MediaWiki討論:Gadget-OldIlh.css
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加深ilh綠色,提高對未戴眼鏡人士的親和力
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目前的{{ilh}}
連結使用的是#00af89顏色,在白色底色下對比度不佳(僅 2.8;見計算器),不符合WCAG 2.0的親和力標準(4.5),也有違雞精會的反歧視宣言。考慮到默認幾種連結的顏色是:
- 站內連結,#0645ad,對比度 8.2
- 跨維基連結,#36b,對比度 5.58
我提議將ilh底色改為稍深的#007a5e(對比度5.32)。此顏色是通過固定CIELAB的Lch版本中的h(色調)參數,降低明度到45,並通過降低飽和度防止溢出 sRGB 空間得到。--Artoria2e5編 討論要完整,回覆請用ping。 2021年1月1日 (五) 11:16 (UTC)
管理員請注意:修改時請整處理整個MediaWiki:空間(見搜索結果)以及Template:Internal_link_helper/doc內容。另外好像把眼鏡寫成眼睛了。未戴眼睛的人士需要的是關於屏幕閱讀器的建議,不是關於顏色的建議。——Artoria2e5編 討論要完整,回覆請用ping。 2021年1月1日 (五) 11:33 (UTC)
- 好像不錯?--Temp3600(留言) 2021年1月1日 (五) 11:26 (UTC)
- (▲)同上,方便他人。--安憶Talk 2021年1月1日 (五) 11:56 (UTC)
- @Artoria2e5:同意換色,但換成甚麼色方面,我想問一下#007777是否可行選項(對比度估計更大)。SANMOSA SPQR 2021年1月1日 (五) 14:15 (UTC)
- Sanmosa,#007777 對比度為 5.37,確實高一點點。我主要是不想改色調。——Artoria2e5編 討論要完整,回覆請用ping。 2021年1月1日 (五) 14:25 (UTC)
- @Artoria2e5:既然我的提議色的對比度沒有顯著增加的話,那我同意改用你的提議色。SANMOSA SPQR 2021年1月1日 (五) 14:28 (UTC)
- 兩者我看不出差別。字面上#007777不錯。從或許過時的Web安全色角度,#006699(對比度6.24;更暗沉,不發綠)、#0066CC(對比度5.56;區別不大,單純安全色)等顏色也可考慮。也應考慮與藍鏈、跨語言鏈的差異性,太相近容易誤點(雖然默認效果是懸停變色),也損失色彩區分的意義。#3366FF能提供4.68對比度和明亮強調作用,但後者是否要避免,影響閱讀、但鼓勵創建(類似紅鏈作用)、但大多數讀者可能無能力創建(翻譯)此類標記的目標。--YFdyh000(留言) 2021年1月1日 (五) 14:51 (UTC)
- 後者會與「對於已存在頁面的情況下高亮表示」的亮藍色衝突。--Tim Wu(留言) 2021年1月1日 (五) 15:11 (UTC)
- 個人覺得最開始的#007a5e就不錯,有區分度(和藍鏈的顏色區別比較大),也適合觸屏設備(它們沒有真正意義上的鼠標懸停)。--安憶Talk 2021年1月1日 (五) 15:25 (UTC)
- 007a5e已經很好了。--Temp3600(留言) 2021年1月2日 (六) 06:44 (UTC)
- Sanmosa,#007777 對比度為 5.37,確實高一點點。我主要是不想改色調。——Artoria2e5編 討論要完整,回覆請用ping。 2021年1月1日 (五) 14:25 (UTC)
- (+)支持,不過能把標題的錯字改過來嗎
囧rz……--Tim Wu(留言) 2021年1月1日 (五) 14:33 (UTC)
- 改了。--YFdyh000(留言) 2021年1月1日 (五) 14:51 (UTC)
- 或許可以不用糾結於是否用綠色,我記得以前是紅色,用回紅色對於反綠連用戶來說,或許可以提高Link系模板的使用率。--AT 2021年1月1日 (五) 15:02 (UTC)
- 這樣不是會更加混亂嗎 ? 文本上連結只有紅藍,但其中有偽裝成紅連結的綠連結,不利於閱讀的同時,編輯上也不利於維護。不要強迫某派用某色連結,反正強迫或說服不了他們,他們也沒有意願去用某色連結。維持現狀,討論改哪種綠色就是了。-- 約翰同志-條目裱糊匠(留言) 2021年1月1日 (五) 20:30 (UTC)
- 雙紅連結可以考慮放進小工具里讓用戶自由選擇。--安憶Talk 2021年1月2日 (六) 01:40 (UTC)
- 其實不會不利閱讀和維護,看上去都一樣,只是浮標移過去的時候有沒有顯示的分別而已。維護方面,目前綠連當有建立頁面時會變成淺藍連,這反而不好找,如果改為變成綠連的話,那就明顯多了。—AT 2021年1月2日 (六) 14:04 (UTC)
- 要浮標移過去的時候才知有沒有顯示的分別就晚了,要的是第一眼看到哪些是綠連才是;綠連當有建立頁面時會變成淺藍連,這反而不好找,這我同意,但不是轉成綠色,而是紅藍綠橙再加多一種內連色,例如黃色。-- 約翰同志-條目裱糊匠(留言) 2021年1月2日 (六) 17:01 (UTC)
- 一個小提醒,觸屏設備上沒有便捷的指針(:hover)…--安憶Talk 2021年1月2日 (六) 18:10 (UTC)
- 我的意思是這種分別本身也不重要,至於淺藍色換成什麼顏色,我也無所謂。--AT 2021年1月4日 (一) 09:54 (UTC)
- 不要再為綠鏈紅鏈鬥了,多少年了還在鬥,也不見他們會去寫條目消除紅綠鏈,做點實事。消歧義頁面已經是黃色了。--owennson(聊天室、獎座櫃) 2021年1月3日 (日) 16:22 (UTC)
- 正確來說是橙色。-- 約翰同志-條目裱糊匠(留言) 2021年1月3日 (日) 18:22 (UTC)
- 或許可以不用糾結於是否用綠色,我記得以前是紅色,用回紅色對於反綠連用戶來說,或許可以提高Link系模板的使用率。--AT 2021年1月1日 (五) 15:02 (UTC)
- 改了。--YFdyh000(留言) 2021年1月1日 (五) 14:51 (UTC)
- (=)中立:摘下眼鏡看都差不多,反而是目前這款綠色在一片黑色文字中更顯眼。而且我是絕對想不到要考慮「沒戴眼鏡的人」的感受的。—MintCandy♫ 台州專題2021年新年賀詞 2021年1月7日 (四) 05:59 (UTC)
各位不考慮其他方面,就「將#00af89改成#007a5e」這一點有反對意見嗎?--安憶Talk 2021年1月14日 (四) 01:58 (UTC)
就「將#00af89改成#007a5e」這一點進行公示,2021年1月21日 (四) 15:24 (UTC)結束。--安憶Talk 2021年1月14日 (四) 15:24 (UTC)- 我喜歡007777,雖然007a5e是等比例變暗,但是我反而覺得007777更接近原本的跨維基連接色調。Bluedeck 2021年1月17日 (日) 19:21 (UTC)
- (-)反對,我略微近視也沒感覺看不清。而且可以自行寫CSS。我也知道有個體差異,但是007a5e相對黑色顯得髒。--E.A.Crowley666 2021年1月20日 (三) 08:07 (UTC)
- #229988#229977倒可以試試。--E.A.Crowley666 2021年1月20日 (三) 08:13 (UTC)
- 記錄:現暫有一位支持#007777、一位支持#229988,至少五位支持提議人給出的數值。--安憶Talk 2021年1月20日 (三) 08:29 (UTC)
考慮到個體對顏色的感知是比較主觀的,不可能讓所有人滿意。現提議將認同比較多的#007a5e作為默認色,並在參數設置中提供使用舊色的選項(如同現在的「以舊的黃/綠顏色和設計顯示差異」),如日後某位想使用其他顏色,可以自行使用用戶CSS調整。不知各位意下如何?--安憶Talk 2021年1月20日 (三) 08:29 (UTC)
- 附知@AT、@Artoria2e5、@Bluedeck、@Comrade John、@EdwardAlexanderCrowley、@MintCandy、@Owennson、@Sanmosa。--安憶Talk 2021年1月20日 (三) 08:31 (UTC)
- 不反對此處理。當然,如果社群認為需要重新考慮用色的話,007a5e和007777我都推薦。SANMOSA SPQR 2021年1月20日 (三) 08:36 (UTC)
- 可以自行使用用戶CSS調整,那麼能否提供CSS在綠鏈方面的編碼範例 ?-- 約翰同志-條目裱糊匠(留言) 2021年1月20日 (三) 08:39 (UTC)
- 可以考慮提供,對於用戶在瀏覽條目時,只需一行
.ilh-page a.new { color: 颜色值 }
。--安憶Talk 2021年1月20日 (三) 08:47 (UTC)
- 可以考慮提供,對於用戶在瀏覽條目時,只需一行
結合上述新提議重新進行公示,2021年1月27日 (三) 09:17 (UTC)結束。我都沒想到改個顏色這種簡單的事情會討論近一個月。[開玩笑的]--安憶Talk 2021年1月20日 (三) 09:15 (UTC)
- 我是覺得#007a5e太暗,不好看。為了加快議事進程,可以考慮直接改成#229988對比度3.51#229977#228877對比度4.32中一種,今後再改我不會再反對,反正我會改CSS。--E.A.Crowley666 2021年1月20日 (三) 12:57 (UTC)
- 個人認為不要加紅色,其他地方的綠色文本均是#00xxxx(如quote是#008560)。並且根據Wikipedia:格式手冊/親和力#顏色,對比度應大於4.5,您這幾個舉例均不足。--安憶Talk 2021年1月20日 (三) 13:22 (UTC)
- 我是覺得#007a5e太暗,不好看。為了加快議事進程,可以考慮直接改成#229988對比度3.51#229977#228877對比度4.32中一種,今後再改我不會再反對,反正我會改CSS。--E.A.Crowley666 2021年1月20日 (三) 12:57 (UTC)
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- (-)強烈反對,提案已經關閉,但我仍要補充一個反對意見:
顏色 | 與白色對比度 | 與維基連結(#0645ad)對比度 | 與黑色文字對比度 |
---|---|---|---|
#00af89 | 2.8 | 3.04 | 7.49 |
#007a5e | 5.32 | 1.6 | 3.94 |
顯而易見,#007a5e除了與白色的對比度加深以外,與維基連結和黑色文字的對比度都明顯降低,尤其是與維基連結,已經低到了1.6。舉個例子,在條目日本寺院迭遭潑油事件#受損寺社中,其中的綠鏈在一片藍鏈中根本無法一眼分清。故表示強烈反對並要求撤回更改。通知@AnYiLin、Artoria2e5、AT:——BlackShadowG(留言)維基百科20歲生日快樂! 2021年1月29日 (五) 00:22 (UTC)
- 參數設置里有使用舊顏色的選項。--安憶Talk 2021年1月29日 (五) 01:26 (UTC)
- 之前的顏色和其他顏色只是在正常人眼中差異明顯,在全/半色盲、色弱的眼中會很淡,並且這個群體比例並不低(體驗其中一種色彩感知的最簡單的方式就是以黑白模式去看,同時增加透明度)。--安憶Talk 2021年1月29日 (五) 01:34 (UTC)
- 也可以使用自定義CSS,我把用到之前顏色的腳本裏面寫死的顏色都換成了能讓用戶控制的class類,寫入
.ilh-page a.new { color: 颜色值 }.ilh-tool { color: 颜色值 }
即可。--安憶Talk 2021年1月29日 (五) 01:39 (UTC)- 安憶考慮色弱確實有意義。我使用https://pilestone.com/pages/color-blindness-simulator-1對本提議開始的部分截圖(要用還沒有存檔背景的舊版頁面!)做了一下測試,得到以下結論:
- 兩種紅綠色弱/盲都會導致顏色看上去變灰,和可以正常看到的藍色較容易區分。其中舊色由於又淡又灰,較難閱讀。這應該是大部分的情況。
- 藍色弱/盲會導致所有顏色都趨於藍綠相間的顏色(畢竟幾種連結顏色都沒有紅色成分)。其中舊色由於亮度特殊,更容易辨別,但對白色背景的對比度也有降低。
- 單色視覺中,單藍視錐細胞視覺的結果類似紅綠色弱/盲的情況,而單視杆細胞的情況類似於藍色弱/盲的情況。
- 綜上,我認為現在的更改可以提高大部分視弱用戶的體驗,但應該向藍色弱/盲用戶和單視杆細胞無色視覺者推薦原有配色(或另尋配色——棕色、橘色怎麼樣?)。——Artoria2e5編 討論要完整,回覆請用ping。 2021年2月6日 (六) 13:49 (UTC)
- 安憶考慮色弱確實有意義。我使用https://pilestone.com/pages/color-blindness-simulator-1對本提議開始的部分截圖(要用還沒有存檔背景的舊版頁面!)做了一下測試,得到以下結論:
BlackShadowG,對比度是基於亮度用來區分前景和背景的區別,和兩種顏色是否分的清楚沒有直接關係。衡量顏色是否容易分清的單位是顏色差異(ΔE)。請搞清相關概念再來。——Artoria2e5編 討論要完整,回覆請用ping。 2021年2月4日 (四) 06:35 (UTC)
- 那淺藍連的問題,呢?-- Sunny00217 2021年2月4日 (四) 12:54 (UTC)
- 那麼我沒搞清楚就不能來嗎?我的天。-- 2021年2月5日 (五) 09:25 (UTC)
- 沒搞清楚確實就是不能假裝自己有「數據」,不然就是搞偽科學。Pseudo Classes,你自己試試把淺藍鏈#0645ad配合目前黑色文字的#202122代入計算器。你算好了之後跟我解釋一下你是怎麼分得清淺藍鏈和黑色文字的,然後再跟我說說這個和對比度的關係是什麼。——Artoria2e5編 討論要完整,回覆請用ping。 2021年2月6日 (六) 13:26 (UTC)