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討論:潘季馴

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2024年10月11日優良條目評選入選
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優良條目評選

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:優良條目評選/提名區（最後修訂）。執行者： --提斯切里（留言） 2024年10月11日 (五) 12:55 (UTC)[回覆]

潘季馴（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：政治與軍事人物 - 古代中國，提名人：Banyangarden（留言） 2024年10月4日 (五) 10:29 (UTC)[回覆]
投票期：2024年10月4日 (五) 10:29 (UTC)至2024年10月11日 (五) 10:29 (UTC)
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  • 符合優良條目標準：提名人票。內容充實，來源充足，文句流暢。Banyangarden（留言） 2024年10月4日 (五) 10:29 (UTC)[回覆]
  • 符合優良條目標準：試圖找圖，失敗，他的家譜應該有圖，但是我沒有訪問權限。--Cat on Mars 2024年10月5日 (六) 08:03 (UTC)[回覆]
  • 符合優良條目標準--Luwai2366（留言） 2024年10月5日 (六) 10:27 (UTC)[回覆]
  • 符合優良條目標準--14810jessie（留言） 2024年10月6日 (日) 02:39 (UTC)[回覆]
  • 符合優良條目標準--樹葉上的雫o(*￣▽￣*)ブ木漏れ日 2024年10月6日 (日) 09:55 (UTC)[回覆]
  • 符合優良條目標準--Factrecordor（留言） 2024年10月6日 (日) 10:00 (UTC)[回覆]
  • 符合優良條目標準--Uyi liu2 幸泉居士✍️ 2024年10月6日 (日) 11:20 (UTC)[回覆]
  • 「潘季馴受譽為中國歷史上最偉大的治水英雄」，實在聞所未聞，感覺是漢學家經典誇大其詞。Fire Ice 2024年10月9日 (三) 16:31 (UTC)[回覆]
  • 該文部分內容，即從「在第四次治河期間，潘季馴建樹甚微」到「潘季馴致仕」的部分，與引用《明實錄》的百度百科為何如此雷同？Fire Ice 2024年10月9日 (三) 16:51 (UTC)[回覆]
  • 再抽出一段內容檢查，我心中不禁一驚。
    • 查閱這句話的參考文獻《明代名人傳》，黃仁宇寫道（註：原文為英文，由陳瑞玲翻譯）：潘季馴個人仕途的起落也部分反映了明政府政策缺乏連貫性。治河官員更迭頻繁,在職時間短,很少有時間實施自己的方案。他們還常遭外行人員彈劾,一旦新的方案沒有達到預期的效果,便會招致批評和指責,在巨大的壓力面前不得不重回老路。潘季馴曾抱怨說,來自朝廷的壓力要其遠遠大於馴服黃河。在第四次治河期間,潘季馴建樹甚微,他原計劃再行恢復黃河的另一段河道,但因缺乏資金而未能實現。1589年至1590年間,潘季馴先後兩次控制了徐州周邊的黃河險情,但洪水還是接踵而來。1591年秋,決堤的洪水漫入明陵附近大殿,潘季馴再次遭彈劾。由於身體衰弱,潘季馴向朝廷辭休,神宗無挽留之意,准其所請。1592年年初,潘季馴致仕。怪不得「如此雷同」。
    • 該文寫道：潘季馴亦強調，堤壩不應築成堅不可摧，有些地方應建造得深一些，而有些地方則用來放水泄洪。（「建造得深」和「有些地方用來泄洪」與「堅不可摧」的關係是什麼？）為了防止在險情中洪水衝破堤壩，潘季馴使用「柳輥」，這種柳輥是由植物、泥土和柳枝做成的大圓柱體，遇水可以膨脹，因而不致被急流沖走，可以固堤，最大的直徑達六米有餘。
    • 黃仁宇寫道：這樣的堤壩可以更有效地抵禦洪水。潘季馴進一步強調,堤壩不應當築成堅不可摧的壁壘,有些地方應建造的深些,而有些地方用來放水泄洪,起到安全閥的作用。因此在「收緊河道」的同時,潘季馴也沒有忽略蓄洪區的作用(當代水利專家認為這兩種方法相互矛盾的)。為了防止在險情中洪水衝破堤壩,潘季馴使用「柳輥」作為有力的工具。這種柳輥由植物、泥土和柳枝做成大圓柱體①。據好友王世貞(見該傳)所述,潘季馴所做的柳輥最大的直徑長達六米有餘。（《明代名人傳》）。我認為，就算是單看黃仁宇，他在《萬曆十五年》裏寫的也比這裏更好。在河堤合龍和迫使河水改道的工程中，潘季馴使用「柳輥」作為有力的工具。（《萬曆十五年》）實際上「柳輥」是一種在水流中築成堤壩的工具，所謂「固堤」，太缺乏精確性。Fire Ice 2024年10月9日 (三) 17:36 (UTC)[回覆]
      • (：)回應：@Fire-and-Ice：感謝意見和資料提供。1.戴維·艾倫·佩茲（David A. Pietz）說：「他後來被譽為中國歷史上最偉大的治水英雄」（戴維·艾倫·佩茲：《黃河之水：蜿蜒中的現代中國》，頁41）；伊懋可（Mark Elvin）說：「潘季馴，這位最偉大的治河專家」（伊懋可：《大象的退卻》，頁149）。民國時水利專家沈怡說：「潘季馴的治河是中國古代河工史上最光輝的一頁」，「潘季馴是我國近五百年來最傑出的治河人物。」（賈征：《潘季馴評傳》，頁378）不知閣下有何建議？2.「堅不可摧」一句，已改為「堤壩不應築成幾十里、幾百里相連不絕」。3.「可以固堤」一句，擴充為「可以固堤，使河堤合龍和迫使河水改道」。謝謝。--Banyangarden（留言） 2024年10月10日 (四) 03:48 (UTC)[回覆]
        小修小補，難。例如，「柳輥」對潘季馴有何重要意義，為什麼要提及「柳輥」。又如，從「束水攻沙」法突然轉到「對於防洪，潘季馴尤其推崇第二道防線」，可謂唐突。查閱從前書籍的介紹，他們寫得通順得多。--Fire Ice 2024年10月10日 (四) 10:15 (UTC)[回覆]
符合優良條目標準7張， 不符合優良條目標準0張，無效票0張，入選 入選優良條目—提斯切里（留言） 2024年10月11日 (五) 12:49 (UTC)[回覆]
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