應條目的對話頁討論。簡單的說,我的意見是以現在的看法為准,以沒有歧義或者盡量少歧義為准、以沒有偏見的中性意見為准,如果有其他不同的觀點,可以列出來。 --Linguisting 09:30 2006年1月18日 (UTC)

ok,我会尽量在对话页讨论的。请见Talk:官话发展史--rich4 | talk 09:34 2006年1月18日 (UTC)

关于官话的名称问题

刚才提过一次,担心你没留意,再贴一次:“关于现代汉语里的官话,还是以中国语言地图集的八大分区法(北京、东北、冀鲁、胶辽、中原、兰银、江淮、西南)分类为佳。因为至少90年代起的几乎所有的汉语方言学的论文、专著,都是采取这种方法的,到任何一个较大型,有方言学专柜的新华书店,都可以印证这点。”

所以你关于北京官话等的改动我都回退了。维基不是创新试验地,我们应该介绍给读者最通用的使用方法。

尽管你批评过我应该多看语言学的书籍,但我还是要斗胆说一句:对汉语的了解,你需要拓宽阅读的宽度。你创建的南方官话北方官话等的内容,应该只出自与“《试论近代南方官话的形成及其地位》”同类的书吧。说实话,把“南方官话”、“北方官话”定义为南京、北京音系,语言学上很少见,即使有,也只是千万种理论中的一种。另外说句不中听的话,你撰写的南方官话北方官话官话发展史里的内容,真的硬伤太多(我待会列到talk:官话发展史上),不像是方言学的正规著作里来的,而像是沾点边的文人墨客写的内容。所以你最多只能在南方官话北方官话加一句消歧义项,写上《试论》的这种观点,而不应该在这些条目只使用这些使用频率很低、未得到公认、充满硬伤的观点。谢谢。--rich4 | talk 12:09 2006年1月18日 (UTC)

linguisting,让我怎么说你呢

看到你对北方方言的编辑,我真的很无语了,“事实上,仅有华北官话、西北官话等属于北方官话方言,而江淮官话、西南官话属于南方官话方言。”这句话关北方方言什么事呢?不管北方方言这个词对江淮、西南官话区的人来说有多大的侮辱性,它毕竟是一个定义很明确的词汇,就是指包括江淮西南在内的官话,你把它设定为消歧义项干什么呢?咱们今天花在对方身上的时间也不少了,我就直白的说,你了解的现代汉语方言的内容真的太少太少,你只凭几本采用很偏的说法的书来写条目,你写得累,我改得更累。--rich4 | talk 12:18 2006年1月18日 (UTC)

即使有人过去词不达意的用北方方言来指包括南方的西南官话、江淮官话,现在都要正名。更何况北方方言的一种学术上的用法是用来指华北官话(也就是狭义上的华北官话、东北官话),中国图书馆分类法也就采用了这种说法。 具体问题到条目讨论。--Linguisting 13:17 2006年1月19日 (UTC)

希望再给我一天的时间编辑官话

暂时不要编辑,好吗?谢谢。--rich4 | talk 12:25 2006年1月18日 (UTC)

十天也没关系,维基不是一蹴而就的,你要是有时间多收集资料,那样可以写出更好的条目。等你写得自己认为比较完成了,我再来看看,大家再来完善完善,如有问题再修正修正。更充分的时间,更多翔实的资料,更多不同立场的人来参与,条目才能写得更好。只要有适当的心态,就能对维基百科有正面的贡献。 --Linguisting 13:00 2006年1月19日 (UTC)

我找到《试论》该文了

深大文学院的,未著明哪个专业,从文章上看,错误太多,最多只能算一种新近出现的未被普遍接受的假说,你把它当成通用真理来撰写北方官话南方官话等条目,并不妥当。

我挑的错放在talk:官话发展史(今天可能写不完,9点我得走人),下面转北大中文论坛的挑错,供参考。--rich4 | talk 12:38 2006年1月18日 (UTC)

第三,北朝统治下的黄河流域,由于大量北方少数民族人口不断融入,原本的中原雅语发生了剧烈变化,不论是长安还是洛阳,都丧失了汉民族共同语标准和代表的地位。江淮方言虽然身在南方,却是直接承袭了北方雅言,相对于变了样的北方汉语,更具正统资格,故而后人称之为“江淮官话”、“下江官话”或“南方官话”,甚至一仍其旧,称为“中原之正音”。

南北朝時的「江淮方言」是否等於及作者在前文論述的「南方官话」?

中国经历这次历史性大变动之后,隋、唐、北宋虽说都建都北方,政权中心北移,但南方汉语的正统地位未见明显的动摇,其方言基础仍是江淮官话

「南方汉语」 是否等於一般意義上的「江淮官话」?

南方官话这个相对稳定的语音系统,历代皆有量变,然而直到明初洪武年间仍未发生质的变化。《西儒耳目资》表明,南方官话在明末仍是通行全国的官话,仍以江淮官话为基础方言,以南京音为标准。

「直到明初洪武年间」 的「南方官话」是否等於「明末」的「南方官话」?(明之前有無現在所謂「南方官话」甚至「官话」?)

作者將上述混為一談(但事實上有重大不同) 且認為「南方官话这个相对稳定的语音系统,历代皆有量变,然而直到明初洪武年间仍未发生质的变化」(從南北朝至明初仍未發生質的變化?) 似乎是想推出近代「南方官话」是古代(元之前甚至到南北朝時代)正統的結論 建議作者補充論述南北朝時「江淮方言」如何轉變為近現代「江淮官話」

把各种史料找出来,到相关条目讨论。 --Linguisting 13:07 2006年1月19日 (UTC)

“汉语总人口”既不等于“中国人口”,也不等于“汉族总人口”

关于官话使用人口在哪个人口基数中占70%,这种提法是必须谨慎考究的,不可擅自改为“中国人口”。 中国公民不是人人都讲汉语的,讲汉语的也不全是汉族,所以你的修改我认为欠妥。--Jikayo 22:48 2006年1月18日 (UTC)

你说的是什么条目?如果它问题,就考证一下,把可靠的说法写上去。 --Linguisting 13:03 2006年1月19日 (UTC)

二次动员令

为了增加中文维基的条目数量,8月15日到10月1日为止,请每个维基人编辑至少5个新条目,条目必须符合维基的规则,内容至少要达到条目标准,不可是小条目小小条目,如果可以的话,请尽量提高所编写条目的质量、内容,甚至达到推荐新条目的水平,创建新条目,创建后请在“二次动员令”内设链接,谢谢!

收到此动员令的维基人,请将此动员令贴到至少5个还未收到此动员令的维基人讨论页上,就算不想建立新条目,也请帮忙散发动员令,因为能否将动员令传播出去,是成败关键之一,“首次动员令”效果不大,就是因为没有在传播。

现在中文维基百科有9万注册用户,只要有4000人参加动员令,10月1日就会增加2万条目,意味著中文维基将迅速超越俄文维基,进而突破10万条目大关,且是很漂亮的突破10万大关,因为增加的是有质量的条目,非滥竽充数者,请大家尽力帮忙完成这壮举,就算是新人,也不要害怕,尽量创建新条目,若有问题就改正,参加这次动员令活动,也可让新人们更快学会如何创建条目。--真實事求是 12:36 2006年8月16日 (UTC)

請一起來關心讓維基更好

感謝您對維基作出的貢獻。維基之所以能夠融合大家的智慧,最主要來自於方針的執行與共識的形成,除了使用者尊重方針與參與共識的討論過程以外,管理員群在這方面也有引導使用者了解方針和促進共識的產生,並且在共識形成之後付諸實行。因此,管理員對於分張的認識與尊重,參與共識的積極性也就需要格外的付出心力,以取得大家的信任與尊重。

然而,當一兩位管理員可能不明白這方面的重要性時,他們有可能會影響整個管理員群的形象,社群對他們的信任,以及日後勸導使用者尊重方針和參與討論,這對於維基的發展會有負面的影響,因此需要您一起來關心。

目前,有一位管理員因為上述的原因,正在進行權力取消與否的投票。請您加入一同討論與關心您的付出以及讓維基更好。謝謝。—cobrachen 2007年9月21日 (五) 14:04 (UTC)[回复]

邀請您參加第十三次動員令

中文維基百科 第十三次動員令邀請函
維基娘,第十三次動員令的吉祥物
維基娘,第十三次動員令的吉祥物

親愛的維基百科用戶Linguisting您好:

首先,感謝你對維基百科的貢獻!為了提升中文維基百科的條目品質及數量,第十三次動員令會於2015年7月4日至2015年9月6日期間進行,我們誠摯地邀請您來積極參與動員活動。

詳細動員事項請參見第十三次動員令,讓您從動員令說明書中了解什麼是動員令,並請參考主頁的報名指引報名參與本次動員令(報名處現已開放)。

本次動員令分為大動員令及小動員令,大動員令是可以在任何主題中貢獻的動員令項目,而小動員令主題有:地球科學數學物理電子计算机歐洲歷史地理以及多於15種外語版本的條目

請收到本邀請函的維基人,將{{subst:動員令}}轉貼到其他尚未收到本動員令的維基人討論頁上(或參考推廣工具),如果您由於各種原因不能響應本次動員令、積極建立新條目,也請幫忙散發動員令,因為能否將動員令傳播出去,是歷次動員令成敗之關鍵,大家一起合力才能提升維基的服務、品質及數量!非常感謝您的參與!


邀請你的維基人是:WalterBot留言2015年7月1日 (三) 15:43 (UTC)[回复]

維基百科獎勵紙本授獎機制調查

維基百科使用者及患心理疾病使用者交流上的實踐策略調查

您好。身為一個較新使用者具備更多經驗的的維基百科社群成員,您可能已經了解到中文維基百科一直以來都有許多罹患精神疾病的使用者參與貢獻的狀況,而為尋找優化中文維基百科使用者與患心理疾病使用者的交流的更佳策略,我們舉辦了一場調查,希望利用調查取得的結果作為研究及策略規畫參考之用。這個調查不會花費您太多寶貴時間,經過測試,完成調查所需的時間約為2到3分鐘。這一調查的有效時間至 2017年10月28日 (六) 23:59 (UTC) ,我們由衷期待您的參與。

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