讨论:北京的轨道交通系统
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这样以及这样在某交通体系的概述条目加入特定线路全部车站名称的行为(这些线路均存在独立页面)是否可以认定为违反WP:NOTGUIDE?(附知@Alan Fan Pei)--无所事事/想要狗带 2021年3月1日 (一) 16:59 (UTC)
- 如你所说的独立页面张江有轨电车,里面就并未写明站点的转乘信息。
- 如果有异议,请经过充分的讨论后,再决定是否需要增删。像你这样不经讨论就大段落删除的情况,已经发生很多次了(包括多个条目和与多个编辑之间),还请你注意维基的礼仪。维基是所有有心协助维基发展的人的“家园”,不是你的一言堂。
- 对于正确的内容,维基并没有对条目的体例进行限制。建立完善这类信息需要花费大量工夫(查阅资料、组织文字、完善版面),而删改往往简单挥挥鼠标即可;这对维基的长期健康发展是无益的。
- 作为交通综合运输网类别的条目,换乘信息是引导乘车策略、提高运输效率的非常重要的组成部分,这就不得不涉及对各系统间、机场车船码头站点的归纳梳理展示,尤其是换、转乘信息和站点,其宗旨是方便读者第一时间获取主要信息(这也是百科全书的宗旨)。
- 也请你有空的时候多帮助补充对提升条目质量、方便读者更快获取信息、丰富读者浏览体验的有益内容。谢谢!--Alan Fan Pei(留言) 2021年3月2日 (二) 01:25 (UTC)
- 车站信息在子条目中已有叙述。我帮您看看您的内容能否添加到对应子条目中。Itcfangye(留言) 2021年3月2日 (二) 03:51 (UTC)
- @Alan Fan Pei:简单审视了一下,您可将车站信息直接加入子条目中。如:可将张江有轨电车的车站信息加入到走向和设站一节中(我个人建议修改成表格形式加入)。Itcfangye(留言) 2021年3月2日 (二) 03:56 (UTC)
- 感谢你的意见!在轨道交通系统的条目中提供换乘信息,宗旨是方便读者快速获取信息,跟单个条目中的站点列表并不冲突,而是有益的相互补充。如果所有条目中的同类项都要归并的话,估计维基不会有今天的规模,可读性和易用性会大幅下降。从读者的角度来审视维基的建设和发展,或许远比从维护者角度来审视结果要可靠得多。关于张江有轨电车,有时间我会补充。感谢你的时间和帮助!--Alan Fan Pei(留言) 2021年3月2日 (二) 09:46 (UTC)
- @Alan Fan Pei:如果只是为了“提供换乘信息”的话,无需列出所有车站,只需将换乘情况以散文形式写出即可。此外,一些非主干轨道交通系统也可能会发展的较为庞大(比如沈阳有轨电车),此时将其车站全部列出会使得条目过于臃肿,令读者无法很好的获取信息。Itcfangye(留言) 2021年3月2日 (二) 11:02 (UTC)
- 谢谢你的建议!我之前就是将换乘信息以散文形式写出的,发现很容易淹没在信息流中;而这部分又特别重要(交通交通,交汇的枢纽是盘活交通网络的核心和关键所在),因此才分别另起一段列表呈现。像北京的机场联络交通——首都机场线、大兴机场线,上海的机场联络交通——磁浮线等,本来站点就少,还有一半以上站点(甚至全部)有换乘信息,特意剔除反而莫名其妙,也容易误导读者;松江有轨电车站点较多,但其组织模式存在一大段连续换乘但换乘方式又不统一的情况,思忖再三,罗列或许是较合适的方式。后续会再作改进,但简单一删了之只能满足一些人的喜好,不能解决问题。感谢你的时间!--Alan Fan Pei(留言) 2021年3月2日 (二) 12:45 (UTC)
- 如果另起新章节罗列不同系统间的换乘信息,而不是将全部站点罗列,不知您是否同意呢?另外我认为北京两条机场线及上海磁浮线的换乘写入段落中更通顺合理,而您在北京罗列机场线站点时对文字着色以及使用可能在部分浏览方式下无法正确显示的象形符号的行为是明确的违反方针了吧--无所事事/想要狗带 2021年3月2日 (二) 19:09 (UTC)
- “另起新章节罗列不同系统间的换乘信息”这个意见比较有建设性,我将在考虑后进行相关的改写。关于你提到的“文字着色”,这其实是维基的模板(如:模板:北京地铁路线标志),可能你对维基的一些功能还不太熟悉,但它们却方便了很多编辑,也提升了阅读体验。你提到的象形符号是不是指“✈”?这本就在维基中被广泛使用,如:北京大兴国际机场。--Alan Fan Pei(留言) 2021年3月3日 (三) 01:34 (UTC)
- 正文中文字着色是明确违反维基百科:格式手册/文字格式#颜色及内联图像的,对文字着色仅在表格和信息框中附条件允许,请您认真阅读维基百科各项方针、共识、指引后再行编辑。--无所事事/想要狗带 2021年3月3日 (三) 08:19 (UTC)
- “另起新章节罗列不同系统间的换乘信息”这个意见比较有建设性,我将在考虑后进行相关的改写。关于你提到的“文字着色”,这其实是维基的模板(如:模板:北京地铁路线标志),可能你对维基的一些功能还不太熟悉,但它们却方便了很多编辑,也提升了阅读体验。你提到的象形符号是不是指“✈”?这本就在维基中被广泛使用,如:北京大兴国际机场。--Alan Fan Pei(留言) 2021年3月3日 (三) 01:34 (UTC)
- 如果另起新章节罗列不同系统间的换乘信息,而不是将全部站点罗列,不知您是否同意呢?另外我认为北京两条机场线及上海磁浮线的换乘写入段落中更通顺合理,而您在北京罗列机场线站点时对文字着色以及使用可能在部分浏览方式下无法正确显示的象形符号的行为是明确的违反方针了吧--无所事事/想要狗带 2021年3月2日 (二) 19:09 (UTC)
- 谢谢你的建议!我之前就是将换乘信息以散文形式写出的,发现很容易淹没在信息流中;而这部分又特别重要(交通交通,交汇的枢纽是盘活交通网络的核心和关键所在),因此才分别另起一段列表呈现。像北京的机场联络交通——首都机场线、大兴机场线,上海的机场联络交通——磁浮线等,本来站点就少,还有一半以上站点(甚至全部)有换乘信息,特意剔除反而莫名其妙,也容易误导读者;松江有轨电车站点较多,但其组织模式存在一大段连续换乘但换乘方式又不统一的情况,思忖再三,罗列或许是较合适的方式。后续会再作改进,但简单一删了之只能满足一些人的喜好,不能解决问题。感谢你的时间!--Alan Fan Pei(留言) 2021年3月2日 (二) 12:45 (UTC)
- @Alan Fan Pei:如果只是为了“提供换乘信息”的话,无需列出所有车站,只需将换乘情况以散文形式写出即可。此外,一些非主干轨道交通系统也可能会发展的较为庞大(比如沈阳有轨电车),此时将其车站全部列出会使得条目过于臃肿,令读者无法很好的获取信息。Itcfangye(留言) 2021年3月2日 (二) 11:02 (UTC)
- 感谢你的意见!在轨道交通系统的条目中提供换乘信息,宗旨是方便读者快速获取信息,跟单个条目中的站点列表并不冲突,而是有益的相互补充。如果所有条目中的同类项都要归并的话,估计维基不会有今天的规模,可读性和易用性会大幅下降。从读者的角度来审视维基的建设和发展,或许远比从维护者角度来审视结果要可靠得多。关于张江有轨电车,有时间我会补充。感谢你的时间和帮助!--Alan Fan Pei(留言) 2021年3月2日 (二) 09:46 (UTC)
- @Alan Fan Pei:简单审视了一下,您可将车站信息直接加入子条目中。如:可将张江有轨电车的车站信息加入到走向和设站一节中(我个人建议修改成表格形式加入)。Itcfangye(留言) 2021年3月2日 (二) 03:56 (UTC)
- 简而言之这不是NOTGUIDE,而是WP:FAN。->>Vocal&Guitar->>留言 2021年3月2日 (二) 11:04 (UTC)
- 兴趣是最好的老师,爱好正是推动维基发展繁荣的动力。不知道SHISHAMO NO BEST ARENA!!! EAST、SHISHAMO NO BUDOKAN!!!、明天在地铁里擦肩而过的,是魔法般的恋爱这些中文条目算不算WP:FAN?--Alan Fan Pei(留言) 2021年3月2日 (二) 13:05 (UTC)
- 在无视方针的情况下,爱好并不能推动繁荣,只能推动越来越多的垃圾内容。您大可以照着我的条目看看哪些是需要的,哪些是不需要的。->>Vocal&Guitar->>留言 2021年3月3日 (三) 01:20 (UTC)
- 请注意你的礼仪,正人先正己。对于被指出问题后的恼怒,我并不打算花时间详细回复。--Alan Fan Pei(留言) 2021年3月3日 (三) 01:38 (UTC)
- 在无视方针的情况下,爱好并不能推动繁荣,只能推动越来越多的垃圾内容。您大可以照着我的条目看看哪些是需要的,哪些是不需要的。->>Vocal&Guitar->>留言 2021年3月3日 (三) 01:20 (UTC)
- 兴趣是最好的老师,爱好正是推动维基发展繁荣的动力。不知道SHISHAMO NO BEST ARENA!!! EAST、SHISHAMO NO BUDOKAN!!!、明天在地铁里擦肩而过的,是魔法般的恋爱这些中文条目算不算WP:FAN?--Alan Fan Pei(留言) 2021年3月2日 (二) 13:05 (UTC)
- @Softyu:又读了一遍notguide,我认为该方针并没有直接作用于这些条目的条款。因此只能从其他角度建议不罗列车站。Itcfangye(留言) 2021年3月2日 (二) 11:06 (UTC)
- WP:NOTIINFO的“过度统计清单”是否适用呢?类似第三点所述的“可以考虑使用表格来提升冗长数据列表的可读性。而在主条目略去过度的统计和简要概括必要的数据”(另外可否认为目前您的观点是倾向移除站点列表)--无所事事/想要狗带 2021年3月2日 (二) 18:58 (UTC)
- 恕我直言,你这样反复已经属于无中生有了——本来就没有问题,只是不符合你的个人喜好。
- 无意冒犯,但维基的规章制度不是你个人的令箭,一条不行又换一条,如同儿戏,浪费大家的时间和精力。
- 依然感谢你的付出!--Alan Fan Pei(留言) 2021年3月3日 (三) 02:21 (UTC)
- 互助客栈就是让各位编者进行讨论的地方,请您对他人的意见保持善意,同时避免对条目宣称所有权。--无所事事/想要狗带 2021年3月3日 (三) 08:19 (UTC)
- 另外至少截至目前,已经有两位编者对您的写法表示不认可,请您注意维基是以共识为优先进行编辑。--无所事事/想要狗带 2021年3月3日 (三) 08:23 (UTC)
- 你可以代表自己,何苦要把其他人拖下水?明明其他人已经不认可你的预设立场了,你还钓鱼式提问。
- 明明没有经过任何讨论,就擅自删除几千字节;经提醒后,仍拒绝讨论,反复删除,却教育人家“保持善意”,不讽刺吗?--Alan Fan Pei(留言) 2021年3月3日 (三) 08:32 (UTC)
- 维基百科:勇于更新页面,另外在您对我提出的删除理由不认同之后我已经在此处开展讨论,但后续文字着色是明显错误的行为,因此再次删除。--无所事事/想要狗带 2021年3月3日 (三) 08:57 (UTC)
- 你说文字着色不对,你不去改文字着色,却把其他没有文字着色问题的字符足足删了几千个,还说不是搞破坏?反正历史记录里白纸黑字你自己写的,给你两个小时自己改过来,否则举报。--Alan Fan Pei(留言) 2021年3月3日 (三) 10:22 (UTC)
- 你如果把不包含着色文字的内容加回来我在此处无共识之前不会去删除,但我不会把存在错误格式的文字加回去,另外我整段删除是因为移除着色文字之后所标注换乘信息不完全因而整体删除,请您不要搞有罪推定。--无所事事/想要狗带 2021年3月3日 (三) 10:58 (UTC)
- 目前我已经将原有的换乘站信息加回文章,但车站的列表信息我个人仍然认为不应加入这一页面,当然如果您加入的话,在此处未有共识之前我是不会删去的--无所事事/想要狗带 2021年3月3日 (三) 11:19 (UTC)
- 谁删除,谁恢复;在没有正确恢复前,两个小时仍在生效中。--Alan Fan Pei(留言) 2021年3月3日 (三) 11:45 (UTC)
- 你说文字着色不对,你不去改文字着色,却把其他没有文字着色问题的字符足足删了几千个,还说不是搞破坏?反正历史记录里白纸黑字你自己写的,给你两个小时自己改过来,否则举报。--Alan Fan Pei(留言) 2021年3月3日 (三) 10:22 (UTC)
- 维基百科:勇于更新页面,另外在您对我提出的删除理由不认同之后我已经在此处开展讨论,但后续文字着色是明显错误的行为,因此再次删除。--无所事事/想要狗带 2021年3月3日 (三) 08:57 (UTC)
- @Softyu、Alan Fan Pei:我的观点是移除。将车站列表加入子条目,在父条目中以文字形式叙述换乘信息。--Itcfangye(留言) 2021年3月4日 (四) 01:29 (UTC)
- WP:NOTIINFO的“过度统计清单”是否适用呢?类似第三点所述的“可以考虑使用表格来提升冗长数据列表的可读性。而在主条目略去过度的统计和简要概括必要的数据”(另外可否认为目前您的观点是倾向移除站点列表)--无所事事/想要狗带 2021年3月2日 (二) 18:58 (UTC)