分类讨论:投票模板
支持反对模板
以下内容于02:59 2006年7月7日 (UTC)移动自Wikipedia:互助客栈/方针。移动开始:
没来维基百科一段时间,发现{{支持}}、{{反对}}等模板全部换成了图片。本来不用图片的原意应该是为了减轻服务器的负荷,请问现在的修改得到群体的共识吗?-- tonync (talk) 16:40 2006年6月17日 (UTC)
- “使用图片会增加服务器的负荷”并不成立,即使网页上有多个相同的图片,浏览器只会问服务器要一次。--✉Hello World! 02:18 2006年6月18日 (UTC)
- 这个修改至少我事先不知道。不过我也反对认为加重服务器负担的说法。用图片的坏处是该图片一旦有修改时会导致大量页面的更新,从而对服务器缓存造成负荷,这些图片我看改动的可能性不大。— fdcn talk 2006年06月18日02:37 (UTC+8 10:37)
- 在英文维基怎么找不到这俩模板了...有人找到了吗?--- 量子公民™talk 05:02 2006年6月18日 (UTC)
- 好像英文维基是没有使用这类型的模板的,他们只是在表达意见的时候用粗体字表达他们的意向。--Shinjiman ⇔ ♨ 05:29 2006年6月18日 (UTC)
- 去年6月20日有人发起请求投票,把它们从英语维基上删除--✉Hello World! 07:41 2006年6月18日 (UTC)
- 好像英文维基是没有使用这类型的模板的,他们只是在表达意见的时候用粗体字表达他们的意向。--Shinjiman ⇔ ♨ 05:29 2006年6月18日 (UTC)
- 我对是否使用模板,投弃权票。事实上,系统开发有人已经证明了这种模板不会大大减慢页面载入的速度(模板复杂、牵涉计算步骤、模板内再套模板的就另计)。另外,更新那张图片不会导致需重载服务器缓存;更改模板才会。--✉Hello World! 07:46 2006年6月18日 (UTC)
- 支持反对模板使用图片的另一不好之处,就是不方便需要调整字体大小阅读的视障读者。况且,同类情况的签名也说明了为何不要在页面使用大量小图片。希望可以取得共识回复。-- tonync (talk) 10:49 2006年6月18日 (UTC)
- (+)支持使用图片,巳经不是386与dos的纯文字操作时代了,加个几张小图型对现代电脑的负荷几乎是没有的。当中的支持两字是文字,所以不会影响视障读者,少了颜色对视障读者的影响更大。我觉得这是中维基比英维基更进步的地方。我认为签名不同,user有成千上万,所以签名会有成千成万的不同签名,但投票图片用双手就数得完了。--Onsf 15:43 2006年6月18日 (UTC)
同✉Hello World!一样,我对是否使用图片不持特别的赞成或反对(投票意见文字加粗我认为不错,但有人认为对非中文读者不友好),只是提供一些意见:应当把理由放在版式颜色等视觉因素上,至于服务器浏览器的负担我个人认为构不成太大的理由。投票模板的种类很少,与签名的情况并不一样(签名中的一些说法也有待商榷)。BTW:我反对出现太多这类的模板,比如(+)支持( ✓ )同意应当只取其一,(:)回应情况其实也当并入(!)意见,现在太多太杂,失去投票模板用于清晰分隔意见的本义了。— fdcn talk 2006年06月19日01:02 (UTC+8 09:02)
- 用文字表示(+) (-)图示也能达到相同效果呀。其实,如果能用文字形式清楚显示的东西,为何非要用图片不可呢?回应签名比投票更常用所以情况不同的议论,我觉得不是出现频率的问题,而是使用小图片这种做法根本是否应该鼓励呢?-- tonync (talk) 01:33 2006年6月19日 (UTC)
- 呵呵,看到你的回应我有些困惑。也许有理解偏差,我再解释一二,我认为象英文那样只用保留、删除这样的加粗文字就可以。我观察,之所以有现在的模板,一方面是为了清晰分辨投票意向,一方面有人认为非中文读者看到符号性的东西更易理解,不过前一阵子也有人反对旧模板颜色过于醒目冲淡了意见,所以我的看法是+支持-反对这样面积小一些就可以。so,我说的“放在版式颜色等视觉因素上”并非针对图片的好处,你可以看到,楼下Jasonzhuocn就喜欢以前旧模板的版式。至于要不要提倡小图片,恕我直言,我认为很大程度上大家陷入一种误解,以为大面积的小图片带来的负载很大,这方面在开发者那也有争议的,目前并没有正式意见认为不得提倡,签名里的一些内容我个人认为并不完全正确。投票模板的选择是一具体问题,更一般性的小图片问题可以专门讨论。— fdcn talk 2006年06月19日06:59 (UTC+8 14:59)
- 我的意见是,我不会刻意建立这种模板;但我又觉得这种模板无伤大雅,无必要把它删掉。(我其实与 Jasonzhuocn 一样,较喜欢旧有的模板)--✉Hello World! 08:50 2006年6月19日 (UTC)
- (:)回应的作用是供提名者用于反驳别人(+)支持、(-)反对或(!)意见的论点。若然也使用意见模板,就会出现混乱。 -- Kevinhksouth (Talk) 12:20 2006年6月19日 (UTC)
- 使用图片确实会增加服务器的负担。服务器读取+传送一张图片所消耗的资源是大于只读取+传送几个字元的。--
百楽兔 05:14 2006年6月20日 (UTC)
- 这种小图片,设为是2K,请注意,这2K只需一次传输,但文字不同,有多少投票就得传输多少次,旧模板的文字部分比<img>标签要大的,即使完全不计重复,也只是多2K的传输量,这在一页来说实在不算什么,并且对服务器来说,这样的图片在其它维基已应用并缓存,并不存在加重的问题。以上所说只是对图片问题的一个方面。
- 话又说回来,用纯文字能实现的效果其实也是蛮好的,支持文字的维基人不少,可以投票解决。由于该类模板大面积应用,对该类模板的更改是个问题,可看嵌套模板存在的问题。所以必须固定化,不应改来改去,目前是小图片(且不管合理与否但已即成现实),改回文字就要谨慎。如果对这个问题能共识的话,那么具体采用文字还是图形应当现在进行一次投票,以后不能轻易改动它,毕竟影响的页面会更多。我估计很多人同我差不多,并不在乎选用哪一种,只要统一就成。那么,少数强烈在乎它的人的投票结果就可以算数的。— fdcn talk 2006年06月20日09:13 (UTC+8 17:13)
2K是否只有传输一次要看cache更新的频率,姑且先不论这一个问题,图片的传输不只图片本体的部分,指示图片位置、大小的代码事实上和文字一样也是有多少投票就得传输多少次。
<A class=image title="" href="/wiki/Image:Symbol_support_vote.svg"><IMG height=21 alt="" src="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Symbol_support_vote.svg/20px-Symbol_support_vote.svg.png" width=20 longDesc=/wiki/Image:Symbol_support_vote.svg></A>支持 <SPAN style="BACKGROUND: lightgreen; COLOR: green">(+)支持
上面的是使用图片的代码,下面的是只使用文字的代码,两者的长度(即位元数)差异甚大,所以使用图片是会比只使用文字更消秏服务器资源的。--百楽兔 13:15 2006年6月20日 (UTC)
- 承认错误,“旧模板的文字部分比<img>标签要大的”一句想当然了,都是网络不稳定总断给闹的。不过我还是对小图片增大负载一说保留意见。下面有调查,参和一下罢。;)— fdcn talk 2006年06月20日14:02 (UTC+8 22:02)
- HTML code 的长度,在现在的网络速度和CPU速度来说,已不是个问题。问题是出在服务器要多少时间运行。对服务器最要命的,其实是投票本身,因为每编辑一次,就要刷新一次Cache--✉Hello World! 14:19 2006年6月21日 (UTC)
旧有的模板
旧有的模板颜色在两个字的下面,颜色面积比新的还要大,且红绿相对,我比较偏爱旧有的模板。--Jasonzhuocn...._交流 07:56 2006年6月18日 (UTC)
- 同意Jasonzhuocn的意见。--无墓孤魂 14:37 2006年6月18日 (UTC)
喜欢哪一种调查
- 纯文字加粗:支持 反对 保留 删除 意见
- 图片:
支持
反对
保留
删除
意见
- 彩色文字:
- (+)支持 (-)反对 (○)保留 (×)删除 ( ! )意见:
- +支持 -反对 ○保留 ×删除 !意见
- +支持 -反对 ○保留 ×删除 !意见
- ㊉支持 ㊀反对 ㉧保留 ㋱删除 !意见
喜欢彩色文字的,如果性能不成问题,图片的也可以接受--用心阁(对话页) 11:32 2006年6月20日 (UTC)
- 支持彩色文字3.1。--Isnow 13:21 2006年6月20日 (UTC)
- 支持彩色文字3.1。--
百楽兔 14:25 2006年6月20日 (UTC)
- 3.1最好,3.2次之,2排第三。-数字崇拜 09:32 2006年6月22日 (UTC)
- 2最好,3.2次之,1完全不能接受--Onsf 18:00 2006年6月22日 (UTC)
- 3.2最好。貌似维基人都无视网页亲和力,实在教人失望!写网页的人,应以“鼠标少移一公分、下载减少一秒钟”为首要诫条(套用台湾Blog界名人Jedi的话),把所有浏览者都假定为坐在冷气房开宽频狂爽的人应自我检讨一下,想想现在的手提电话、PDA连线速度有多少后再说吧!-- 英仙座 09:16 2006年7月3日 (UTC)
- 支持3.1。-- tonync (talk) 16:11 2006年7月4日 (UTC)
- 3.2 --Gakmo (Talk) 17:09 2006年7月5日 (UTC)
感兴趣的人太少了些吧?本想发起一个投票呢。— fdcn talk 2006年06月26日05:18 (UTC+8 13:18)
支持反对模板:续
承上方#支持反对模板以及#喜欢哪一种调查,希望正式恢复过去用文字显示的模式。-- tonync (talk) 16:15 2006年7月4日 (UTC)
- (+)支持文字显示的模式。--
百楽兔 13:48 2006年7月5日 (UTC)
移动完毕。以上内容于02:59 2006年7月7日 (UTC)移动自Wikipedia:互助客栈/方针。
请问除了颜色不同外,这两个“(○)保留”和“(-)保留”在功能上有何分别?—街燈電箱150號 开箱维修(抢修) 抄表 检验证明 2007年11月29日 (四) 18:52 (UTC)
- 例子:Wikipedia:特色图片评选/除名/二月兰—Eky-♪ 2007年11月29日 (四) 18:59 (UTC)
- 那满奇怪的,“(+)除名”用绿色,而不见得“(×)删除”是用绿色的,使得两边都有相近意思的“保留”反而要弄两个不个颜色去迁就,这很奇怪啊!—街燈電箱150號 开箱维修(抢修) 抄表 检验证明 2007年11月29日 (四) 19:26 (UTC)
- 真的蛮奇怪的,“除名”不是用红色-,反而用绿色+!这是什么理论?-Cheese〈talk〉 2007年11月30日 (五) 03:15 (UTC)
- 因为使用的场合正好颠倒吧。如果某个提案的标题是“您是否赞成保留XXX条目”,那么支持(+)=保留,反对(-)=删除。但是相反的,假如标题是“您是否赞成删除XXX条目”,那么反而变成支持(-)=删除,反对(+)=保留,应该是这缘故吧?—泅水大象 讦谯☎ 2007年11月30日 (五) 06:15 (UTC)
- 真的蛮奇怪的,“除名”不是用红色-,反而用绿色+!这是什么理论?-Cheese〈talk〉 2007年11月30日 (五) 03:15 (UTC)
- 那满奇怪的,“(+)除名”用绿色,而不见得“(×)删除”是用绿色的,使得两边都有相近意思的“保留”反而要弄两个不个颜色去迁就,这很奇怪啊!—街燈電箱150號 开箱维修(抢修) 抄表 检验证明 2007年11月29日 (四) 19:26 (UTC)
- 这正如香港股市升市是绿色↑,跌市是红色↓,但大陆刚刚相反?是不是创这类模板的有两个人,一个是香港的,一个大陆的?搞得红绿矛盾... 私は中国学の大師◆■◆Hoinapbaktsyn 2007年12月2日 (日) 07:18 (UTC)
- 其实现在不只是颜色的问题,用的符号也有问题。以除名投票来看,括号里面的(+/-)是代表支持/反对,但是删除投票里的(×/○)确是意指删除/保留条目。为什么不统一?
-- 除名投票 删除投票 支持 (+)除名 (×)删除 反对 (-)保留 (○)保留
- 非常同意,列了这个表出来,那这个问题就更明显了。我想至少其中一边要改符号和颜色,我会建议改除名那边的。—街燈電箱150號 开箱维修(抢修) 抄表 检验证明 2007年12月2日 (日) 08:34 (UTC)
- 还有我看了Category:投票模板,里面的(+)同意和(+)赞成应该没有分别,可以重定向吧。另外,我想请教(+)有条件支持和(+)支持又有什么分别,尤其想问前者应该在什么时候用。—Cheese(Talk) 2007年12月2日 (日) 10:19 (UTC)
- 看毕Category:投票模板,感觉是混乱,不堪入目。很多其实都同义,只是字眼稍异。依据逻辑,既然有
有条件支持,那么也该弄个“Template:有条件支持”!?实在很难理解... =.=''' 私は中国学の大師◆■◆Hoinapbaktsyn 2007年12月2日 (日) 10:27 (UTC)
- 看毕Category:投票模板,感觉是混乱,不堪入目。很多其实都同义,只是字眼稍异。依据逻辑,既然有
- 我建议以下的动作:
- —街燈電箱150號 开箱维修(抢修) 抄表 检验证明 2007年12月2日 (日) 18:17 (UTC)
- (+)赞成和(+)支持是为了不同用语习惯而设的,所以不应重定向。--百楽兎 2007年12月3日 (一) 02:27 (UTC)
- 支持以上建议,但是(+)赞成和(+)支持就不要重定向了。
有条件支持有时也会用得着的,前提是该条件必须定得清楚,其他人可没有义务诠释意向不明确的投票啊。—Baycrest (作客) 2007年12月7日 (五) 14:29 (UTC)