Talk:第十四世达赖喇嘛
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第十四世达赖喇嘛属于维基百科人物主题的基礎條目扩展。 条目「第十四世达赖喇嘛」已被列為人物類中文領域基礎條目之一。請參見中文領域基礎條目以了解詳情。请勇于更新页面以及改進條目。 本条目页依照页面评级標準評為优良级。 本条目页属于下列维基专题范畴: |
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- 1959年3月17日,哪一世達賴喇嘛離開西藏拉薩,並在印度成立流亡政府?
- (+)支持:符合DYK标准。结构得当。 --ᡠᠵᡠᡳ
ᡠᠵᡠ
ᠮᠠᠨᡩᠠᠨ 2019年2月18日 (一) 09:18 (UTC) - (+)支持:符合DYK标准。——左手捏萝莉、右手揍教皇的巴伐利亚的亨利十七世(留言) 2019年2月18日 (一) 10:55 (UTC)
- (+)支持,內容充足。--凡(留言) 2019年2月19日 (二) 05:07 (UTC)
(?)疑問:为什么加入了全是红链的主条目?是下一步的计划,还是有外语条目?--苞米(☎) 2019年2月19日 (二) 05:52 (UTC)- (+)支持:符合标准我投票的时候写理由来着,大概是快速投票工具出了bug
囧rz……----ꡃꡀꡟꡙꡛ 2019年2月19日 (二) 14:57 (UTC)
- (+)支持合格。上面那位“合格”都不打,这是要被划票的。Fire and Ice 2019年2月19日 (二) 20:48 (UTC)
- (+)支持:符合DYK标准。@Ngguls:不写理由会被划票的--苞米(☎) 2019年2月20日 (三) 00:25 (UTC)
- (+)支持:符合標準。--No1lovesu(留言) 2019年2月20日 (三) 01:28 (UTC)
- (+)支持:符合標準。--CRHK128☎ 2019年2月21日 (四) 05:32 (UTC)
- (+)支持,條目符合候選標準。— bigmorr -維基專家研修中- 2019年2月21日 (四) 15:38 (UTC)
- (+)支持:符合DYK标准。结构得当。 --ᡠᠵᡠᡳ
优良条目评选
- 投票期:2019年2月18日 (一) 10:14 (UTC) 至 2019年2月25日 (一) 10:14 (UTC)
下次可提名時間:2019年3月27日 (三) 10:15 (UTC)起
符合优良条目标准:提名人票。由User:KOKUYO大幅度扩充的高重要度人物传记条目,内容详尽,参考充足,图文并茂。—百战天虫(留言) 2019年2月18日 (一) 10:14 (UTC)
不符合优良条目标准:不少地方措辞倾向于藏独,需要按中立性重新梳理。--苞米(☎) 2019年2月19日 (二) 08:44 (UTC)
符合优良条目标准:符合标准。abc|(留言) 2019年2月19日 (二) 14:58 (UTC)
符合优良条目标准:符合标准,内容详尽。--西安兵马俑主义好!※恭喜卡塔尔勇夺亚洲杯🏆 2019年2月20日 (三) 08:13 (UTC)
不符合优良条目标准:不符合优良条目标准。
(一)
“2011年,他宣布转移政治权力,结束西藏长期的政教合一的传统。”未附来源,亦不符后文相关表述(正文对应章节并未提及此句)。另外,自1965年西藏自治区人民委员会成立起,西藏自治区就已结束了“政教合一的传统”。(二)
“从1937年起,中国国民政府扶植“马家军”的马步芳统治青海省”明显错误,1931年马步芳就已在青海得势,1934年孙殿英争权失败后马步芳更是完全掌控了青海军事。明明点进马步芳条目就可以知道此条目表述与事实不符,主编显然对史实疏于查证。(三)
条目多处表述脱离历史时代。例如,“在吴忠信建议下,国民政府批准其免于“金瓶掣签”[63]。虽然依照西藏习俗并无“主持人”一说,中国声称是吴忠信主持达赖喇嘛转世[56]”、“1942年,蒋中正命令马步芳召集穆斯林士兵,为入侵西藏提高警备[76];”,当时的西藏噶厦名义上仍接受中华民国国民政府领导,行政区划上仍属中华民国西藏地方,噶厦此时并未与中华民国对抗,而此处将“西藏”与“中国”对立显然与当时情况不符,“蒋中正入侵西藏”之说恐怕也不是主流学说。类似情况还有很多。(四)
“联合国大会在1959年、1961年和1965年通过决议,呼吁尊重西藏人民[124][144][145]。但在1971年,中华人民共和国仍加入联合国[146]。”属于明显的原创研究,第146号来源并未说明中华人民共和国进入联合国与西藏问题的关系。Jyxyl9(讨论) 2019年2月20日 (三) 10:32 (UTC)
不符合优良条目标准,意見(▲)同上。—— Eric Liu(留言.留名.學生會) 2019年2月20日 (三) 10:54 (UTC)
(+)傾向支持:本文書寫流暢,記錄詳盡,引用充足,可信度高,是中文世界上少數能明顯不被我族中心主義和政治立場污染的好作品。但仍有一些問題:1.開頭段落完全沒有引用文獻 2.有些章節的措辭不當,(▲)同上。另外,我將才已經修改了J君提到的(四)
段落;新的版本引用了2758決議文中關於承認中共是「代表中國的唯一合法政權」的部分,我認為原文的意思應該是想要陳述聯合國立場的反差及顯示美國立場在國際政治上的單薄性——聯合國在通過了三次要求尊重西藏人民的決議後,竟然還是支持中共政權對全中國(含西藏)的合法性。—Pw K. 〔𐓶:高柏瑋〕 2019年2月20日 (三) 14:11 (UTC)- 剛剛回去察看條目,發現該段落已經被@KOKUYO君修改了,
囧rz……。2019年2月20日 (三) 14:16 (UTC)
- 還有阿,關於馬步芳的部分,馬步芳只是初級條目,可信度恐怕不高。2019年2月20日 (三) 14:19 (UTC)
- @高柏瑋:提醒「傾向支持」的票在GA評選上會被視為無效--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2019年2月21日 (四) 03:34 (UTC)
- @高柏瑋:開頭段落不一定要引用文獻。只要由於開頭段落是條目各部份的總和,因此只要後面那些內容有文獻佐證就行了。—— Eric Liu(留言.留名.學生會) 2019年2月21日 (四) 05:54 (UTC)
- 感謝各位先輩的指教,
符合优良条目标准。—Pw K. 〔𐓶:高柏瑋〕 2019年2月22日 (五) 14:35 (UTC)
- 感謝各位先輩的指教,
- 剛剛回去察看條目,發現該段落已經被@KOKUYO君修改了,
符合优良条目标准:和KOKUYO君討論過。本人亦對上述條目問題表示並無大礙,有來源的字句其實中立性並非大礙,且導言若無新觀點,其實可以單純使用下方的來源套用。——だ☆ぜ 𓋹 塵封黃金那麼多,為何不去挖呢? 2019年2月20日 (三) 18:27 (UTC)
符合优良条目标准:書寫流暢,無明顯政治傾向,抵銷不合理反對票---Koala0090(留言) 2019年2月21日 (四) 12:29 (UTC)
不符合优良条目标准:同User:Jyxyl9的意见,其提出的部分问题仍未得到改正。另:史实部分,许多段落中的「中国」或「中国政府」指代不明。——٩(๑❛ᴗ❛๑)۶这里是一只名叫ozzy的小浣熊【来玩啊来玩啊】 2019年2月21日 (四) 14:27 (UTC)
符合优良条目标准:符合标准。上面提到的各具体问题已全部修正,中立性尚可接受。Fire and Ice 2019年2月21日 (四) 19:42 (UTC)
符合优良条目标准,条目记叙完备,总体可以接受。--Rowingbohe(签/讨|台州专题) 2019年2月22日 (五) 13:59 (UTC)
不符合优良条目标准:同Jyxyl9,还有一些问题。--仍然相信友谊就是魔法的达拉CuSO4崩吧提醒您:讨论千万条,文明第一条,沟通不规范,恋人两行泪。 2019年2月23日 (六) 06:51 (UTC)
符合优良条目标准,條目優良 品質好--葉又嘉(留言) 2019年2月23日 (六) 08:29 (UTC)
符合优良条目标准,內容品質優良,可以接受-- Jason 22 對話頁 貢獻 2019年2月23日 (六) 10:07 (UTC)
符合优良条目标准:已达标准。--超级王谨贺中文维基导游创立5周年暨突破3000篇旅行指南 2019年2月23日 (六) 12:57 (UTC)
不符合优良条目标准:中立性问题。--云间守望 2019年2月23日 (六) 15:26 (UTC)
- (!)意見提中立性問題和藏獨問題的不是應該要提出哪裡有問題嗎?Jyxyl9君提出的第四點屬事實性描述,無原創研究問題---Koala0090(留言) 2019年2月23日 (六) 16:14 (UTC)
- (:)回應:
(一)
在目前的修改之后所呈现的文本是“但在之后的1971年”。这个“但”字在没有来源支撑的情况下可不是随便乱用的,仍然是原创研究语句,治标不治本。Jyxyl9(讨论)2019年2月24日 (日) 09:34 (UTC)
- (:)回應,已經修改--葉又嘉(留言) 2019年2月24日 (日) 09:49 (UTC)
(二)
还是关于转世的一段,“前往拉萨”一段写道,“1938年,国民政府特派蒙藏委员会委员长吴忠信主持达赖喇嘛的转世、认定事宜”。而后文的“接受教育”却写道“西藏习俗并无“主持人”一说,中华人民共和国声称是吴忠信主持达赖喇嘛转世”(此处表述似乎暗示中华人民共和国政府编造史实)。前后矛盾。(三)
关于之前马步芳史实错误的问题,现有表述已经修正。但比较修改版本可知,来源没有任何改动,因此请就修改补充相应来源。(四)
同样是通过比较修改版本可知,有编者在“宗教互动”一节给奥姆真理教补上了“日本新兴宗教”的定义却未添加来源,此部分希望通过来源进一步厘清。关于奥姆真理教的问题,达赖喇嘛当年的做法可能有些瑕疵,但我认为这没必要隐藏。Jyxyl9(讨论)2019年2月24日 (日) 10:00 (UTC)- 對於大家要怎樣改條目的用詞/連接詞等,我個人是沒什麼意見,只要不要魔改就好。不過這邊有的意見,或許可以自行翻查來源解決:
(二)
這裡就是連接詞的問題而已,沒有內容矛盾的問題。可以自行翻閱王家偉和尼瑪堅贊的那本。(三)
雖然沒弄到英語維基百科使用的Piper Gaubatz那本,不過我想附上的來源應該足夠覆蓋該段的。但這部分不能怪你,是我一開翻譯就沒弄好。(四)
高山文彥那本書告訴麻原彰晃做了什麼,那麼是不是可以歸結為新興宗教就很清楚。另外,我覺得目前的比例已經剛剛好了,多了反而叫作不中立。--KOKUYO(留言) 2019年2月24日 (日) 11:40 (UTC)
- 11支持,6反對:未達標準--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2019年2月25日 (一) 16:02 (UTC)
十三世未宣告独立
十三世达赖喇嘛1912年的驱汉文告,或者1913年的《圣地佛谕》曾被部分藏独支持者视为独立宣言,但它们均未提到西藏独立。夏格巴《西藏政治史》中引述的《圣地佛谕》“我们是一个很小的、信教的独立国家”被指翻译上有问题,原为用的是藏文“bodljongs”(西藏地区),而非藏文“rgylkhab”(国家)。--苞米(☎) 2019年3月10日 (日) 01:15 (UTC)
- 已經改成宣布為「檀越關係」。--KOKUYO(留言) 2019年3月10日 (日) 02:22 (UTC)
編輯請求 2019-07-13
请求已处理
理论上还是没有户籍的中国国籍。达赖本人没有加入任何其它国籍或者主动注销他的中国国籍,中国也没有主动剥夺他的中国国籍;在印度的流亡藏人(包括达赖自己)大多是以一种特殊的身份证明获得居留权,并不具有印度国籍。——by 小林林“何それ?意味わかんない。”全速前進 ヨーソロー 2019年7月12日 (五) 02:12 (UTC)
根据该用户在DYKC的这段描述,第十四世达赖喇嘛的国籍应为 中国。故在此请求补上。--風雲北洋※Talk 🐔🏀 2019年7月13日 (六) 10:22 (UTC)
- 此來源中提到其可能加入了不丹國籍?--Hamish歡迎來訪 2019年7月26日 (五) 05:19 (UTC)
- 没提到,只是说“不丹境内的藏人需要加入不丹国籍”。。。# D 2019年8月15日 (四) 06:20 (UTC)
完成# D 2019年8月15日 (四) 06:20 (UTC)
同行评审
- 评审期:2020年4月2日 (四) 17:11 (UTC) 至 2020年5月2日 (六) 17:11 (UTC)
下次可評審時間:2020年5月9日 (六) 17:12 (UTC)起
发现此条目首段并没有填写任何的来源,补上来源后,很大机会成为典范条目Kitabc12345 海南 打卡 2020年4月2日 (四) 17:11 (UTC)
- 引言中和下文重複的部分依例不需要加上來源。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年4月3日 (五) 00:52 (UTC)
- 啥时把关于十四世达赖喇嘛坐床典礼的错误说法修正一下?Fire Ice 2020年4月11日 (六) 14:29 (UTC)
- 此條目本人看似已經沒有什麼問題,即使沒有大幅度的更變。--Kitabc12345 討論 海南 打卡 2020年4月25日 (六) 07:19 (UTC)
优良条目评选(第二次)
- 投票期:2020年5月5日 (二) 08:41 (UTC) 至 2020年5月12日 (二) 08:41 (UTC)
下次可提名時間:2020年6月11日 (四) 08:42 (UTC)起
請記得為當選條目撰寫簡介頁面,如此當選條目才有可能出現在首頁。
符合优良条目标准:提名人票。Kitabc12345 討論 海南 打卡 2020年5月5日 (二) 08:41 (UTC)
- 不错的条目,有时间应该了解下这个人。--Air7538(留言) 2020年5月5日 (二) 14:18 (UTC)
- 啥时候才能把“中华人民共和国主张是由吴忠信主持达赖喇嘛转世[57],理由包括电报中多次使用“主持”二字,亦明显花费许多心力主持活动[65]。但是这个说法也引起争议,茨仁夏加认为并没有证据指出是由其主持[66],梅尔文·戈尔茨坦亦表示该说法不可信[67]。”修改得中立一些?Fire Ice 2020年5月5日 (二) 15:12 (UTC)
符合优良条目标准:而且堪為典範條目。 --Jujiang(留言) 2020年5月5日 (二) 20:22 (UTC)
符合优良条目标准: 第一位获得诺贝尔和平奖的中国人,值得大家了解学习。——Colin❤Pan 2020年5月6日 (三) 02:16 (UTC)
符合优良条目标准。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年5月6日 (三) 03:58 (UTC)
符合优良条目标准—achanhk \\そらる+まふまふ// 祝Pokémon動畫廿三年! 留言板 2020年5月7日 (四) 13:39 (UTC)
不符合优良条目标准:通篇有近五百处引用,附有大量的参考文献,看上去似乎很严谨、很有信息量。然而,文章却连几个基本、重要的问题都没有讲清楚。看上去整理了很多资料,然而执笔人却并没有把事情理顺、想明白,也没有多少相关的知识背景。
- “雖然過去達賴喇嘛的統治,經常受到蒙古帝國(1642年至1720年)和清朝(1720年至1912年)的統治影響,不過第十三世達賴喇嘛時期便宣布與中國方面為‘檀越關係’”过于模糊。蒙元、满清对于西藏政治掌控的演变相当复杂,对于藏地的管理,居然就是一个“经常影响”(甚至连“达赖喇嘛”这个称呼都是俺答汗搞出来的,居然就轻描淡写地来一个“经常受到影响”);清亡之后,民国政府同西藏的关系究竟如何,条目完全没有讲明白。而这件事情与条目又大有关联,民国政府究竟对十三世达赖的转世有多大的影响力?民国政府对西藏政治能管多少,地方的自主性有多大?达赖幼年时,西藏地方政府的权力在谁手里,谁当时掌控着西藏的实权,谁是寻访灵童的幕后主持?再说了,“蒙古帝國(1642年至1720年)”究竟是哪一国?时间对得上的和硕特汗国和准噶尔汗国似乎并没有自命为“蒙古帝国”。
- 十三世达赖为什么提前亲政?“阿沛·阿旺晉美及其手下士兵最終投降……噶廈向聯合國求援”条目突然出现了阿沛·阿旺晉美和噶廈,前文几乎毫无交代;共产党进藏之前形势究竟如何,西藏政府谁说了算?阿沛·阿旺晉美投了共,噶廈却抱着相反的态度请求他国干涉,然后突然达赖亲了政,这几件事情是如何关联的?达赖去亚东看上去像是逃跑,条目写成“暫居”是否另有隐情?
- “不過中國政府也在西藏地區引進的‘民主改革’,由此展開的階級鬥爭造成嚴重影響”,根据上下文,这句话讲的应该是1955年或者之前的事情,然而中共在西藏推动的民主改革是1959年开始的。这段讲的是中共同达赖的摩擦,也是达赖出逃的背景。然而这一段交代的背景里“民主改革”和“阶级斗争”明显时间对不上,那达赖和中共究竟为什么摩擦、有哪些摩擦?对于十七条的介绍也太过粗略,十七条之后达赖有哪些权力,达赖、班禅、噶厦、中共几方如何分享权力?--如沐西风(留言) 2020年5月7日 (四) 13:43 (UTC)
符合优良条目标准。Fran·1001·hk 2020年5月9日 (六) 03:17 (UTC)
符合优良条目标准:內容充足,來源能支撐全文,難得一見的生者傳記優特典條目。或許主編可按樓上如沐西風的意見作出修改。--SickManWP歡迎參與邊緣人小組的行動·減少外出,堅守在家!發表於 2020年5月9日 (六) 04:32 (UTC)
符合优良条目标准。--Yolopertz of Tuen Mun(堅守內會|連儂牆) 2020年5月9日 (六) 06:06 (UTC)
符合优良条目标准行文和事件交代上我覺得已經符合標準了。不過我對如沐西風大佬的問題解答感到好奇,也許可以請大佬明說如何修改或是直接動手修改嗎?--Koala0090(留言) 2020年5月9日 (六) 07:31 (UTC)
符合优良条目标准--銀の死神♠走馬燈劇場香港人報仇 2020年5月9日 (六) 13:48 (UTC)
不符合优良条目标准,考慮一下如沐西風君的意見。—— Eric Liu(留言.留名.學生會) 2020年5月10日 (日) 14:16 (UTC)
- 统计下来有8张净支持票,故当选。--S.Wang XI 2020年5月12日 (二) 08:56 (UTC)
同行评审(第二次)
- 评审期:2020年6月6日 (六) 12:04 (UTC) 至 2020年7月6日 (一) 12:04 (UTC)
下次可評審時間:2020年7月13日 (一) 12:05 (UTC)起
現時GA,不知是否合資格上FA?如不符可怎改善?Cmsth11126a02(留言) 2020年6月6日 (六) 12:04 (UTC)
- GA评选时如沐西风指出的问题并没有解决。另外,什么时候才能把“拉莫顿珠被送到西藏布达拉宫,举行坐床仪式[31][60],正式升座成为达赖喇嘛,国民政府、尼泊尔、不丹则派代表参与[62][63]。”修改得中立一些?Fire Ice 2020年6月6日 (六) 16:23 (UTC)
參考文獻格式應該改善
參考文獻中對於外文文獻應該使用原文,不能直接以中文取代而省略原文,以利查證。此條目大量以中文取代原文,應該改善。例如Francisco Varela, The Dalai Lama. Gentle Bridges: Conversations with the Dalai Lama on the Sciences of Mind. Shambhala Publications不應該寫成「法蘭西斯科·瓦雷拉和第十四世達賴喇嘛. Gentle Bridges: Conversations with the Dalai Lama on the Sciences of Mind. 雪獅出版社」--歡顏展卷(留言) 2022年9月13日 (二) 22:03 (UTC)
參考文獻應該避免使用五洲傳播中心出版文獻
五洲傳播中心是官方宣傳機構,並非學術出版社,在爭議性題材應該避免使用,儘量使用學術出版社出版的文獻。--歡顏展卷(留言) 2022年9月13日 (二) 22:06 (UTC)