維基百科討論:動員令/第二十一次動員令/籌備討論

第一階段討論

已完結

註：原標題為「DC21是否可開始籌備討論？」。

正所謂「一年容易又DC」，現時將近4月，但動員令多在暑假前後舉行，現時舉行籌備討論是否合適？ThirdThink（留言） 2023年3月31日 (五) 04:14 (UTC)

也是時候了。「亟需撰寫」小動員令連續數年入選，是否可以固定為小動員令，把名額留給其它主題？ ——魔琴 [ 萬戶涕淚 ] 2023年4月4日 (二) 10:31 (UTC)

強烈支持。-- $[{\text{H}}^{+}]$$\ >$${\sqrt {K_{w}}}$ 2023年4月5日 (三) 10:46 (UTC)

(＋)支持，在下提議將第三世界國家納入考量。目前中維相關內容十分缺乏，非洲許多較大的族裔例如索寧克人、卡努里人、努佩人甚至沒有條目，內容急需擴充。--Aggie Dewadipper 2023年4月9日 (日) 05:55 (UTC)

我覺得「亟需撰寫」、「缺少來源」不該當主題，應該是作為加成。(例如：一個作品得分9000，因同時符合亟需撰寫而給予兩倍，得分18000。)--天蓬大元帥-會客 閱讀機器翻譯放鬆一下 2023年4月15日 (六) 11:31 (UTC)

應該也可以。反正至少能報進大動員令，不存在缺了它報不上的情況。 ——魔琴 [ 萬戶涕淚 ] 2023年4月17日 (一) 18:05 (UTC)

• 確實又一年了。第三世界國家在DC一般以聯合國的發展中國家定義來舉行。然而，過往曾有人士大量建立這些國家的足球隊、奧運代表團等條目，社群宜小心審視這一主題的範圍。--Temp3600（留言） 2023年4月13日 (四) 15:11 (UTC)
• 去年因適應第一年的社會人而缺席了，體育條目除足球外品質普遍粗劣，而我喜好的棒球很多敘述過少且來源很少，上次體育入選為主題已經是五年前了，這次該輪到了！天蓬大元帥-會客 閱讀機器翻譯放鬆一下 2023年4月15日 (六) 11:02 (UTC)

  體育（足球、奧運代表團除外）？ ——魔琴 [ 萬戶涕淚 ] 2023年4月17日 (一) 17:57 (UTC)

  如果把足球及奧運代表排除在外，很難入選，因為現時中文維基人有體育DYK資歷的大部份都是足球編輯者，一般較淺薄的維基人不會參與此討論，一定需要這些的支持才有可能成為主題。--天蓬大元帥-會客 閱讀機器翻譯放鬆一下 2023年4月18日 (二) 13:54 (UTC)

  那麼如果足球黨和奧運黨狂刷條目，好像就失去了這個提議本來的意義吧（） ——魔琴 [ 萬戶涕淚 ] 2023年4月18日 (二) 15:15 (UTC)

  其實也不需要排除在外，疫情過後很多體育賽事都恢復了，很多體育條目能寫，這也包含足球，只是足球的問題相對其他球類較輕。--天蓬大元帥-會客 閱讀機器翻譯放鬆一下 2023年4月19日 (三) 11:27 (UTC)

  排除足球和奧運，最終達標條目應該可能只有10幾條。而且足球和奧運寫的人也不多，條目質量也不高。——Dragoon17cc（留言） 2023年4月25日 (二) 19:11 (UTC)

  那還是把整個體育放上來吧。 ——魔琴 [ 萬戶涕淚 ] 2023年4月26日 (三) 06:47 (UTC)

  最近有人翻譯了英維GA的2012年夏季殘疾人奧林匹克運動會吉布提代表團並提名中維GA，因為代表團僅有一人，有效介紹該主題的來源不多，也較容易符合標準，而在評選頁出現了一些正反意見的討論。而我查詢英維依條目長度排序最短的優良條目中，奧運代表團的確佔了不少，目前2010年冬季奧林匹克運動會中國香港代表團、2006年冬季奧林匹克運動會中國香港代表團也被提名了，如果接下來一大串長度較短的奧運代表團也都如法炮製被提名上GA，可能會影響動員令的積分計算。--巴波（留言） 2023年5月19日 (五) 09:57 (UTC)

  早期的動員令，這些是適合刷分數的條目；但近期的動員令似乎影響比較小了。--天蓬大元帥-會客 關注第二十一次動員令 2023年5月19日 (五) 12:53 (UTC)

  之前的計算規則似乎是以條目長度為基礎分，再乘以一個係數（忘記是多少了）。這類短條目哪怕GA入選，估計也會因為原分很低而最終得分不會很高。—-Aggie Dewadipper ※ Beat Anteaters！ 2023年5月21日 (日) 20:23 (UTC)

  還有一個更強烈推薦體育的理由，就是體育特別貢獻獎太少了，截至發言時只有慕尼黑啤酒獲得。天蓬大元帥-會客 關注第二十一次動員令 2023年5月25日 (四) 12:27 (UTC)

  同意，但是現在似乎AT正在自薦體育特別貢獻獎，如不出意外將會有第二個獲得改獎的用戶。--Aggie Dewadipper--Aggie Dewadipper 2023年5月25日 (四) 18:55 (UTC)

• 對上一次第三世界國家主題入選已經是很久以前的事了，之後社群沒興趣延續這個主題，好像是因為他們認為這個主題範圍太大，無異於大動員令。而且不只是體育代表團／賽事條目，有一次颶風黨刷條目拿到這個主題的健將，把我擠了下去，我是非常氣憤，這也是2018年之後動員令按照條目長度而不是數量計算得分的原委。另外由於站內某些情況令我倍感噁心，我今年不想主動推進動員令籌備討論了，相信你們能夠歸納往年的經驗，搞好這場活動。但是，如果有人令這場討論變成鬧劇，我可能會提議廢除動員令。--春卷柯南－發前人所未知 ( 論功行賞 ) 2023年4月17日 (一) 11:57 (UTC)

  第三世界國家族群的文化和歷史？感覺這個應該不會怎麼好「亂來」了。另外想問一下您對上方「亟待撰寫」如何處理的看法（還有「缺來源」）。 ——魔琴 [ 萬戶涕淚 ] 2023年4月17日 (一) 18:04 (UTC)

  我認為可以換一種方法，比如第三世界國家文化/歷史。另外不得不提醒的是第三世界國家的運動員目前也是乏善可陳的狀態。各位不妨閱讀2012年夏季奧林匹克運動會開幕式入場旗手條目，一眼望去是密密麻麻的綠鏈。至於亟需撰寫/缺來源條目的話，我的建議是廢除這兩個類別，改為額外加分項。缺來源條目可仿照上次動員令，以每條新來源X分的附加分添加至條目原得分上；亟需撰寫類我認為目前關於「傳統百科全書」這個類別有點過於模糊，需另做討論。目前WP:MEA中什麼是傳統百科全書完全沒有標準，我目前電腦上有不少關於魚類的百科全書也可以放進這個列表，這樣我屆時編寫的幾乎所有魚類條目都可以吃到這個翻倍得分獎勵，顯然不合理。綜上我認為要麼對亟需撰寫類具體覆蓋內容再做進一步討論，要麼把範圍縮小到1-5級基礎條目。--Aggie Dewadipper 2023年4月17日 (一) 23:15 (UTC)

  回覆樓上兩位：如果我願意推進動員令討論的話，我不會建議把第三世界民俗及歷史列為主題，因為我說過：「歷史條目寫起來挺考功夫的，⋯⋯需要了解那些語言的音標、詞彙學知識、有時候還需要翻查相關的原文來源，了解專有名詞應該怎樣翻譯⋯⋯，或者事情的來龍去脈」，更不用說定義問題（2020年泰國示威能算進去嗎？——題外話，我覺得這篇條目比同年的印尼示威條目不知高到哪裏去了）和歷史事件背後能牽涉到的政治、宗教爭議。民俗條目同理。老實說，我覺得你們開中國內地少數民族主題起碼不會出那麼多幺蛾子（台灣月已經覆蓋了原住民主題，所以不行）。

  傳統百科全書條目一般只包括動員令開始之前就已經列入WP:MEA的百科全書，當然要不要排除專科百科全書，避免個別用戶自肥這點可以探討。基礎條目的話一般是1-4級，兩年前我也想擴大到第5級，不過DrizzleD君說過英文版的第5級基礎條目有地域中心之嫌，中文版不應該生搬硬套，所以沒成。改設來源分去年已經有共識要執行，但忘了最後有沒有真的執行，你們要自行討論。--春卷柯南－發前人所未知 ( 論功行賞 ) 2023年4月22日 (六) 12:01 (UTC)

  少數民族主題我認為有點過於狹窄，不知是否可以整理至「民族」主題（和去年的歷史一樣排除近現代內容）。歷史主題的話我認為可以保留，去年產出了近300篇條目，且大多是漢字圈歷史條目，專有名詞翻譯相關問題較少。--Aggie Dewadipper ※ Beat Tigers！ 2023年4月25日 (二) 19:35 (UTC)

• 不知道你維DC史上有沒有出現過「中國歷史」主題XD． ——魔琴 [ 萬戶涕淚 ] 2023年4月17日 (一) 18:06 (UTC)

  @魔琴：DC5的小動員令中有「歷史」主題，而且當時有鑒於zhwiki的中國歷史相關條目都不太行的緣故而特別説明中國歷史相關條目能夠報名。DC8、DC9、DC10與DC11的「世界各地」主題包含「各國歷史」，那「中國歷史」自然也包含在內。DC19與DC20的中動員令中也有「歷史」主題，中國歷史相關條目同樣能夠報名。所以「中國歷史」未曾作為DC的獨立主題，但此類條目多次被涵蓋在其他更大的主題之內。Sanmosa _{In the long run we are all dead} 2023年4月19日 (三) 13:54 (UTC)

我關注的問題只有一個就是近年動員令的後續處理速度過慢。上屆DC20在2022年9月11日結束，居然要到2023年1月13日才完成頒獎和通知，實在太久。因此，我認為如果仍要舉辦動員令的話，必須想辦法防止主持人跑路或採取簡化程序等方法來加快後續處理的速度，例如棄用過於繁複的計分規則。--AT 2023年4月24日 (一) 13:03 (UTC)

防止主持人跑路感覺只能通過選舉的時候進行甄別了，以及上次計分規則確實繁瑣，不知是否可以有腳本協助計算。--Aggie Dewadipper ※ Beat Tigers！ 2023年4月25日 (二) 19:26 (UTC)

最起碼須限制跑路者不能取得軍師頭銜。--AT 2023年4月28日 (五) 08:49 (UTC)

同意，應當要求主持人參與審核特定數量的條目和計分方可獲得軍師頭銜。--Aggie Dewadipper 2023年4月28日 (五) 17:45 (UTC)

會建議依動員令總條目的比例來看，例如有七個主持人，則審核條目的數量低於1/14的主持人，不能獲得軍師頭銜，另外，有人打算統計一下，上次動員令各主持人審核條目的數量嗎？--118.150.239.154（留言） 2023年5月1日 (一) 12:21 (UTC)

這樣可能會有爭奪審核的問題，假設有人搶了大部分的話，其他主持人便會失去審核機會，這樣反而不好。因此，如果要設限的話，我比較建議按主題來分配，比如上次動員令有9個主題以及6位主持人，這樣每位主持人認領一至兩個主題可以說是綽綽有餘，當然主題能夠與主持人本身的專長有重疊的話，那就更加完美了。主持人如果跑路或主題候選條目數量過多的話，可以在主持人團隊商議下決定讓誰接手或提供協助，這樣可能比較合適。--AT 2023年5月1日 (一) 14:18 (UTC)

動員令分為大、中、小三種。若社群對於是否具備足夠量能同時開辦三種動員令有所懷疑，可以考慮只辦其中幾種。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年5月1日 (一) 14:54 (UTC)

私認為今年不宜再辦動員令。--Billytanghh 討論 歡迎參與亞洲月 2023年5月1日 (一) 15:02 (UTC)

如果不辦的話，我會考慮發起在春節期間舉行原創編寫會，其主旨為提升原創條目的數量，解決中文維基百科過於依賴翻譯的問題。--天蓬大元帥-會客 閱讀機器翻譯放鬆一下 2023年5月2日 (二) 11:57 (UTC)

你提議的這種活動模式（「原創編寫會」）其實也可以理解成「在農曆新年舉辦的單一主題動員令」，當然我自己並不質疑舉辦的可行性，只要社群有共識的話就可以。Sanmosa _{In the long run we are all dead} 2023年5月4日 (四) 02:48 (UTC)

應該說，動員令本來就沒有限定要在暑假期間舉行，只是過往考慮到學生群體寫作空檔而自然形成的習慣。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年5月4日 (四) 03:53 (UTC)

如果在春節前後的話應該正值漢字圈各地寒假，想必也會有大量學生編輯參加，只是我這種留學黨會比較難參與。--Aggie Dewadipper 2023年5月4日 (四) 08:20 (UTC)

確實也是這樣一回事。我覺得這裏直接改成討論「原創編寫會」的籌備事宜其實也不是不可以，未雨綢繆總是好的。Sanmosa _{In the long run we are all dead} 2023年5月4日 (四) 08:28 (UTC)

有什麼理據認為此年不應再辦動員令？ThirdThink（留言） 2023年5月5日 (五) 07:54 (UTC)

估計是認為無法形成共識或者人手不夠。--Aggie Dewadipper --Aggie Dewadipper 2023年5月5日 (五) 08:09 (UTC)

整理了一下過往五屆的所有提名主題以供參考。目前討論已一月有餘，提名的主題寥寥無幾，似乎社群對此興趣不高，今年DC21恐難舉辦。--Aggie Dewadipper ※ Beat Mustangs! 2023年5月8日 (一) 06:45 (UTC)

也許是長度的計算令主持人辛苦--天蓬大元帥-會客 閱讀機器翻譯放鬆一下 2023年5月8日 (一) 14:30 (UTC)

動員令還是會辦的，對此不必持悲觀態度。--在下荷花，請多指教（歡迎簽到） 2023年5月12日 (五) 10:52 (UTC)

頁面我幫忙開了，我比較傾向舉辦，因為這是傳統。天蓬大元帥-會客 閱讀機器翻譯放鬆一下 2023年5月12日 (五) 11:57 (UTC)

建議即刻開始徵集主題、美術設計等，並開放主持人候選登記。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年5月12日 (五) 15:09 (UTC)

理應儘快，但前提是確定能辦得起來。-- $[{\text{H}}^{+}]$$\ >$${\sqrt {K_{w}}}$ 2023年5月15日 (一) 04:39 (UTC)

既然如此那我提名一下幾個主題：

歷史、自然科學/應用科學/科學：DC20的中動員令，均產出數百篇條目，且目前二者的缺口都比較大；

非洲、拉丁美洲：同樣是缺口非常大的內容（理由見上）。如果考慮和非洲月合辦，則非洲主題或可考慮DC20的「維基媒體」主題的做法；

體育：同林天蓬的看法，現在除去幾個大足球和棒球聯賽剩下的體育內容都需要更新，NFL甚至很多球員和教練連條目都沒有；

歷史和科學的子主題我也非常支持。--Aggie Dewadipper 2023年5月12日 (五) 19:01 (UTC)

我倒是覺得增加歷史，倒不如增加史學，相對於歷史，史學太缺了--百無一用是書生 (☎) 2023年5月16日 (二) 06:43 (UTC)

提名GLAM和IT（連續三年落選）、飲食（多次落選）、女性（反系統偏見）、古典文藝。附言：最近「人工智能」話題比較火，有沒有成為主題的潛力？「COVID-19」解除了PHEIC，要不要藉機擦擦屁股（不過感覺單獨作活動更好）？順帶一提，我看到DC15和DC20均有提名「哲學和心理學」，這倆學科為啥合併在一起…… ——魔琴 [ 留言 貢獻 新手2023計劃 ] 2023年5月15日 (一) 09:55 (UTC)

支持人工智能，前一陣子找相關的資料，中文這邊太缺了，英文好一點，但也缺--百無一用是書生 (☎) 2023年5月15日 (一) 12:51 (UTC)

計算機科學方面資料也不佳，不知可否合併為計算機科學主題？—-Aggie Dewadipper ※Beat Rainbow Warriors ! 2023年5月16日 (二) 00:13 (UTC)

我有想過這次只設立文學史地及哲學、自然科學、應用科學、社會科學（含GLAM）四大主題，全部列作大動員令，然後補充來源等通通改為加成（「亟需撰寫的條目」就不建議了，見下）。如果討論不熱絡的話，這也許會比以往醞釀主題、決定主題，再由主持人劃分中、小動員令的做法好。--春卷柯南－發前人所未知 ( 論功行賞 ) 2023年5月16日 (二) 03:27 (UTC)

另外，希望能增加農業主題或廣義的農業（農林牧副漁），這部分也很缺--百無一用是書生 (☎) 2023年5月16日 (二) 06:41 (UTC)

文史地哲擴充為人文學科？如果按科學#科學分支來看科學只排除了數學邏輯統計？如果改成「人文」和「科學」的話，有什麼條目不能歸到這裡面呢（ ——魔琴 [ 留言 貢獻 新手2023計劃 ] 2023年5月16日 (二) 16:49 (UTC)

如果一段時間內沒有更多提名主題的話不反對按這四大主題直接開，如果後續還有提名主題我還是覺得有必要按常規投票來。--Aggie Dewadipper 2023年5月17日 (三) 15:34 (UTC)

目前來看現在的提名的主題包括：自然科學、應用科學、歷史/史學、體育、拉丁美洲、GLAM、IT、飲食、女性、古典文藝、人工智能和農學（已有非洲月故不再提名非洲）。現在請問各位是否計劃投票？如果投票的話，按照DC20的情況是12選7。另外主持人自薦與提名尚未開始。--Aggie Dewadipper 2023年5月24日 (三) 17:12 (UTC)

• (＊)提醒如果有共識確定要舉辦，請把這個頁面上面的偽模板移除。天蓬大元帥-會客 關注第二十一次動員令 2023年5月16日 (二) 11:22 (UTC)

待撰、闕來源改為加成？

已完結

「亟需撰寫」小動員令連續數年入選，占用小動員令名額。上方有人提到改為加成，並與去年提出的「缺少來源的條目」共同處理。然而

• 目前加成規則已經很複雜
• 「闕來源」去年剛提出，並沒有常年入選的趨勢，且有特殊計算規則（我沒看懂）

不知應如何處理？ ——魔琴 [ 留言 貢獻 新手2023計劃 ] 2023年5月15日 (一) 10:46 (UTC)

• (＋)支持，增加更多主題入選的空間。天蓬大元帥-會客 關注第二十一次動員令 2023年5月15日 (一) 12:28 (UTC)

「亟需撰寫」條目可以改成1.5倍得分（具體數額可再商議），而缺來源方面我認為不必要特別設置這個主題，畢竟補充來源是條目擴充所必經之過程。--Aggie Dewadipper ※Beat Rainbow Warriors ! 2023年5月15日 (一) 17:10 (UTC)

缺來源加成你們只需要考慮怎樣執行，你們可以根據往屆的籌備討論歸納大致的共識，再作討論。至於「亟需撰寫的條目」，「缺少的百科全書條目」仍然有利可圖，但可能需要限制到綜合百科全書的紙本版或光碟版（專科詞典可能會有上面提到的自肥問題，網上版的話，新版《中國大百科全書》似乎比1990年代的版本寬泛許多）。但是「基礎條目」早晚會（還是已經？）以改善條目為主力，你們可能會認為那麼小的領域佔據一個主題的空間會不公平，會想要把基礎條目剔出「亟需撰寫的條目」。個人是不建議把「亟需撰寫的條目」主題改為加成，因為之前的多媒體加成、改善條目加成、或者擬議中的來源加成理論上可以覆蓋所有條目，而「亟需撰寫的條目」通常都是百科全書編撰團隊眼中比較「重要」的條目，我想如果劉嘉還在的話，他應該會反對你們的這個建議，因為這樣做和鼓勵其他人寫「重要條目」沒有分別。--春卷柯南－發前人所未知 ( 論功行賞 ) 2023年5月16日 (二) 03:12 (UTC)

那或者按我原來的提議，把待撰固定為小動員令？ ——魔琴 [ 留言 貢獻 新手2023計劃 ] 2023年5月16日 (二) 07:05 (UTC)

如果是佔名額的話，我反對，會壓縮更多主題的入選機會。--天蓬大元帥-會客 關注第二十一次動員令 2023年5月25日 (四) 12:31 (UTC)

舉辦時間

已完結

DC20決定沿用前一屆的「7月第二個星期六」至「9月第二個星期日」。若本屆繼續循例，則為7月8日至9月10日（UTC），計64日，與去年一致。 ——魔琴 [ 留言 貢獻 新手2023計劃 ] 2023年5月15日 (一) 09:59 (UTC)

• 同意開始時間，但我希望可以延到10月第一天結束，給條目評選落選條目較充裕的復仇機會。天蓬大元帥-會客 關注第二十一次動員令 2023年5月16日 (二) 11:22 (UTC)

  感覺如果這樣設置可能會導致後期大量編者（以及主持人）因開學而活躍度大幅降低，不是很建議延後結束時間。不過不反對給有意衝擊GA、FA、FL的條目一個月的額外時間以進行PR和重選再結算分數。--Aggie Dewadipper ※ Beat Anteaters！ 2023年5月19日 (五) 23:37 (UTC)

  DC20的時間安排導致相關工作持續進行到次年1月。如果今年決定延長舉辦時間，恐怕要進行到下屆DC^{[開玩笑的]}。--Yining Chen（留言|貢獻） 2023年5月25日 (四) 15:11 (UTC)

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DC21舉辦時間定為7月8日至9月10日（UTC），公示至6月14日零時。 ——魔琴 [ 留言 貢獻 新手2023計劃 ] 2023年5月30日 (二) 06:41 (UTC)

(！)意見：是否要考慮關於GA/FA/FL條目加分的延長期？--Aggie Dewadipper 2023年5月31日 (三) 18:35 (UTC)

看起來沒人支持，感覺可以雪球？ ——魔琴 [ 留言 貢獻 新手2023計劃 ] 2023年6月1日 (四) 14:03 (UTC)

我沒有意見。--Aggie Dewadipper 2023年6月1日 (四) 16:25 (UTC)

結束前期討論

已完結

@春卷柯南、Shizhao、魔琴、Dewadipper、ThirdThink、Sanmosa、Ericliu1912：五月已經快結束了，今年的進度比往年落後，如果繼續停在前期討論，恐怕就辦不成了！應儘快進入籌備討論的程序，徵召主持人，並整理這個頁面。(因所剩時間不多，故提及以增加討論熱度。)天蓬大元帥-會客 關注第二十一次動員令 2023年5月27日 (六) 01:36 (UTC)

目前需要的工作有主持人報名、計分方式討論以及主題投票，但我資歷較淺，不知如何處理，還請前輩來主持。—-Aggie Dewadipper 2023年5月27日 (六) 01:57 (UTC)

這裡提出預定日程：

主持人提名：6月1日至6月14日；主持人投票：6月15日至6月30日（總之就是各兩週）；

主題徵集：至6月7日；主題整合：6月8日至6月14日；主題第一輪投票：6月15日至6月21日；第二輪投票：6月22日至6月30日（各一週）；

如果沒有其他問題，建議照此日程進行，並留一週時間為緩衝。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年5月27日 (六) 06:52 (UTC)

大體同意，不過AT有建議綁定主題與主持人以解決審核拖沓、低效的問題，是否可以先主題、再主持人？--Aggie Dewadipper 2023年5月28日 (日) 12:45 (UTC)

這次就只有少於五個人提名主題，在OA2021之前這是不可想像的。如果我仍然願意推動動員令籌備討論的話，接下來我會花一、兩個星期，觀察主題徵集過程，假如還是沒甚麼起色，我會在第一輪投票中，詢問社群是否願意採納我的方案，如果通過的話就不用舉行第二輪投票，否則第二輪投票會照舊採用變種波達計數法，一次過選出7個主題，再由主持人劃分中、小動員令。但是我沒理由食言，你們要自己決定。另外如果沒甚麼特別的話，未討論事項預設跟隨DC20的做法。--春卷柯南－發前人所未知 ( 論功行賞 ) 2023年5月29日 (一) 11:08 (UTC)

坦白說這幾年維基百科編輯的熱度有下降，應該要設法讓更多人願意編輯維基百科。--天蓬大元帥-會客 關注第二十一次動員令 2023年5月29日 (一) 12:00 (UTC)

目前尚無明顯反對意見，那先公示七天，之後如仍無反對就按春卷柯南的方案開？—-Aggie Dewadipper 2023年5月30日 (二) 01:49 (UTC)

六月一日以前就可以開始徵集主題了。應該說現在就已經在徵集啦。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年5月30日 (二) 09:15 (UTC)

• 把在關於2023非洲月講過的搬來動員令再說一次：「那就重疊時間或擇一種舉辦就好了啊，不然還有多少人真的記得所謂的非洲月？名稱不同但性質相同而已，有差嗎？不是都是翻譯其它語言的條目而已嗎？這樣子做區分也沒人想寫了。講直接一點，這些活動不要最後走到和協作計畫一樣的命運就該偷笑了」、「這種「擴寫和重寫」的規定，本來就應該要允許啊。因為DYK也有的條目實質上都是屬於重新寫或擴充內容的，請問這樣哪裡還稱得上是「新的條目」？標準的睜眼說瞎話。況且有些的資訊可能都已經出現至少幾十年的歷史，但可能突然想到zh版還沒有人寫過，才會考慮比如從en版翻譯過來的啊。所以無論是動員令還是亞洲月、非洲月或者比如每周翻譯之類的，反正都只是不同名稱但同樣都屬於翻譯條目性質的東西，這本來就應該要被允許才是，不然估計也沒人想玩了」。如果真的沒什麼人想玩什麼動員令或者非洲月也不用感到意外，因為性質基本上就是沒變，所謂的「換湯不換藥」。再者，就算活動拿到第一名或前幾名好了，也沒有實際獎品可以拿嘛，可能頂多就一些虛幻獎勵星章鼓勵繼續寫而已，哪裡有吸引人的誘因？--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2023年5月27日 (六) 16:33 (UTC)

  維基百科本身就是志願項目，不會真的有人寫維基百科是為了現實收益吧？按照你這個想法，早晚維基百科乃至各路Wiki都要死了。—-Aggie Dewadipper 2023年5月27日 (六) 19:37 (UTC)

  而實際上是：即便不參與動員令或是非洲月，仍舊可以參與編輯條目的志願工作。如果辦這類活動已經知道沒有任何吸引人的誘因，那不辦其實也沒差。還有給個建議，請記得到時候要打在廣告模板上，DC20就有曾經給過如此建議了。不然如果只有打在Bulletin模板，一點都不醒目，因為還要按「近期變更」才能知道。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2023年5月28日 (日) 11:06 (UTC)

• 請問什麼時候適合移動到這裡討論。天蓬大元帥-會客 關注第二十一次動員令 2023年6月1日 (四) 11:09 (UTC)

  (▲)同上：如果確定要辦甚至在公示舉辦的時間的話，移到DC21正式頁面討論吧。——〚 玖宸 〛 2023年6月3日 (六) 10:07 (UTC)

第二階段討論

主題

主頁面：Wikipedia_talk:動員令/第二十一次動員令/投票 § 主題

（先占位）—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年5月30日 (二) 09:17 (UTC)

• 飲食、藝術、GLAM、公園、待撰、女性、歷史、住宅建築、道路交通，還有大家最喜歡的科學？ThirdThink（留言） 2023年5月30日 (二) 10:53 (UTC)

  整理一下之前的提名且Thirdthink未提及的：

  （Shizhao）：AI、史學、農業

  （魔琴）：計算機科學、（節刪）、古典文藝

  （林天蓬）：體育

  以上。--Aggie Dewadipper 2023年5月30日 (二) 19:20 (UTC)

  怎麽沒人願意打撈一下WP:基礎條目裏堆的沒來源東西？--🎋竹生🎍 2023年5月31日 (三) 04:34 (UTC)

  這應該屬於待撰條目主題的範疇。另外如果是補充來源的話，上面提過，去年社群已經有共識要改為加成而不再單列主題，只是沒有執行方案而已，而今年大家對此也沒有甚麼異議。--春卷柯南－發前人所未知 ( 論功行賞 ) 2023年6月1日 (四) 06:54 (UTC)

  支持--Winzekter986（留言） 2023年6月28日 (三) 05:01 (UTC)

• 跟去年一樣先整理了過去五次動員令（DC16-DC20）的獲選及落選主題，供大家參考。個人來說本次推薦女性（去年數量偏低但實際應該有不少可發掘的條目）、飲食料理、資訊科技、GLAM（三個都是多次落選；尤其是資訊科技，今年有ChatGPT相關的人工智能熱潮，應該會不錯）。——〚 玖宸 〛 2023年6月3日 (六) 12:12 (UTC)
• DC20中為何會將化學，物理學與計算機科學從「科學」大類中分開進行處理？此次DC建議將此類學科統一歸類到「科學」門類下。--Yining Chen（留言|貢獻） 2023年6月4日 (日) 05:26 (UTC)

  額，你是對去年的主題有什麼誤解嗎？去年中動員令主題「科學」是有包含化學、物理學與計算機科學的啊，只是同時也有其他人在主題提名時提議選用較狹窄的主題，而不是把它從「科學」中剔除。——〚 玖宸 〛 2023年6月4日 (日) 06:11 (UTC)

  總之就是不希望出現「科學與物理學同時出現在最終確定的主題列表中」這樣的尷尬場面。--Yining Chen（留言|貢獻） 2023年6月4日 (日) 08:58 (UTC)

  我們不是瞎子，主持人也不會讓這樣的情況發生，動員令都辦第二十一次了，這樣的擔心根本是沒有意義的。——〚 玖宸 〛 2023年6月4日 (日) 10:02 (UTC)

  既然兩者都可以參與候選投票，從規則上講兩者完全可以同時獲選。難道有「我把科學排第一位，就不能讓物理學排第二位」這樣的投票規則嗎？--Yining Chen（留言|貢獻） 2023年6月4日 (日) 10:59 (UTC)

  分開處理是因為如果科學沒辦法入選中、小動員令主題，而化學、物理、電腦科學入選的話，那麼理科編輯起碼還有科學類的主題可以選擇，當然兩者入選也是有可能的，只是去年的結果是科學主題中選而其他理科主題通通落選，我想可能是大家紛紛棄保了其他理科主題吧。假如這個情況真的出現的話，那我會把所有入選的理科主題通通併入科學主題，然後考慮按照分數順序讓其他主題遞補（但這有可能會引起社群的不滿）。

  順便說說，去年我說過科學類過於寬泛，如果能有這麼一個主題，而文史地哲、社會科學沒有，那會對文科生極不公平，這也是今年我提議把所有主題通通取消，改為文史地哲、社會科學、應用科學、自然科學，甚至跨領域學科等大動員令（啊我忘了自己幾年前提過跨領域學科，要不然人工智能、認知科學、生物統計學應該放到哪個分類呢？）的原因。另外，按照往例，建議你們在6月15日前後結束主題徵集程序，預留時間進行主題協調、主題投票等後續作業。--春卷柯南－發前人所未知 ( 論功行賞 ) 2023年6月6日 (二) 00:27 (UTC)

  TG群不是有人文群嘛，那文科生可以搞一個「人文」主題，將文學、哲學、宗教、藝術、史學、人類學、語言學通通都包起來嘛，那大家都自肥得比較爽。科學主題實在是太廣泛了，這種廣泛主題其實應該都應該排除掉，不然就失去定立主題的意義了。--Ghren🐦🕒 2023年6月6日 (二) 07:02 (UTC)

  人文和科學不就基本上把世界兩瓣分了嗎，沒有什麼東西既不是科學也不是人文吧……不然大動員令就設兩個，一個人文一個科學；下面中小動員令就不來沾邊？ ——魔琴 [ 留言 貢獻 新手2023計劃 ] 2023年6月9日 (五) 17:44 (UTC)

  科學類的確是過於寬泛的主題。上年設立的原因，是減少佔用其他主題的配額，及表示對中維普遍性地缺失的科學修目的支持。重新拆開也沒有什麼不好的。--Temp3600（留言） 2023年6月12日 (一) 14:04 (UTC)

  說真的看看DC20的科學類貢獻吧，簡直是什麼都有，一眼掃過去內容包括但不限於物理學、化學、氣象學、地質學、天文學、生物學等一大堆主題，內部分化已經比得上大動員令了，至少也得是拆分到物理、化學、生物、環科這種細度。--Aggie Dewadipper 2023年6月15日 (四) 04:36 (UTC)

• 提名體育的理由：上次體育入選為主題已經是五年前了，但體育特別貢獻獎卻只有兩位，典範條目中體育條目相當稀少，在華語圈(中國大陸多數無法上本站所以除外)較為流行棒球，但一個條目都沒有上；順帶一提，最多入選典範條目的主題為氣象學。天蓬大元帥-會客 關注第二十一次動員令 2023年6月4日 (日) 11:21 (UTC)
  • 台灣流行棒球我理解，但是以我所知，足球在港澳比棒球更受歡迎。--春卷柯南－發前人所未知 ( 論功行賞 ) 2023年6月6日 (二) 00:27 (UTC)

  體育是許久沒辦了。--Temp3600（留言） 2023年6月12日 (一) 14:04 (UTC)

  其實只是科學、政區、ACCG有這個特別貢獻獎，其他學科甚至連搞這個特別貢獻獎的需要都沒有。但既然已經是五年前上了，上一上也沒有問題吧。只是有需要防著有些人刷條目。--Ghren🐦🕒 2023年6月6日 (二) 07:08 (UTC)

  那按照這個邏輯的話：電腦科學只有一個典範條目，飲食只有三個，語言學只有一個，數學只有三個，宗教只有三個，上面有人提案的農業甚至一個都沒有。這些可能比較需要餒，體育相關好歹還有十六個FA嘛。不過體育確實上一次上是DC16了，只是我本人不太認可這個提名原因而已，要是上了我也不會說啥。——〚 玖宸 〛 2023年6月6日 (二) 11:36 (UTC)

• 根據春卷柯南君的建議，本次動員令主題徵集將於2023年6月16日 (五) 00:00 (UTC)截止。協調期為2023年6月16日 (五) 00:00 (UTC)至2023年6月23日 (五) 00:00 (UTC)，並於2023年6月23日 (五) 00:00 (UTC)至2023年6月30日 (五) 00:00 (UTC)舉行主題投票。以上副知曾參與本次動員令主題相關討論的@Ericliu1912、ThirdThink、Dewadipper、Newbamboo、Yining Chen、Ghren、林天蓬。——〚 玖宸 〛
• 提名數學、物理、化學、生命科學、地球科學和天文學以替代過於寬泛的科學主題。--Aggie Dewadipper 2023年6月15日 (四) 04:39 (UTC)
• 主題提名期已結束。在此誠邀曾參與主題討論的@Ericliu1912、ThirdThink、Shizhao、魔琴、林天蓬、Newbamboo、春卷柯南、Yining Chen、Ghren、Temp3600、Dewadipper參與下方的主題協調討論。——〚 玖宸 〛 2023年6月17日 (六) 17:10 (UTC)

主題協調

根據去年春卷柯南君的做法，同樣利用FA和GA的分類法整理了各位提名的主題：

• 科學
  • 應用科學＃
    • 農業
    • 數學
    • 計算機科學
      • 資訊科技/信息技術（IT）
    • （家政）
      • 飲食料理
  • 自然科學＃
    • 物理
    • 化學
    • 生命科學
    • 地球科學
    • 天文學
• （大眾文化和人文學科）
  • 古典文藝
  • 藝術
• 歷史
  • 史學
• （社會科學）
  • 道路交通
  • 體育
  • （禮俗）
    • 民族＃
• （地理和地方）
  • 拉丁美洲＃
  • 第三世界國家＃
  • GLAM
  • 住宅建築
• （傳記）
  • 女性
• （跨學科）
  • 待撰
  • 缺來源
  • 人工智能

括號表示該學科不是候選主題，不過是其他候選主題的上級分類；帶＃的主題並非在「主題」章節提出，而是取自更早以前的討論章節，因本次動員令討論情況較以往不同而仍先加入，各位可以在後續再討論是否納入它們作為候選主題。如果各位認為我的分類不對或有錯漏，可以在下面留言。協調期自2023年6月16日 (五) 00:00 (UTC)至2023年6月23日 (五) 00:00 (UTC)，為期約一周時間。——〚 玖宸 〛 2023年6月17日 (六) 17:07 (UTC)

我的建議是，設置兩個大動員令《科學》和《人文》，這兩項就不參與主題投票。另補充了「缺來源」 ——魔琴 [ 留言 貢獻 新手2023計劃 ] 2023年6月17日 (六) 17:55 (UTC)

這個建議其實也是可以用？只是看各位支不支持了。不過科學本身也有其他人提名，理應繼續作為候選主題。缺來源上面有討論過是否改為加成，只是好像沒有人提出過啥比較確切一點的方案就是了。——〚 玖宸 〛 2023年6月18日 (日) 02:18 (UTC)

(＋)支持，這樣便於做進一步分類。--Yining Chen（留言|貢獻） 2023年6月18日 (日) 12:40 (UTC)

想仔細問一點，你的提議是想要將大動員令拆開計算，還是只要這倆大動員令？如果是前者，我認為可以直接由主持人作為額外數據補充和參考；如果這一屆主持人又沒有足夠人手做收尾工作（尤其是本屆主持人數量明顯會較以往少），那還是不要搞這些再加重主持人團隊負擔吧。——〚 玖宸 〛 2023年6月18日 (日) 16:04 (UTC)

就是「只要這兩個大動員令」，上方有人提到「科學」太過廣泛，和大動員令類似，不適合作為小主題；那就把「科學」和「人文」並立作兩個大動員令，反正沒啥差別，任何一個條目應該都能塞進這兩個簍子，就是驍將的門檻高了一點。 ——魔琴 [ 留言 貢獻 新手2023計劃 ] 2023年6月18日 (日) 18:07 (UTC)

第三世界國家是我的提名，感覺如果有拉美主題的話可以撤回，畢竟第三世界國家基本上除去拉美都是非洲月或者亞洲月的覆蓋範圍，沒有必要特別設置動員令。--Aggie Dewadipper 2023年6月18日 (日) 02:49 (UTC)

協調期結束，實際上好像沒協調出個啥。@Ericliu1912、ThirdThink、Shizhao、魔琴、林天蓬、Newbamboo、春卷柯南、Yining Chen、Ghren、Temp3600：、@Dewadipper：副知曾參與主題討論的用戶，投票期因投票區未設置完成而將稍微延後三小時，另「第三世界國家」主題因提名者撤回提名而從候選主題名單中移除。——〚 玖宸 〛 2023年6月23日 (五) 03:02 (UTC)

我想微調自己提名的主題，把「住宅建築」更改成「住宅／公共建築」，使主題涵蓋更廣。ThirdThink（留言） 2023年6月25日 (日) 05:52 (UTC)

主題投票期畢竟已經開始了，流程上不太適合在這個時間修改主題。其實這方面我覺得分別也不大，建築應該也涵蓋公共建築，不過可以交給主持人團隊作為參考來決定動員令主題的實際涵蓋範圍。——〚 玖宸 〛 2023年6月25日 (日) 17:12 (UTC)

主持人

主頁面：維基百科討論:動員令/第二十一次動員令/投票 § 主持人選舉

（先占位）—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年5月30日 (二) 09:17 (UTC)

經投票，第二十一次動員令由A Chinese ID、Temp3600、Arronwan、Hehua、Choihei、Ghren、achanhk、Dewadipper、Ericliu1912（共9人）主持。-- $[{\text{H}}^{+}]$$\ >$${\sqrt {K_{w}}}$ 2023年7月6日 (四) 04:02 (UTC)

舉行時間

7月8日至9月10日（UTC），公示至6月14日零時。 ——魔琴 [ 留言 貢獻 新手2023計劃 ] 2023年6月1日 (四) 17:38 (UTC)

公示結束。（其實上方縮短了公示時間到11日，但沒差） ——魔琴 [ 留言 貢獻 新手2023計劃 ] 2023年6月14日 (三) 14:44 (UTC)

技術及美術事項

如果本次動員令沒有用戶要提出新的美術方案，那就按第二十次動員令一樣採用由@范博2004製作的方案。——〚 玖宸 〛 2023年6月4日 (日) 10:08 (UTC)

• 目前DC20的美術是仿造首頁banner，呼應舊版Vector的藍底漸層延伸，然而Vector 2022並無此設計。鑒於中維很快就要採用Vector 2022，建議DC21採用更合適Vector 2022版面的設計（我自己覺得近年的美術，DC16的白底較合適。）巴波（留言） 2023年6月5日 (一) 04:48 (UTC)

   吐槽一下：Vector 2022真的好醜。不過既然快要採用了，這邊可能要徵集新的設計方案。如果沒有用戶提出，那可能就要再想一下如何處理了。——〚 玖宸 〛 2023年6月5日 (一) 06:45 (UTC)

  我換到Vector 2022看了一下，其實看起來還不錯？也沒有說新Vector就不能用仿造舊Vector的風格吧。所以如果沒有用戶提出新方案，那就沿用去年的較好。——〚 玖宸 〛 2023年6月5日 (一) 07:27 (UTC)

  這就是硬是要強行通過Vector 2022的獨裁社群和基金會所衍生出來的後果。既然一堆反對意見都不理會，那所有用戶都吃悶虧也是剛好，更別提說Vector 2022還想要給出什麼反對意見，沒屁用。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2023年6月6日 (二) 04:23 (UTC)

  的確沒有不行（首頁banner是否跟著調整，也有待社群後續討論。）不過目前DC21的banner，在Vector 2022時寬度和上方工具列不一致，不知道有沒有什麼方式讓它對齊，同時又兼顧舊版Vector時的版面。巴波（留言） 2023年6月6日 (二) 04:43 (UTC)

  banner直接用首頁的樣式，你看首頁也有這個問題。 ——魔琴 [ 留言 貢獻 新手2023計劃 ] 2023年6月12日 (一) 18:57 (UTC)

右側「動員令」下拉菜單淺藍底白字不符合WCAG要求。 ——魔琴 [ 留言 貢獻 新手2023計劃 ] 2023年6月14日 (三) 14:53 (UTC)

把那個菜單換成黑字不就好了…… 也只有標題是不符合WCAG要求的唄。——〚 玖宸 〛 2023年6月15日 (四) 02:21 (UTC)

• 那個選單其實沒什麼用。如果想改，可以試試配色後在這兒提出。--Temp3600（留言） 2023年6月14日 (三) 16:14 (UTC)

待論議題

動員令開辦在即，目前在下有三項議題希望與其他主持人進行討論：
1）如何劃分中、小動員令？
2）AT曾在前期討論中指出通過主持人認領主題來減少跑路問題，各位如何看？
3）關於體育主題，是否應當包含電子競技、棋牌等內容？
在此@A Chinese ID、@Achanhk、@Arronwan、@Choihei、@Ericliu1912、@Ghren、@Hehua、@Temp3600。--Aggie Dewadipper 2023年7月6日 (四) 11:06 (UTC)

感謝提及。

1）從DC20的劃分方法來看，個人理解是條目較少的領域算小動員令。

2）認領主題並非不可，但對主持人而言在審核時有一些束縛，不甚自在。主持人同一主題的條目看多了也會看麻的。^{[開玩笑的]}但就目前而言確實此方法最為有效。

3）個人認為電子競技和棋牌類作為新興競技項目是包括在體育主題內的。

以上。-- $[{\text{H}}^{+}]$$\ >$${\sqrt {K_{w}}}$ 2023年7月6日 (四) 11:45 (UTC)

(～)補充：投票結果顯示此次編輯松主題包括女性、自然科學、體育、計算機科學、民族、缺少來源的條目和亟需撰寫之條目（共7項）。按去年，個人認為女性、自然科學、計算機科學應屬中動員令；體育、民族、缺少來源的條目和亟需撰寫之條目屬小動員令。-- $[{\text{H}}^{+}]$$\ >$${\sqrt {K_{w}}}$ 2023年7月6日 (四) 11:49 (UTC)

大致同意體育主題包含電子競技和棋牌類，但需要更詳細作出有關電子競技的規範，不然到時候要變成遊戲主題了（笑）。不過我認為體育必須為中動員令，至於女性、自然科學、計算機科學哪個改小動員令我都沒差。——〚 玖宸 〛 2023年7月7日 (五) 00:59 (UTC)

如此的話也許可以將計算機科學改為小。-- $[{\text{H}}^{+}]$$\ >$${\sqrt {K_{w}}}$ 2023年7月7日 (五) 01:30 (UTC)

另一方面，電子競技的規範的話個人認為應該是目前已經在某些奧林匹克運動會上設為競技項目或已有國際賽事的（如「無畏契約」「英雄聯盟」等）。-- $[{\text{H}}^{+}]$$\ >$${\sqrt {K_{w}}}$ 2023年7月7日 (五) 01:33 (UTC)

體育主題是否可如此說明：本次動員令該主題包括棋牌、電子競技等項目，但要求對應主題需已有符合關注度要求的國際賽事。--Aggie Dewadipper 2023年7月7日 (五) 17:02 (UTC)

(：)回應：個人認為自科和體育必須是中動員令。考慮到上屆動員令女性是中動員令，也在此建議維持。—Choihei（留言） 2023年7月7日 (五) 03:32 (UTC)

上屆動員令的缺來源本身是大動員令但有額外的來源加分，如果沿用之前的規則的話女性、自然科學和體育是中動員令，民族、待撰和計算機科學是小動員令。--Aggie Dewadipper 2023年7月7日 (五) 13:26 (UTC)

上一屆缺來源是小動員令，不是大動員令。-- $[{\text{H}}^{+}]$$\ >$${\sqrt {K_{w}}}$ 2023年7月7日 (五) 13:28 (UTC)

那缺來源就算小動員令吧。--Aggie Dewadipper 2023年7月7日 (五) 16:59 (UTC)

個人認為棋牌應該屬於體育類。因為至少在中國大陸，CCTV5、《體壇周報》等都是報道棋牌新聞的，將棋牌視為體育。--超級核潛艇（留言） 2023年7月7日 (五) 07:29 (UTC)

鑑於時間所剩無幾，細節部分請主持人團隊自行決定，各種分頁的創建以及動員令通知發送等事項也勞煩了。--AT 2023年7月7日 (五) 12:37 (UTC)

還有幾個小時就要啟動動員令了，話說最火爆的「村BA」、「村超」都可以搞起來了，都是體育主題。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢記使命 2023年7月7日 (五) 15:36 (UTC)

今天已經7月8日了，即使是UTC算的話，也已經開始了。怎麼申報貢獻、活動說明都沒有創建？準備工作沒做好嗎？--Shwangtianyuan 不忘初心 牢記使命 2023年7月8日 (六) 02:43 (UTC)

7月6日主持人選舉結果才公布，準備確實比較倉促，尚祈見諒。-- $[{\text{H}}^{+}]$$\ >$${\sqrt {K_{w}}}$ 2023年7月8日 (六) 03:53 (UTC)