討論:魏京生

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我讀過的不少報道都說魏京生受到過非人的待遇，身體受到了殘酷的折磨，來到美國時傷痕累累，他在獄中和獄卒抗衡，受過不少刑罰，比如插竹籤等等。所以我認為美國沒有檢查出魏的傷是出於中共的壓力。希望刪除一切可能有損魏形象的報道，還原一個高大全的魏的形象。—以上未簽名的留言由129.11.251.16（對話｜貢獻）於2006年10月13日 (五) 19:44加入。

還原高大全的魏的形象？--Upshine 23:05 2006年10月13日 (UTC)

魏京生是美國公民嗎？—以上未簽名的留言由141.154.92.2（對話｜貢獻）於2007年11月9日 (五) 02:37加入。

魏京生先生，從來沒有支持過台灣獨立。又是共黨特務亂改的。—以上未簽名的留言由67.15.183.20（對話｜貢獻）於2007年11月20日 (二) 21:29加入。

看來在你們那邊人的心目中 這群人都是高大的「民主衛士」了？ 我笑了……—以上未簽名的留言由64.62.138.74（對話｜貢獻）於2008年4月6日 (日) 13:01加入。

魏京生支持中國分裂說？Rainwalk (留言) 2008年6月10日 (二) 02:26 (UTC)[回覆]

這個人當紅衛兵當多了，沒什麼中國的底蘊，發到美國拉倒，除了給中國丟點人沒啥損失

民運之父

以前聞說，魏京生先生是民運之父，是真的?--Whusooze (留言) 2009年6月5日 (五) 04:44 (UTC)[回覆]

魏京生在回憶父親 魏梓林先生時說：『當時就抓了八名處級軍官，拉到刑場上準備槍斃。我父親立即給毛澤東寫了一份檢討，把責任攬在自己身上。那八人因此免於一死，而我父親卻落得個開除黨籍、解除公職的處分。如果沒有我父親的舉動，人們今天就不會只說劉青山、張子善的貪污案了。因為這八個人全是老紅軍，55年評軍銜時都是少將中將。』

吳法憲，劉亞樓,劉震,成鈞,余立金,王秉章，鍾赤兵等是魏京生口中的少將中將，軍委民用航空局辦公廳副主任魏梓林卻沒有軍銜，後成為工人家庭。

魏京生在回憶父親 魏梓林先生說『魏梓林30年代末在安徽師範學院教書時期參加新四軍。49年，30歲（1949年）就正軍級』，但是1955年中國軍銜授予卻沒有他的份，很是奇怪。 66.7.131.200 (留言) 2009年9月3日 (四) 22:18 (UTC)[回覆]

關於負面評價

非常感謝Esun1對本條目做出的修改，Esun1提到了「引用的是1978年文革批判式的老文章。」情況確實是這樣，因此需要在給出評價時註明評價的來源和作者，讓詞條讀者據此做出分析，而不是完全將該評價刪除。如果讀者看到了做出評論的年代和人之後，相信可以做出客觀的評價。此外，如果需要對本詞條進行比較大規模的刪節，應該在討論頁之內與其他維基人取得一定程度的共識之後再行修改，不應完全忽視他人意見輕易大規模刪除某段內容。—Aronlee90 (留言) 2011年7月17日 (日) 06:54 (UTC)[回覆]

請注意User:街燈電箱150號在DYK頁面提出如下的反對:

(－)反對，「負面評價」的那個章節，直接把報道搬字過紙過來維基是侵犯版權的，麻煩請整理一下。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2011年7月13日 (三) 16:38 (UTC)

  • (：)回應，已做出適當修改。不過，引用新華社報道是否一定需要修改報道內容，這個屬於合理引用吧？如果隨意更改報道內容，可能把個人的主觀思維加入到報道之中，從而改變報道的原意，影響百科內容的客觀性。—Aronlee90 (留言) 2011年7月14日 (四) 03:57 (UTC)
    • (：)回應，根據Wikipedia:合理使用：「簡短地引用版權文字來描述論點、輔助說明、印證某概念或觀點，都可能屬於合理使用。」，但您整篇報道貼過來就已經不是「簡短」了，所以是不合理使用。的確是要修改，但是請搞清楚，修改並不代表會改變原意。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2011年7月15日 (五) 07:43 (UTC)

另外請注意該參考資料已移至《中國官方媒體對反革命罪的批判》一節。另外根據1978年文革批判式的老文章所列舉的罪狀恐怕沒有辦法判15年吧？何況他已經坐牢18年了。Esun1 (留言) 2011年7月17日 (日) 07:23 (UTC)[回覆]

當時中國官方指控他肯定有對其意識形態無法容忍的因素，一群老頑固要不是因為剛剛經歷了文字獄盛行的文革（文革結束於1976年），吸取了一定的教訓，否則按照文革搞斗人那一套說不定來個無期或者槍決都是有可能的。對他的判決中還宣稱他在中國對越南的戰爭之中泄露了軍事機密，綜合這兩點因素判了個反革命。不過現在中國大陸已經沒有反革命罪了，但是變成了更為要命更具殺傷力的煽動顛覆國家政權罪。至於街燈電箱150號提出的問題，主要涉及的是版權問題，不過這個還可以繼續商量，畢竟裡面是引述他人的評論，不完全是新華社原創的內容，而人的評論的版權問題還有待討論。—Aronlee90 (留言) 2011年7月17日 (日) 07:39 (UTC)[回覆]

請指出什麼是「文化大革命批鬥的方式」批判？這裡是在編寫百科全書，不是在發布評論。—Aronlee90 (留言) 2011年7月17日 (日) 10:03 (UTC)[回覆]

真正的審判由專業人士擔任，根據法律判決。有關、無關的人不必也不能毀謗判決的對象。文化大革命式批鬥的方式就是動員有關、無關的人對一個鬥爭對象貼上思想上、道路上的標籤，肆意毀謗鬥爭對象的行動。Esun1 (留言) 2011年7月17日 (日) 10:28 (UTC)[回覆]

非常感謝Aronlee90對本條目做出的修改，「文化大革命批鬥的方式」已經在討論中，不應完全忽視他人意見，輕易將該評價刪除。Esun1 (留言) 2011年7月17日 (日) 10:49 (UTC)[回覆]

非常感謝Aronlee90對本條目做出的貢獻，請問「倒賣木材、多次騙取和塗改病假條，偷竊單位介紹信，經常曠工，想怎麼辦就怎麼辦，腦子裡根本沒有什麼組織紀律，沒有法制觀念，沒有四項基本原則，又不接受批評教育，是青年的敗類」與反革命罪有什麼關係？這樣就可以判15年？那為什麼不判倒賣木材罪、騙取和塗改病假條罪、偷竊單位介紹信罪、曠工罪、想怎麼辦就怎麼辦罪、腦子裡根本沒有什麼組織紀律罪、沒有法制觀念罪、沒有四項基本原則罪、不接受批評教育罪、青年的敗類罪？Esun1 (留言) 2011年7月17日 (日) 11:43 (UTC)[回覆]

拜託，你不會是認為我就是認同這些批判了吧？我只是把這些內容編輯成百科而已，又沒有代表我認同這些觀點，就像我雖然鄙視陳水扁太2，李登輝是日本人的孫子，但是我照樣可以在陳水扁的條目當中加入對他的好評，可以加入他在當台北市長時作出的業績；在李登輝的條目中加入他對台灣直選作出的貢獻，這和我個人鄙視不鄙視他們沒有關係。你要知道不是我在做評價，是當事者在做評價，我們歸根結底只是搬運工而已。這些評論終歸是別人作出的，不是我們作出的。如果過於按照自己的想法，肆意添加內容，那是在搞政治評論，不是在編寫百科。政治評論肯定就是講究煽動力的，就跟民進黨操縱議題一樣，一句「怎麼不早說？」就可以上綱上線到「不知民間疾苦」。本來還可以賣個好價錢，讓民進黨一煽風點火，農民們只能做虧本買賣，這都是為了一己之私罔顧他人利益的行為。編百科也類似，自己想什麼就編什麼，不如去自己編書，編一本個人的政治評論集，百科就應該保持中立，否則你可以編百度百科之類的去，那裡不管中立，只要你和他們穿一條褲子，愛怎麼編怎麼編，把陳水扁說成是青天大老爺包青天在世都可以，但這裡是維基百科，有維基百科的標準，編寫之前必須按照維基百科的規則辦，否則都是不負責任。—Aronlee90 (留言) 2011年7月17日 (日) 13:20 (UTC)[回覆]

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各位維基人：

我剛剛修改了魏京生中的1個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機器人忽略某個鏈接甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年7月27日 (五) 08:35 (UTC)[回覆]

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