討論:卡姆揚卡 (消歧義)

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建議改名：「卡米揚卡 (消歧義)」→「卡姆扬卡 (消歧义)」

「卡米揚卡 (消歧義)」 → 「卡姆扬卡 (消歧义)」：據維基介紹烏克蘭語中的ʼ符號是用來阻止前面的輔音跟後面的元音連讀，如同俄語中的ъ。因此這個地名似乎應該譯為「卡姆揚卡」。敬請專家考證。--萬水千山（留言） 2022年11月17日 (四) 13:47 (UTC)[回覆]

未完成：此條目為消歧義，基本上跟隨條目用法。目前大部分相關條目未有更名，故暫時維持現狀，直到社群達成共識為止。—— Eric Liu_{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2022年11月19日 (六) 20:05 (UTC)[回覆]

因為條目太多，所以想在這個消歧義頁來討論。@TeddyRoosevelt1912：你的意見如何？--萬水千山（留言） 2022年11月20日 (日) 12:24 (UTC)[回覆]

在常用度的方面，我做了些搜尋，找到不少關於烏軍於十月中重奪新卡米揚卡的文章，無論是大陸或台灣的新聞網，基本上都是用 "米"。當然，這有機會是直接受在中維基的譯名而影響，但是也顯示了這名有一定的常用度。

至於在語言翻譯的準確度方面，我就不敢說，還是留給比較熟識語言學的做決定好。

我個人來說，這個爭議也不太重要，只要有共識選用統一的譯名就好。寧可統一使用一個在語言學上不是百份百正規的名字，也不要因達不成共識而各用不同的名字，令看的人越看越頭疼。--TeddyRoosevelt1912（留言） 2022年11月21日 (一) 21:08 (UTC)[回覆]

請求與卡緬卡合併

常用譯名。《世界地名譯名詞典》均為「卡緬卡」。 Kethyga（留言） 2023年8月20日 (日) 01:26 (UTC)[回覆]

(！)意見：「卡姆揚卡」是符合烏語發音規則的譯名。烏克蘭的中文官方網站使用此譯名。再說這個頁面包含了很多連結，完全可以單獨分開，與另外一個消歧義頁互相連結即可。另，這兩個消歧義頁對應不同的維基數據項。--萬水千山（留言） 2023年9月4日 (一) 07:56 (UTC)[回覆]

@TuhansiaVuoria @Ericliu1912 @Bigbullfrog1996 @Yelets 請看 wikt:en:Кам'янка發音，不存在「姆」音。另外Кам'янка上的發音，類似「卡米安卡」，也不存在「姆」。卡緬卡（Kamianka）既音似，也形似（同為Kamianka）。--Kethyga（留言） 2023年9月28日 (四) 08:36 (UTC)[回覆]

@Kethyga：

1. 每個人都可能有先入為主的感覺。如果您覺得沒有「姆」，那聽上去就沒有；而我覺得有「姆」，聽上去就像有。

2. 如同@超級核潛艇在Talk:卡姆揚卡 (切爾卡瑟區)提及的，烏語裏撇號就是硬音符號，起分割音節的作用，所以沒有理由把兩個音節連在一起翻譯。

3. 《譯寫導則》的各個語種分冊里的譯音表大多數是根據字母來翻譯（好像只有英語譯音表是根據音標來翻譯）。所以漢語譯名的讀音不會跟原單詞讀音完全一致的。例如假設一個俄語地名為Спасибо，它讀起來更像「斯巴西巴」，但根據譯音表則會譯為「斯帕西博」。這裏不送氣的п聽起來更像漢語拼音里的b，但譯起來還是按照其字母的讀音p來譯。而非重音音節бо讀起來是ба，但譯起來還是按照bo的。我好像在哪裏看到的，這叫按照字母形狀而非讀音來翻譯。

4. 國家標準《譯寫導則》的一個出發點是規範外語地名的譯名用字，這樣的話有可能從中文譯名反向回推外語原名。如果兩個不同的地名單詞都譯為「卡緬卡」的話，那讀者就無法判斷原名是Кам'янка還是Каменка。分開來翻譯就不會造成這個問題。

5. 上面我提及過的，這兩個消歧義頁對應不同的維基數據項。如果合併，那準備連到哪個數據項？--萬水千山（留言） 2023年9月28日 (四) 09:32 (UTC)[回覆]

但是實際上 Кам'янка 就是 Каменка，，，只不過來源語言不同。——Kone718 2023年11月2日 (四) 12:21 (UTC)[回覆]