User talk:Lilauid/存檔1

感謝貢獻！不過我覺得可以改善之處有：雖然前蘇聯國家與韓國兩地的國界線不見得要畫，但至少應該畫出錫金、印度、巴基斯坦、緬甸、寮國及越南的國界線，阿富汗附近的國界線也可能需要檢視（好像忘了去除塔吉克？）；另外圖片好像沒有置中。—— Eric Liu_{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年5月12日 (日) 12:45 (UTC)

感謝閣下的建議，閣下有理。敝人這就著手修改。
-- lauid 2024年5月12日 (日) 13:16 (UTC)

锡金与不丹和尼泊尔法律地位不同，在印度帝国范围内，请看1926年北洋政府的地图，锡金（哲孟雄）用表示地区的黑字而不是国家或政治实体（英属印度在国联有单独的席位）的红字，在1935年英属印度政府法中，它在“印度”这个范畴内，而尼泊尔和不丹在此之外--Eupakistani（留言） 2024年5月27日 (一) 06:16 (UTC)

File:Republic of China edcp location map.svg <- 這裡是修改後的版本，閣下如果發現錯誤也可以修正。-- lauid 2024年5月22日 (三) 10:48 (UTC)

锡金在英属印度的地位不是独立国而是土邦，与其他土邦一样不应该单独标出，1950年锡金才由土邦变为印度共和国的保护国--Eupakistani（留言） 2024年5月27日 (一) 06:07 (UTC)

你弄的这些中华民国旧地图错误太多，需要准确标界

中华民国党国时期的这些地图，归根到底是依据的1949年国民党撤退台湾前的中国地图，所以这些边界线也应该依据当时的国际边界，特别是中国承认蒙古独立前的1946年，当时英国还没有撤出印度，所以印度和巴基斯坦（包括孟加拉国）不应该分开，且你把中蒙边界划定前的双方实际控制线和主张线均标出，但为什么不把中苏边界和中缅边界、中印边界的双方实际控制线和主张线均标出呢？中华民国从建立伊始，从未控制过这些主张领土，仅标注中国方面的主张很明显有误导和不中立的嫌疑，怎么可能作为维基百科合适的地图。最重要的是北洋政府时期的中华民国官方地图和国民政府时期的地图标注也不一样，北洋政府对中缅边境和新疆西部边界的标注更接近现实，这些都应该考虑并标出，而不是一味的以国民党的主张为准--Eupakistani（留言） 2024年5月27日 (一) 06:11 (UTC)

我是根據1975年的國民大會公布的地圖修改而來的，在來源部分有標註。-- lauid 2024年5月27日 (一) 09:29 (UTC)

對於爭議領土：這些地圖（不包括中華民國行政區劃地圖模板中的「舊版本地圖」）都是根據1975年國民大會公佈的地圖為標準的。-- lauid 2024年5月27日 (一) 09:30 (UTC)

且敝人最近正在著手製作閣下所提到的「實際地圖」，現有的這些地圖都是「法理上的」，敝人在中文維基百科在引用這些地圖時都有標記其為法理範圍，而非實際控制區域。-- lauid 2024年5月27日 (一) 09:37 (UTC)

無蒙古地方的地圖是為了描述1946年到1953年期間到中華民國法理疆域的，且敝人標註雙方主張邊界祇是為了顯示雙方的邊界主張。蒙古地方獨立後的邊界一直沒有官方文件定義到底怎樣（2002年前），所以就是按照未定界來畫的，並沒有特意想要表示「實際控制區域」。-- lauid 2024年5月27日 (一) 10:01 (UTC)

1947年的一幅中华民国地图标注了中蒙边界，大致是之前的行政边界，用虚线写“中蒙未定界”--Eupakistani（留言） 2024年5月28日 (二) 03:22 (UTC)

@Eupakistani 請轉到此處--lauid 2024年5月27日 (一) 14:51 (UTC)

1946年那个中蒙边界未定的地图，你应该把其他边界的控制线也标出来，因为你已经把中蒙两国的标出，该地图也和后来国民党主张的地图关系不大，1940年代苏联和英国方面的地图在维基共享中非常多，他们在地图上的标界基本上就和实际边界相当，争议地区应该用阴影表示，这是地图的一般惯例--Eupakistani（留言） 2024年5月28日 (二) 03:20 (UTC)

我已經上傳了幾張地圖，閣下可以前去檢視，並提出一些建議。

File:Republic of China edcp location map (disputed territories).svg

File:Republic of China edcp location map 1946-1953 (disputed territories).svg
-- lauid 2024年5月28日 (二) 08:33 (UTC)

Republic of China edcp location map (disputed territories).svg

此图据你所称依照1987年边界绘制，那么就应该将印度和巴基斯坦在克什米尔的控制线绘出，第三次印巴战争后1972年两国签订西姆拉协定，正式勘定“控制线”（line of control），并规定双方均不可越界，并且在1954年之后印度在法律上将查谟和克什米尔邦并入印度。参考CIA和联合国地图，均有将控制线绘出。应使用虚线表示控制线，以符合图例。 https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Kashmir_map_big.jpg https://commons.wikimedia.org/wiki/File:UNMOGIP_map_2011.png--185.52.1.86（留言） 2024年6月12日 (三) 10:16 (UTC)

感謝閣下的提醒，這件事我有注意到，新版本的地圖目前我仍然沒有上傳。待我更新地圖後閣下便可以發現地圖將會更加完善。-- lauid 2024年6月12日 (三) 10:21 (UTC)

此外锡金保护国在1975年加入印度，而且与2019年之前的查谟和克什米尔邦不同，其不存在特殊地位和主权争议，如为1987年地图，那么锡金与印度之间的虚线应该取消。--185.52.1.86（留言） 2024年6月12日 (三) 10:21 (UTC)

我會在多個內政部版本的中華民國全圖中選擇最合適的做為參考的，中華民國領土經過多次變遷，113年裡國外邊界多次變化，不必太糾結國外邊界。當然若閣下認為自己的想法可能更好的表現「中華民國疆域」可以自行前去修改地圖，而不是給敝人提要求，閣下的想法很全面，這完全可以作為閣下修改地圖後在上傳新版本時的理由。--lauid 2024年6月12日 (三) 12:05 (UTC)

File:中華民國爭議領土.svg

此图图例不统一，叙述略显杂乱，叙述应进行调整㊀1946年中华民国承认蒙古人民共和国独立（缺主语）｜2002年中华民国重新承认蒙古国（外交部原文叙述，且避免语句重复）㊁中俄（苏）争议领土｜中塔（苏）争议领土｜（应该加括号苏联，台湾的中华民国主要是在苏联时期与其有争议，冷战后不活跃）㊂唐努乌梁海（今图瓦共和国）｜（所谓的唐努乌梁海与此图所绘的图瓦共和国范围不完全相同，东部属蒙古国）㊃中华民国不丹领土争议不丹实际控制>应该改为“中^注3不丹争议领土撒拉墨丁”（格式统一）㊄阿鲁纳恰邦印度实际控制>应该改为“中^注3印边境东段争议” 淡绿色块上加“贰”（与克什米尔地区的标注统一，无需强调特定领土，且阿鲁纳恰尔邦并非都在中国所称的争议区内）㊅中缅边界争议江心坡缅甸实际控制>应该改为“中^注3缅争议领土江心坡”（与其他只在中华民国时期存在争议的地区统一，加注以示为中华民国，中华人民共和国认同该地属于缅甸）㊆中越争议边界>应该改为“中^注3越边境争议”（格式统一）㊇图例部分“叁中华民国与巴基斯坦争议地区” 该地的“坎巨提”也是克什米尔的一部分，应改为“叁巴基斯坦实际控制”（格式统一）还应加入图例四“肆中俄、中塔、中阿、中不、中缅、中越之争议领土绝大多数由对方控制”（除了与印巴两国互有领土控制外，与其他国家的争议地区始终均在对方控制下，且均已经被中华人民共和国政府放弃主张，统一进行说明）--185.52.1.86（留言） 2024年6月12日 (三) 11:05 (UTC)

閣下的想法很好，您可以前去修改--lauid 2024年6月12日 (三) 12:00 (UTC)

中華民國爭議領土.svg

图例 “叁中华民国与巴基斯坦争议地区” 应改为 “注4 包括中华民国与巴基斯坦争议地区” 并在克什米尔边境争议上加“注4” 这是克什米尔一系列争议的一部分且如果西藏按照前后藏阿里的非正式区划画出虚线，則西康实际统治区和西藏管辖的昌都地区也应该用虚线分开，因为按照康藏停战协定，1930年代国民政府承认了西藏噶厦对昌都地区的管辖，双方以金沙江为界，共产党入侵西藏后，昌都地区仍然和西康省分开--81.4.122.14（留言） 2024年6月18日 (二) 05:51 (UTC)

首先，目前克什米爾地區的爭議註釋已經被敝人移除，之後敝人會改進。其次，中華民國到現在113年，期間邊界變化頻繁，這祇是現今的中華民國爭議領土地圖，西藏目前已屬中華人民共和國統治。-- lauid 2024年6月18日 (二) 08:48 (UTC)

不是要把西藏和昌都改变涂色，而是在金沙江用一条淡色虚线把昌都和西康东部分开，就像西藏内部也分开前藏后藏等，图例应该保持统一，否则二级行政区界线也一律不应该绘出，或者只绘制国界和省界即可--216.98.10.34（留言） 2024年6月19日 (三) 01:18 (UTC)

个人观点，西藏和外蒙古的次级区域不应该单独标注，因为国民政府当时出版的全国地图就没有单独标注省/地方以下区划，图瓦因为和唐努乌梁海有关，边界有变化属特例应该标出。另外四川誤為 “西川”--216.98.10.34（留言） 2024年6月19日 (三) 01:36 (UTC)

敝人的留言已經說了，這是中華民國與現今世界的領土爭議地圖，對於西藏地方的問題，這是我的回答。下一個點就是對於省以下的二級行政區劃，目前敝人找到的中華民國全圖都是標註蒙古地方和西藏地方的子級行政區劃的，對於唐努烏梁海和俄羅斯圖瓦共和國可能認錯的問題，敝人認為這確實有一定可能性，但是在「中俄爭議領土」文字之下有對於俄羅斯圖瓦共和國的備註，還有顏色做為參考。最後，感謝閣下指出四川的問題，這個問題很嚴重，敝人之後會更加注意此類問題。-- lauid 2024年6月19日 (三) 05:31 (UTC)

既然是理论上的中华民国领土主张，那么涉及的是国与国之间的关系，那么就不应该把二级区划画出来，中华民国1998出版的最后一版涉及其大陆主张的地图，主要标注的界限是省界和国界而不是二级界限，二级区划在中华民国不同时期的划分本来就不同，没有办法在一张地图上呈现。且与其领土主张关联基本等于没有。西藏的所谓前藏后藏阿里从清朝时代开始就不是正式的行政区，因为达赖喇嘛在拉萨所以俗称前藏，班禅在日喀则所以叫后藏，西藏的二级行政区在中华民国的代码里直接就是宗。蒙古方面，喀尔喀四部和科布多的级别在国民政府的代码中和内蒙古的盟相当，鉴于此阶段内蒙古各盟有裁撤和管辖区域的变化（如卓索图盟），也无法在一张图中展现--216.98.10.34（留言） 2024年6月19日 (三) 10:05 (UTC)

敝人購買和查閱的大多數中華民國全圖都是有標識西藏地方和蒙古地方的子級行政區劃的，閣下可以試著前去自由地區購買中華民國全圖。前藏、後藏和阿里並不是俗稱，敝人有查閱到內政部也有發行標識西藏地方區劃的中華民國全圖其中明確標識前藏、後藏和阿里。蒙古地方也是依照敝人可以查到的最新的中華民國全圖來進行標注的，若閣下對於中華民國行政區劃有疑問的話可以試著尋找更多來源。-- lauid 2024年6月19日 (三) 10:19 (UTC)

File:中華民國爭議領土.svg

您好，这张图的察哈尔省似乎缺一察字（如果不是我的网路问题的话），望修复，谢谢。祝编安。

另，大图应该有位置标注福建？总有缺一点的感觉。 ——魔琴［身份声明留言贡献新手2023］ 2024年7月11日 (四) 06:32 (UTC)

感謝閣下留言，之後敝人便會解決此問題。--lauid 2024年7月12日 (五) 03:20 (UTC)

管理人員解任投票通告

Mys_721tx的管理員解任投票（第2次）正在進行，投票期為2024年7月12日至7月26日，誠邀您踴躍參與投票。

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MediaWiki message delivery（留言） 2024年7月14日 (日) 14:32 (UTC)

Republic of China edcp location map 1946-1953 (disputed territories).svg

建议该图对中蒙边界争议地区重新涂色，1946年后的该区域图中，中蒙争议地区应该与其他争议地区相同涂色（深褐色），蒙古人民共和国的实际控制区与虚线内边界基本相同（见cia此时对中蒙边界的绘图和同时期苏联地图），为保持图例的一致，中蒙边境争议地区应该与中印缅等国边界争议区用相同颜色。1962年中华人民共和国与蒙古勘定边界也与实际边境线吻合。--37.128.243.115（留言） 2024年8月1日 (四) 07:12 (UTC)

經過審慎考量，敝人以為，以淺色虛線標示實際邊界替代爭議領土圖色，將為符合此圖邏輯之最佳方案。此方案雖不排除更好方案出現之可能性，但依照卅伍年至卅捌年及卌貳年至樺壹年我國宣稱蒙古地方之實際控制領土，該圖將顯得極為複雜。此外，以此標準為理念，將需要排除自由地區之外之全部之法理領土均需使用爭議領土標注（註：大陸領土未實際控制）。
故，以淺色虛線標示可能更符合此圖之目的。此圖並非旨在反映某年某月之客觀國土變遷，而僅為簡要表達中華民國之行政區劃。
-- lauid 2024年8月1日 (四) 10:03 (UTC)