讨论:南千岛群岛
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意见
这一篇说的是“南千岛列岛”,不是“千岛列岛”啊。 金翅大鹏鸟(talk) 11:22 2005年11月16日 (UTC)
俄语音译名
俄语音译名毫无必要。因为俄语名就是音译自日语名,汉语音译俄语也就成了汉语音译日语。
美籍物理学家南部阳一郎获得诺贝尔奖了,中国也没音译他的英文名Nambu Yoichiro,维基也看不到“那姆布·夭伊奇罗”这样的词。因为Nambu Yoichiro就是音译自“南部阳一郎”的日语发音。汉字文化圈内部的字译传统和西式音译是世界两大独立译名体系,中国应该保留自己的译名传统,不要一味西化。柳漫 (留言) 2010年11月10日 (三) 21:32 (UTC)
History
"19世纪被俄罗斯占领,日俄战争后被日本占领" is incorrect. The 日俄和亲通好条约 in 1855 confirmed Japanese sovereignty to the islands. Please someone correct it. 谢谢! —Sushiya 05:33 2007年4月13日 (UTC)
似乎有点“日本中心”?
没有介绍四个岛屿的俄罗斯名,也没有介绍俄国政府和民众的看法。Zhuhui 2007年6月19日 (二) 03:51 (UTC)
当然会日本中心阿...钓鱼台事件爆发后我就发现繁中的维基一直常常有被日本人修改之嫌,千叶群岛真正的历史,应该要详细纪录1766年~1855年这段时间发生了啥事情,通好条约就我所知是俄罗斯商人与日本军爆发纠纷后的谈和结果,海岛战的纪录却没写上.。NIJER 2010年10月30日 (六) 06:40 (UTC+8)
刚看到一个很妙的条目:纱那村
北方四岛是争议领土没错,但是现在受俄国的实际控制,日本在上面设置的行政区划都是虚置,本来应该重定向的,结果现在俄国实际控制的库利尔斯克市变成了重定向,而且还用上了{{日本町村}}这样的模板。这样做是说不通的。相关的条目还包括:色丹村、泊村 (北海道根室支厅)、留夜别村、留别村、蘂取村。请予以关注。 Mu©dener 留 言 2007年11月7日 (三) 22:06 (UTC)
经查,此地应该叫库里尔斯克,居民以俄罗斯人为主,南千岛群岛的原住民阿伊努人应该已经不居住在该地及整个南千岛群岛地区了。 Mu©dener 留 言 2007年11月7日 (三) 22:33 (UTC)
- 钓鱼台列屿目前为日本实际控制,但也没有加上日本岛屿的分类。(虽然也是争议领土,但也应照目前实际状况。)—Ellery 2007年11月8日 (四) 00:19 (UTC)
- 我的理解,不是一定要加,但是如果要加则必须合理才行,比如在纱那村加日本町村模板就不合理,更夸张的是竟然还有人口统计,还是2006年的。不知道这样的数据是怎么统计出来的。 Mu
©dener 留 言 2007年11月8日 (四) 00:42 (UTC)- 现在把俄罗斯的行政区划重定向到日本的行政区划,确实有些过份了。建议可以“各自表述”,让俄罗斯设置的行政区划和日本设置的行政区划并存。另外,这些行政区划单位是在俄国占领南千岛群岛前就存在的,所以就算是作为历史行政区划存在,也没有重定向到俄国行政区划的道理。现在日本町村的模板只有两种,就是实际存在的日本町村(如箱根町)与已不存在的日本町村(不一定是日本已不统治的地方,也包括被合并掉的,如五色町),如果不嫌麻烦,可以做个未实际统治的模板。有趣的是,手里的几本外国地图,都把南千岛群岛划为俄国领土;手里的一本中国在1958年出版,中苏还未正式决裂时的地图也把南千岛群岛划为苏联领土,然而现在中国出版的地图统统都划为日本领土,然后用括号标上“俄占”二字。--ニャンウン〒 2007年11月8日 (四) 01:52 (UTC)
- 各自表述我倒是没意见,重定向也无不可,因为其他语言条目就是库里尔斯克,但是象现在一样用町村模板,竟然还有最新人口统计以及村公所云云,简直匪夷所思。 Mu
©dener 留 言 2007年11月8日 (四) 02:29 (UTC)- 既然这样,就应该先把条目里那些俄罗斯的旗帜徽章之类删除。至于人口数据,猜测是俄罗斯方面的统计被拿去用了。--ニャンウン〒 2007年11月8日 (四) 02:56 (UTC)
- 照你的改法则要注意跨语言链接,只保留日语。如果你有胆子动日语条目最好一并改了,只保留中文链接,其他删除。 Mu
©dener 留 言 2007年11月8日 (四) 03:01 (UTC)
- 照你的改法则要注意跨语言链接,只保留日语。如果你有胆子动日语条目最好一并改了,只保留中文链接,其他删除。 Mu
- 既然这样,就应该先把条目里那些俄罗斯的旗帜徽章之类删除。至于人口数据,猜测是俄罗斯方面的统计被拿去用了。--ニャンウン〒 2007年11月8日 (四) 02:56 (UTC)
我是认为不该把库利尔斯克指向纱那村,如果有人较为熟悉俄罗斯行政区划的话,建议是写个库利尔斯克成条目,并取消其他语言中与纱那村的连结。但我认为色丹村、泊村 (北海道根室支厅)、留夜别村、留别村、纱那村、蘂取村这六个条目使用{{日本町村}}应该是没问题的,因为这六个条目讲的是日本过去设置于此的行政区划,内容也提到了现在实际是被俄罗斯所统治;但因为日本尚未废除这六个行政区划,所以并未使用{{日本町村 (废除)}}。—汪汪 2007年11月8日 (四) 03:17 (UTC)
跨语言链接是最说明问题的,无论中文日文,想写的都不是日本已经废止的或事实上被架空的行政区划,因为其跨语言链接都指向俄罗斯占领的地区的行政区划。所以可以肯定中文和日文是在滥用模板,而且上述几个都是。解决的方法也很简单,要么保留模板取消跨语言链接,要么保留跨语言链接取消模板。 Mu©dener 留 言 2007年11月8日 (四) 03:40 (UTC)
- 刚建立了简单的库利尔斯克,跨语言连结部份我会顺便去改日本维基的部份,但我无法掌握日本维基那边会有什么反应,如果那边回退了,我也没办法了。—汪汪 2007年11月8日 (四) 03:47 (UTC)
- 我之前写得不够清楚吗?是库里尔斯克!哪位管理员移动下。 Mu
©dener 留 言 2007年11月8日 (四) 04:11 (UTC)
- 我之前写得不够清楚吗?是库里尔斯克!哪位管理员移动下。 Mu
- 啊~我倒是没注意到Mukdener之前写的名称,我是看到同时有人建了“库里尔斯克”和“庫利爾斯克”,我就抓了比较早建立的那一个来写;如果有较熟悉俄语的人认为现在名称不妥,或是有其他更正确的名称,那就直接动手吧!—汪汪 2007年11月8日 (四) 05:57 (UTC)
意见
文中这段有问题:但是由于苏联当年并没签订过《旧金山和约》。因此该群岛于日俄之间的领土问题至今仍然存在。 苏联当年没签订过《旧金山和约》,仅代表苏联对千岛群岛的占领在法律上程序不完备,不代表日本仍然得以主张拥有千岛群岛的主权。日本既已声明放弃主权,就不会因为事后再声明废弃之前的放弃而重新拥有该地主权。今日日俄之间关于南千岛群岛的争议立足点在南千岛群岛是否属于千岛群岛一部分上,而不在旧金山和约俄方有无签字上。建议删除本段文字--ERIC2585(留言) 2015年10月22日 (四) 07:27 (UTC)
俄罗斯即将归还日本北方四岛
希望网友根据近期新闻更新一下 WangShengXin1998(留言) 2018年11月19日 (一) 12:00 (UTC)
- 说即将还太早,等有更正式的宣布再说吧...... -- by User:Alberth2 汪汪 @ 2018年11月20日 (二) 00:55 (UTC)