用戶討論:Kai3952
1.騷擾案:
- 承認我的處置失當,有欠思慮。當申訴信箱無回應時,我不該回去找對方,因此接受電郵封鎖,不再對此糾結而騷擾管理員,所以我不再申訴。
2.CIR案:
- 經中文社群討論,確認我違規行為是肇因於亞斯伯格症,因此我接受並遵行CIR禁令:
- 採納中文社群建議,尋求醫學專業人士治療,以解決我對維基百科(包括Commons)做出妨害,避免給社群帶來麻煩。
- 預計於2025年離開退出所有維基百科(包括Commons),全心投入治療,直至心智獲得健全為止,所以我不再申訴[註2]。
- 與他人合作,解決過去數年來用戶給我的問題,其執行詳情會在6月7日公佈於Commons。
然而,超出我能力上可執行CIR禁令之範圍有以下狀況:
- 因「亞斯伯格症」標籤而造成刻板印象,無論治癒或心智健全,眾人仍會對我不信任,公信力喪失就導致糾紛重演,因此我不能承諾,所以我無法返回中文維基百科(包括Commons)[註3]。
- 因「某一用戶」要求我忽略所有規則(別墨守成規),考量到Commons有自己的體制與社群共識,我不能配合,因此我不能承諾,所以我無法返回Commons(包括中文維基百科)。
- 當初會有亞斯伯格症是因「某一用戶」提出,他主張我對OTRS運用時機不合理,但我看作者署名他人,還有網址來自Facebook,因此判斷這情況有必要透過OTRS提供作者授權許可的證據,這一點是有經過Commons社群討論確認,並無問題,這就是為何我無法從沒問題當中做到改進,因此我不能承諾,所以我無法返回Commons(包括中文維基百科)。另外,我被封禁後,便在Commons立即停止查緝侵權,也不對任何照片提刪,至今仍持續停止中。
3.申訴案:
- 承認我不該對騷擾案管理員以強硬態度回應,我在為人相處的態度上需要調整。
- 承認我不該對CIR案管理員反咬一口(控訴濫權與處置不公),我在看待事情的心態上需要調整。
註1:Commons是維基共享資源在英文上的簡稱。
註2:基於「某一用戶」於Commons過去幾年,因為我做的事使他看不慣(他自己跑來插手),經溝通多次都沒有共識,然後他選擇處處檢視並指正我的貢獻。在治療的後續問題(比如我要如何證明我獲得心智健全),他沒有說,只回應停止此話題。憑這二點斷定,若是我留在Commons貢獻,他會繼續處處干涉,那麼我就選擇離開退出,而不選擇暫時休息(維基假期)。除非他的立場願意讓步,並且替我設想,如此我才有可能在不違背Commons體制與共識的情況下,做到CIR禁令,因而獲得重新申訴的機會。
註3:CIR禁令當中有履行承諾此一禁令,如不能解決抓馬與態度反覆等問題,管理員將不考慮給予解禁。--Kai(留言) 2023年2月28日 (二) 04:04 (UTC)
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Re:
您又沒用討論頁申訴……--廣雅 范★ 2014年6月30日 (一) 19:11 (UTC)
- 請查看您的封禁記錄。管理員大多已獲悉此事。--廣雅 范★ 2014年7月1日 (二) 14:27 (UTC)
- 基本上不會有人質疑吧……另外也不可能把郵件全文都貼出來啊--廣雅 范★ 2014年7月1日 (二) 14:42 (UTC)
- 不方便。那您想帖至哪裏?--廣雅 范★ 2014年7月1日 (二) 15:11 (UTC)
- 我沒說不能公開。只是覺得麻煩。--廣雅 范★ 2014年7月1日 (二) 15:20 (UTC)
- 不方便。那您想帖至哪裏?--廣雅 范★ 2014年7月1日 (二) 15:11 (UTC)
- 基本上不會有人質疑吧……另外也不可能把郵件全文都貼出來啊--廣雅 范★ 2014年7月1日 (二) 14:42 (UTC)
回復通告
Bluedeck 2014年7月2日 (三) 02:09 (UTC)
回復:Re:Wikipedia:新條目推薦/候選#7月9日
慚愧,在下也得感謝您認真的態度。之所以說細緻,是因為維基條目質量大都參差不齊,(倒沒有抱怨的意思,畢竟參與者太少),而您的作品無論是行文抑或參考,都達到了相當嫻熟完善的程度,難能可貴。編輯歷史倒是注意到了,但無論之前發生過什麼,您有心在社群繼續貢獻,只這一點足矣。您日後也可以在用戶子頁編篡,待完善再移入條目。至於生活中的困難,只能祝您早日擺脫困境,不妨用寫條目的細緻來面對人生,相信沒有過不去的坎(其實在下又何嘗沒有困境呢)。也希望今後能與您多交流。編安。--Kou Dou 2014年7月12日 (六) 17:23 (UTC)
- 在下所言「沒有抱怨」是指「條目質量大都參差不齊」這一句。無論如何您做了自己想做的就好,每個人呆在這個網站上的原因都不盡相同嘛。鄙人最初是學習,後來變成翻譯和收集知識回饋給更多人,再到今天希望能夠通過更多方式令它變得更好。加油。--Kou Dou 2014年7月13日 (日) 16:56 (UTC)
- 哈哈,有心了。訊息已詳閱,多謝您抽空補充,不必介懷。祝生活愉快~--Kou Dou 2014年7月19日 (六) 08:48 (UTC)
詢問:玉山國家公園
您好,看見您在玉山國家公園條目的區劃段落新增了梅蘭、梅山和南安等三處遊憩區。請問這是已定案的區劃嗎?因為在2012年的第三次通盤檢討計劃書只載明觀高、塔塔加和天池等三處遊憩區,所以來此向您詢問,謝謝。-- LLTT(留言) 2014年7月14日 (一) 01:26 (UTC)
- 謝謝您的回覆,因我不知之前各區區劃,只知查閱三通的內容。也許可請您日後有空的話,再於該段落作些編輯,以免又有其他人向您提出類似問題,謝謝。 --LLTT(留言) 2014年7月15日 (二) 01:20 (UTC)
但我剛看到這個。--Carrotkit討論頁新設計 ~ 維基和平約章 2015年1月17日 (六) 12:57 (UTC)
re:對於母乳餵養DYK投票一事
Kai3952您好,謝謝您的回覆。
其實我就是母乳餵養條目的擴充者,而您的投票理由和我的想法的差異,只是在擴充前的篇幅是以哪一個版本為準,而不論是依哪一個版本為準,這次的擴充都符合大幅度擴充,所以不影響投票結果。因此我不打算找人驗票。
提出說明的原因,只是為了避免大家對規則的誤解,若造成您的不便,不好意思
祝編安 --Wolfch (留言) 2015年8月11日 (二) 14:29 (UTC)
- 謝謝您的回覆,我現在了解您的意思了,謝謝--Wolfch (留言) 2015年8月12日 (三) 00:16 (UTC)
re
當然可以。您可以直接發送電郵。Bluedeck 2015年11月28日 (六) 14:40 (UTC)
真是抱歉,我看電郵看串行了,我已將留言移動到對應的IP用戶討論頁面去。Bluedeck 2015年12月26日 (六) 10:38 (UTC)
Re:
不瞞閣下...,在下確實一直都是依照格式寫的,如稍早所編的臺灣桃園國際機場第一航廈的格式,其實是參考自在下另一作品臺灣桃園地方法院檢察署辦公大樓;不過,還是很高興閣下的熱心分享。祝編安。- 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年3月26日 (日) 09:34 (UTC)
- 以上僅是很平淡的反饋、分享,在下認為閣下應是誤解話語了。- 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年3月26日 (日) 14:22 (UTC)
- 在下認為閣下只是對個別語句過於在意罷了,如同在下最初所說:還是很高興閣下的熱心分享。祝編安。- 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年3月26日 (日) 15:11 (UTC)
Re: 請求電郵
您好:請問是哪個條目或哪件事?--Kolyma(留言) 2017年5月9日 (二) 23:50 (UTC)
- 抱歉,我不便提供私人連絡方式。若有需要,請直接說明。--Kolyma(留言) 2017年5月10日 (三) 15:17 (UTC)
- 抱歉,我無意進行私人連絡。--Kolyma(留言) 2017年5月10日 (三) 16:19 (UTC)
關於「往屏東方向看去中央隧道東口」
您好,其實您剛說的這樣也對:「中央隧道正處於屏東與台東兩縣之交界,我猜想『往屏東方向』是想指屏東縣,但這麼寫而少掉一個『縣』字,意思還真得差很多,因為也有可能是指屏東車站,畢竟圖片是沿着軌道方向拍攝,說不定是想表達南迴線通往屏東車站的方向。」這樣的推理是可以的。
那您認為圖片說明或名稱應該怎麼改會比較好呢?改「屏東縣」or「屏東車站」? TimChen(留言) 2017年7月15日 (六) 03:50 (UTC)
- 您認為我應該和他溝通。但是,如果有辦法溝通的話,他就不會使用傀儡破壞了,他連任何警告都不管。
而且,如果放任他去破壞的話,不知將有多少條目受害,影響讀者更深。TimChen(留言) 2017年7月15日 (六) 05:44 (UTC)- 我什麼時候說你是主使者,操縱傀儡了?不要對號入座!TimChen(留言) 2017年7月15日 (六) 06:34 (UTC)
- 而且「跟他溝通」和「放任他去破壞」根本就是兩回事,才不是什麼「跟他溝通就是放任他去破壞」,不要曲解意思好嗎? TimChen(留言) 2017年7月15日 (六) 06:39 (UTC)
- 你說你想知道最當初在編輯中央隧道條目時我與他(111.252)的溝通,那我就告訴你:我根本就沒跟他溝通,只有在編輯摘要寫還原理由告訴他,他好像也沒有在看,所以這件事我是當破壞在處理,光是善後就忙翻了,才沒時間跟他溝通。TimChen(留言) 2017年7月15日 (六) 06:50 (UTC)
頁面差異連結
你好,我在你的留言看到閣下的留言與歷史連結,推薦一個簡便的方法給閣下,如下。special:diff/45726856。方便的語法在此推薦。--Zest 2017年8月17日 (四) 21:33 (UTC)
Re
忙到了深夜,好不容易完成工作準備休息了,不過看到閣下向在下洽詢關於勇於提問的問題,還是打起精神、精簡地向閣下回應。
先說重點:勇於提問很好,但閣下太激動了。閣下勇於諮詢持相反意見者態度的行為固然可取,然而就在下看來,閣下在犬風船閣下首次回應後,語氣愈發強烈(然而這位閣下並沒有因此很快地有較為激烈的反應),這可能直接地導致了衝突激化,間接導致了最後犬風船閣下決定透過反對票表達自己的意向;在下也曾有多次DYKC失敗經驗,很清楚閣下激動的理由,然而這並不有利於討論進行,把情緒帶進討論裏是大忌(恕在下直言,在下也十分不解閣下為何要如此激動地質詢在下)。
其次,閣下誤解了勇於提問指引的建議。勇於提問指引建議:「請先不要自行解讀方針與指引、甚至進一步與對方爭執,而是在假定對方的行為是善意的的前提下,向更富經驗、熟悉方針與指引的使用者諮詢。」即是建議閣下應向更富經驗的第三者諮詢,這是因為儘管閣下是好的被質疑者、提問者,但與閣下衝突的他方未必是好的回答者(這並不是指犬風船閣下,而是是經驗的分享)。
最後,在下認為勇於提問指引只是如善意推定指引般,透過一些態度上的指引,試圖降低發生衝突的概率,讓社群中人與人的互動更加良性,僅此而已;在下本來就不認為有任何一種方式能夠根本地使爭執消失,事實上在下認為在一個社群中存在着大大小小地衝突才是正常的,甚至在下認為所謂「完全沒有衝突」是不自然的。以上,僅就個人觀點分享,希望閣下能夠慢慢咀嚼在下的字句。祝編輯順利。——Aotfs2013 留於 2017年11月15日 (三) 19:10 (UTC)
- 順帶一提,非常建議閣下可以加入並常駐於中文維基百科愛好者互聯交流群,閣下或許可以在此體驗到社群柔和的一面。——Aotfs2013 留於 2017年11月15日 (三) 19:19 (UTC)
re:
- 「現在我回想,對方質疑我引用的來源沒有關防章、部長職銜章以及騎縫章接不上,像在暗示我造假」這表明是您想多了不是他想多了。事實上,用錯來源有故意的有無意的,他指出這個事實當然不意味着他斷言了您的行為是故意的。所以自然地,他沒有違反WP:AGF。
- 「如果按照他這樣質疑,每個人也都這麼對待我,我豈不是都不能按照方針指引去編輯,只能配合別人的質疑,請問我遵守方針指引的意義何在?」:對同一條方針不同用戶也可能有不同的理解,這是其一;方針指定了大方向,明確了底線之後,依然有很多問題值得討論,這是其二。--Antigng(留言) 2017年11月28日 (二) 13:52 (UTC)
- 很抱歉我回復晚了。您說,「但是他這種問法就使我誤以為他想要查證,他沒去查而我幫他查,查證結果沒有滿足他的質疑,我才懷疑他在說我造假。」歸根結底還是您想多了啊。固然,人的思維不是純粹邏輯性的,但是在一些正式的場合,還是應該摒棄思維中非邏輯的一面。「他在說您造假」在邏輯上並非他這句話的直接推論。即使一開始他給您一種「感覺」,或者說得難聽一點,「偏見」,經過思考(尤其是換位思考,逆向思考)以後也能將他排除。我一直推薦這篇論述,相信它對您也會有幫助。--Antigng(留言) 2017年12月4日 (一) 03:01 (UTC)
- 以下內容可能引起您的不適,如果您不希望看到那就別看了吧。
- 您問,「我不希望被人找麻煩,但他們希望我學他們(註),那麼我應該如何面對呢?」
- 如果拋開「在維基百科上」這個限制,那我有辦法做到這一點:您可以建一個屬於自己的網站,只允許您自己和您信任的人編輯,且關閉一切評論的功能。這樣,您永遠不需要擔心和他人發生衝突(用您的話來說,您永遠不會被人「找麻煩」)。
- 但是,維基百科不是您的個人網站,它是一部人人可編寫的百科全書,它是一個零門檻的協作計劃。包括您和我在內的任何人,都沒有辦法要求其他人的想法和您一致,從而不「找您麻煩」。畢竟從心理學的角度說,人的認知受到情境因素的影響甚至支配。您在看我這段留言的時候,還有維基人在為您可能嗤之以鼻的內容痛苦地掙扎。只要您編輯,即使不想,麻煩就可能找到您。
- 面對他人的質疑和挑戰,甚至不合理、不合方針的挑戰(比如您說的原創研究),您能做的,唯有溝通,解釋,說服對方,達成共識。如果您不想這麼做,但是又不想經常性地遇到衝突,您可以選擇冷門的主題。但是,我並不保證在冷門主題上一定不會發生衝突。如果您要問我有什麼方法一定可以避免衝突......
- 我只有一個:離開這裏,找一個更適合您的網站。--Antigng(留言) 2017年12月18日 (一) 14:29 (UTC)
- 說的一點都沒錯。只要您編輯的時間趨於無窮大,您幾乎必然會遇到對方針的理解和認識不如您,甚至遠不如您的用戶。在一個團隊中,除非您自己是最差的,否則一定有人比您還要差。--Antigng(留言) 2017年12月19日 (二) 09:59 (UTC)
- 「當溝通無效時,對方如果有做出不實記載(他原創研究)去移除我如實記載(來源有寫),這種編輯能否視他為「破壞」?」顯然不能,破壞的定義是透過增刪或修改內容,故意危害維基百科的完整性和正確性。
- 「既然如此,我面臨問題就是對方無法拋下「正確與錯誤」的成見,若再繼續向對方溝通,非但被對方看成在維護觀點,也會因為我觸及他價值觀而產生言語攻擊(比如說我太迂腐)。」但是在同時,我也看到您在討論頁聲稱對方的行為屬於騷擾,然而我檢查之後發現其編輯明顯不符合騷擾的定義。此外,您多次詢問其他編者的動機。詢問他人動機在我看來,一點意義都沒有。應當堅持對事不對人的原則。
- 如果您堅持了上述原則,仍然無法與對方達成共識,您可以參考此頁面提供的解決方法,尋求其他用戶介入。--Antigng(留言) 2017年12月19日 (二) 12:27 (UTC)
- 是的。--Antigng(留言) 2017年12月19日 (二) 14:32 (UTC)
- 「仍然跑來找我騷擾(你說的話與我何關?」這句話是您自己寫在編輯摘要裏邊的。--Antigng(留言) 2017年12月19日 (二) 14:35 (UTC)
- 看吧,您這句話就是在質疑我的動機,也許您自己都沒有察覺。這是個壞毛病,得改。--Antigng(留言) 2017年12月19日 (二) 14:44 (UTC)
- 事實上,您根本不需要知道別人具體是如何想的,您只需要就事論事就可以。正如您看數學證明的時候,從來就不會去想該來源的提供者為何提供這一證明。--Antigng(留言) 2017年12月19日 (二) 14:52 (UTC)
- 我談論的不是某項具體的爭議。您在這筆編輯中,「不知道你當時對我說這些話是做什麼用,只是想執意對我說服改回去?」、「這不正是你當時拿《公路法》說服我所背後的意圖嗎?」,這都是在談論對方的動機。對您來說,談論他人的動機似乎是一個普遍現象。--Antigng(留言) 2017年12月19日 (二) 15:14 (UTC)
- 從我一個旁觀者的角度來看,我不認為他們對此兩筆留言的回應是在「被刺激到」的情形下發出的。--Antigng(留言) 2017年12月19日 (二) 15:23 (UTC)
- 我沒有感受到語氣有明顯的變化。無論如何,即使對方的語氣變壞了,如果您的語氣也一樣變壞,那麼討論更難達成共識了。--Antigng(留言) 2017年12月19日 (二) 15:30 (UTC)
- 我沒有斷言這樣的因果關係,別想多了,事情本來很簡單。--Antigng(留言) 2017年12月19日 (二) 15:34 (UTC)
- 所以還是上個月講的老問題,別想多。您覺得想多是有強烈邏輯性的表現嗎?我在收到您留言的10秒鐘以前錢包掉在了地上,如果我努力地想錢包落地和您的留言之間的關聯,您會覺得我有邏輯嗎?--Antigng(留言) 2017年12月19日 (二) 15:42 (UTC)
- 我沒有斷言這樣的因果關係,別想多了,事情本來很簡單。--Antigng(留言) 2017年12月19日 (二) 15:34 (UTC)
- 我沒有感受到語氣有明顯的變化。無論如何,即使對方的語氣變壞了,如果您的語氣也一樣變壞,那麼討論更難達成共識了。--Antigng(留言) 2017年12月19日 (二) 15:30 (UTC)
- 從我一個旁觀者的角度來看,我不認為他們對此兩筆留言的回應是在「被刺激到」的情形下發出的。--Antigng(留言) 2017年12月19日 (二) 15:23 (UTC)
- 我談論的不是某項具體的爭議。您在這筆編輯中,「不知道你當時對我說這些話是做什麼用,只是想執意對我說服改回去?」、「這不正是你當時拿《公路法》說服我所背後的意圖嗎?」,這都是在談論對方的動機。對您來說,談論他人的動機似乎是一個普遍現象。--Antigng(留言) 2017年12月19日 (二) 15:14 (UTC)
- 事實上,您根本不需要知道別人具體是如何想的,您只需要就事論事就可以。正如您看數學證明的時候,從來就不會去想該來源的提供者為何提供這一證明。--Antigng(留言) 2017年12月19日 (二) 14:52 (UTC)
- 看吧,您這句話就是在質疑我的動機,也許您自己都沒有察覺。這是個壞毛病,得改。--Antigng(留言) 2017年12月19日 (二) 14:44 (UTC)
- 「仍然跑來找我騷擾(你說的話與我何關?」這句話是您自己寫在編輯摘要裏邊的。--Antigng(留言) 2017年12月19日 (二) 14:35 (UTC)
- 說的一點都沒錯。只要您編輯的時間趨於無窮大,您幾乎必然會遇到對方針的理解和認識不如您,甚至遠不如您的用戶。在一個團隊中,除非您自己是最差的,否則一定有人比您還要差。--Antigng(留言) 2017年12月19日 (二) 09:59 (UTC)
- 「你有發現我對人說話總喜歡用「因為……所以……」這種表達嗎?」我發現了。
- 先前我在WP:VPP說過一句話,我想這句話對您來說也是適合的:「如果要用到『因而』、『因此』、『所以』這樣表示因果關係的詞語,最好打起十二分的精神來。很多的邏輯謬誤都來自不恰當的歸因。」--Antigng(留言) 2017年12月19日 (二) 15:50 (UTC)
- 不會,而且正好相反。正如我上面說的,思考錢包落地和您留言之間的邏輯關聯,恰恰是沒有邏輯的表現。同時不意味着相關,而相關也不意味着因果。--Antigng(留言) 2017年12月19日 (二) 16:08 (UTC)
- 另外,您想聽一聽技術問題嗎?比如您對縣道140號的看法有什麼問題。--Antigng(留言) 2017年12月19日 (二) 15:30 (UTC)
- 「我會在意就是因為我不知道該怎麼面對,一個指出「鸞山村不是飛地」,另一個根據來源記載「鸞山村是飛地」,這只有是與不是二種答案,請問如何共存」這就是我要說的技術問題了。這個問題的全部答案都寫在WP:NPOV這個方針里。
- 如果您提到的兩個信息來自同等數量的,獨立程度、可靠程度完全相同的二次文獻,那麼理所當然地,應當在條目中同時列出這兩種觀點,並且以完全相同的篇幅去論述。如果它們在可靠來源中的流行程度有差異,然而差異不是太大,那麼就應當按照可靠來源中不同觀點的流行程度,在條目中給與這些觀點不同篇幅的介紹。如果其中的一個觀點為極為罕見,或來自不可靠來源,則這個觀點完全不需要提及,只需要提及另一個。如果兩個觀點都沒有可靠來源支持,那麼都不能寫入條目。--Antigng(留言) 2017年12月19日 (二) 16:27 (UTC)
- 您不妨出示一下具體的diff,我看看。--Antigng(留言) 2017年12月21日 (四) 15:45 (UTC)
- 如果您提到的兩個信息來自同等數量的,獨立程度、可靠程度完全相同的二次文獻,那麼理所當然地,應當在條目中同時列出這兩種觀點,並且以完全相同的篇幅去論述。如果它們在可靠來源中的流行程度有差異,然而差異不是太大,那麼就應當按照可靠來源中不同觀點的流行程度,在條目中給與這些觀點不同篇幅的介紹。如果其中的一個觀點為極為罕見,或來自不可靠來源,則這個觀點完全不需要提及,只需要提及另一個。如果兩個觀點都沒有可靠來源支持,那麼都不能寫入條目。--Antigng(留言) 2017年12月19日 (二) 16:27 (UTC)
- 「我會在意就是因為我不知道該怎麼面對,一個指出「鸞山村不是飛地」,另一個根據來源記載「鸞山村是飛地」,這只有是與不是二種答案,請問如何共存」這就是我要說的技術問題了。這個問題的全部答案都寫在WP:NPOV這個方針里。
Re: Re: 思源埡口位於宜蘭縣大同鄉南山村?
已經在客棧及該條目討論頁面(請參見存檔)中提出過很多證據證明縣市界不經過埡口,而且幾乎都是WP:可供查證的WP:可靠來源。建議您還是好好讀讀,若有疑問我願意說明。若真的不想弄清楚埡口位置與縣市界關係,那我也沒辦法。條目中的位置章節並不是我創建的,我先前也沒有想要去碰。這回您開了討論串,我才仔細看了內容,並順手修飾一番已而。至於這種章節是否妥當,建議您不妨與原創建者討論。--Kolyma(留言) 2018年2月26日 (一) 14:41 (UTC)
- 其中原委我不想多說,若想知道麻煩您自己看條目討論頁面歷史資料,謝謝!--Kolyma(留言) 2018年2月26日 (一) 16:08 (UTC)
- 沒意見。--Kolyma(留言) 2018年2月26日 (一) 18:18 (UTC)
- 既然如此,不必多言。--Kolyma(留言) 2018年2月27日 (二) 00:30 (UTC)
- (*)提醒:是閣下率先在兩邊發言,也是閣下持續在兩邊發言。--Kolyma(留言) 2018年2月27日 (二) 09:17 (UTC)
re:
首先,我對這一領域不熟悉。從已給出的證據來看:
- 認同。如果地圖上未標明名稱,不宜將來自另一個文獻的名稱信息與地圖綜合起來寫入條目。
- 認同。同上。
- 不認同。這種比較是在做中立性、可靠性方面的考量,而原創研究方針禁止的僅僅是條目內文本身不得含有原創性的內容,而不是探討條目該寫什麼、不該寫什麼乃至使用方針時不得做原創研究。
- 不認同。同上,這種行為與原創研究沒有關係。此外,您和對方都沒有給出充足的理由說明,究竟兩個觀點都是主流觀點、還是其中一個是極端少數觀點。正如我先前說的,這直接影響到內容是否應該收錄。
- 不認同。同第四點。
- 不認同。同第三點。
- 不認同。同第四點。
- 認同。同第一點,文獻中沒有明確說明某個內容,那麼文獻就不應該作為該內容的來源使用。
- 認同。同上。
--Antigng(留言) 2018年2月27日 (二) 15:43 (UTC)
- 「我不知道怎麼對這麼多的來源,判斷什麼是主流觀點與少數觀點」,這就需要專業知識了呀。而它恰好是我不熟悉的。
- 「他這麼做有沒有Wikipedia:中立的觀點#中立性與可查證性問題」,根源還在第一點。
- 可靠來源指引從文獻的1、形式;2、作者;3、審核流程考量其可靠性。您的理解大體上是沒錯的,但是,正如我上邊說的,需要專業知識才能恰當地運用這一指引。
--Antigng(留言) 2018年3月1日 (四) 15:40 (UTC)
關於相片座標位置問題
除了手機拍攝的以外,如果是早期舊相機上傳的應該沒有辦法標註座標。(手機相機記得是可以記錄座標位置的。座標手動加入可能要用相關EXIF調整軟件處理)
但印象中Commons上面的圖像資訊模板要用手動自訂欄位的方式追加拍攝地點,看來日後這地方可能要自行手動調整說明才是。(那張新照片,我先試行調整自訂模板加入拍攝點,是基於原始模板的設計問題;至於其他類似狀況的照片,有機會的話會再巡查一次,人物部分應該比較不太有問題)
而當時閣下所言那個舊照片,是桃園客運調度站拍攝的,因為之前鳴遠(暢行站長,未在此處有帳號)近幾年已在FB社群諭知不得於各大業者的調度站內(不含轉運站)拍攝(因為可能涉及刑法的「妨害秘密罪」),因此該照片才從條目中撤出。(台中的其中一張可能要看其他同好有無新版,有則替換,無則暫留)
至於其他狀況,Twitter 可再談。雁王顛覆九界 2018年3月21日 (三) 08:17 (UTC)
2018年4月
歡迎來到維基百科,我們歡迎所有的人來編輯維基百科,所以在與其他編輯者交流時請假定善意,而不是您在User talk:瑞麗江的河水那樣。請參見歡迎頁面來了解更多維基百科的詳情。謝謝您的合作!--NHC、才不是NPC呢哼!。:.゚ヽ(*´∀`)ノ゚.:。 2018年4月18日 (三) 17:23 (UTC)
re:
- 「這算不算是騷擾」:不算。騷擾的定義如下:"Harassment is a pattern of repeated offensive behavior that appears to a reasonable observer to intentionally target a specific person or persons."除非能夠證明用戶的動機即是有意針對他人,否則不能認定他的行為屬於騷擾。
- 「為何對方會用「咄咄逼人、窮追猛問」方式讓他自己的意思被人給曲解,他可以不用這麼做」:對方的留言不違反任何方針指引,您聲稱它給您帶來誤解。但是,您必須了解,誤解的全部責任在您而不在他,您不應該指望對方承擔任何責任。打個比方,假設某甲是一個熱愛駕駛但嚴格遵守交規的人。有一天,甲開車上馬路,另一人乙由於沒有遵守交規,而與甲發生了交通事故。這時候,乙可以對交通警察說「別人認為我違反交規,那麼我不懂了,為何對方那麼喜愛駕駛,沒事就開車在路上兜風,增加與他人發生碰擦的可能性,他可以不這麼做......」嗎?顯然不可以。往壞里曲解他人的留言,就好比不遵守交通規則——這裏是假定善意指引;而對方在您的討論頁留言,就好比開車上馬路——對,您沒有看錯,任何用戶的討論頁並不是他自家後院的小巷,而是公共的馬路。用戶頁指引指出,「空間的所有權還是歸維基團體所有」。
- 基於上面的討論,我想您的這個問題「但是我在大家眼中,反而我才有需要被檢討的,這是為何」的答案已經呼之欲出了。很簡單,因為事實上只有您需要檢討,所以在大家眼中您才需要檢討。
--Antigng(留言) 2018年4月19日 (四) 15:14 (UTC)
- 「當我要求停止時,他非但不停止,反而更加「挑釁」」。您這句話隱含了一個假設,即您如果要求他人不做什麼,而他沒有停止,這種行為即挑釁。這假設是錯誤的。打個學術方面的比方,您如果寫了篇論文,發表了觀點,然後其它人紛紛反駁您的觀點,請問您有權利要求他人停止反駁嗎?沒有;其它人反駁即為挑釁,您可以追究他人的民事責任嗎?也不能。現在也是如此。如果對方的留言沒有違反任何方針,實際上您沒有權利要求其它用戶「不」回應您的留言。他人回應您的留言,也不意味着對方不尊重您的人格,完全可能是因為對方不認同您的觀點。我們的禮儀指引有雲,「討論頁並非是供人反擊之處,但它的確是使人寬慰或撫平心傷的好去處。不過,達成與其對應條目有關的共識才是討論頁的首要職責。如果一些編輯不贊同您的做法,請嘗試去理解,並在討論頁說明並出示您的理由以證明您的方法為上佳之策。」討論頁的首要職責不是順從您的想法,撫慰您的心靈,而是達成對條目的共識——正如學術刊物的是發表學術觀點,百家爭鳴的場所那樣。如果您能以尊重為由,要求學術刊物不發表反對您觀點的文章,那我也許可以想辦法回答您諸如「完全對他沒輒」、「不明白一個人取得別人尊重,這為何會是一種「錯」」這種問題。但是現在,很顯然我沒有任何必要回答它們。先問是不是,再問為什麼。
--Antigng(留言) 2018年4月27日 (五) 13:30 (UTC)
Re: 松柏坑
松柏坑有多義:其一為地域名稱,即條目主題,指日治後期臺中州南投郡名間莊大字範圍,包含松柏坑、大車路(西北半部)、過坑仔、埔中央等聚落。其二為聚落名稱,即大字範圍內的主聚落;其三為溪流(谷)名稱,指受天宮南側溪流(谷)。
《臺灣地名辭書(卷十)南投縣》的「松柏坑」指的是前兩者,文中有提到別名「松柏嶺」,但未指明是地域名稱還是聚落名稱。《臺灣地名辭書(卷十一)彰化縣》(下)的「松柏坑」指的是第三者,文中有提到別名「廟前坑」。--Kolyma(留言) 2018年5月20日 (日) 05:17 (UTC)
Re:
不好意思,我正在忙着處理第十六次動員令相關編輯,需要明天下午才有空回應。——Howard61313(留言) 2018年6月6日 (三) 17:41 (UTC)
為方便起見,我會先引用問題原句,然後回答,這樣應該比較清楚哪條對哪條。
但是他們說Bus並不是Automobile是事實呀(請見Do you think the bus is an automobile?的討論),如果你對這事有意見,請您向他們討論
→應該不用討論,因為我對於這事早已沒有意見,對於他們不將Bus歸類到automobile中也不否認。事實上,在那次編輯不久後,我早就不再將bus分類至automobile中了。至於你說修正上困難,請問你是指什麼樣的困難
→此處的困難是指前面所述的「錯誤回退方式」,表面上好像是編輯摘要說的那樣、旨在解決「bus vs automobile」的分類問題,實際上是把其他無關編輯全部回退,而毫無解決編輯摘要的宗旨。針對這點,才會提出所謂的「正確回退方式」(僅針對bus分類中的automobile,將之改成vehicle才是正確的)。這種事可以用註解去解決
→因為這幾天提出來討論的事實在太多了,很抱歉我目前還是不理解,「當中」的哪件事可以用註解解決?我在回退之前,我有向你告知過二次,希望你自己去處理,但是我等你一個星期,你卻沒有理會我,等我回退你的編輯,才說我回退方式不當。你這麼做的用意是為何?
→我記得我當時看到你的告知方式是「If you have no objection, I'd like to slightly modify your current version」,言下之意就是以為你會解決,才沒出手。不出手的原因有兩個,一、我們若同時解決,大概又會變成莫名其妙的編輯衝突(注意,這裏不是說意見不合的那種衝突,而是說時間點上的衝突,參見Help:編輯衝突。連相隔30分鐘編輯都要被懷疑一堆有的沒的了,那麼同時編輯的話,我可不敢想像會如何)。二、當初還以為所謂的modify是指單純的「automobile→vehicle」那種不會產生什麼問題的校正,想不到後來事與願違,沒真正解決原本的問題,還跑出新的問題(上面已說明),所以才出來指正一下所謂的解決方法。這就是用意吧,根本沒想那麼多。——Howard61313(留言) 2018年6月7日 (四) 11:43 (UTC)
均檢查過了,基本上都對應無誤。——Howard61313(留言) 2018年6月9日 (六) 07:28 (UTC)
我沒意見,那幾種方法擇一皆可。——Howard61313(留言) 2018年6月9日 (六) 07:34 (UTC)
因為上面有四項,我把後面那兩點去掉,是為了不讓他們顯示為第五項和第六項。這樣解釋可以了吧?詳細回應我還在打,別急。——Howard61313(留言) 2018年6月9日 (六) 11:51 (UTC)
- 回應如下:
- (1)錯,這意思是用來回應「
如果你對這事有意見,請您向他們討論
」,也就是說:既然我已無意見,自然無需討論。那句話就是上述的意思。 - (2)我才沒在討論什麼事前事後,我關注的事很簡單:有問題就修正。你之前只說你會依自己的方式去處理,當時誰知道這方式會產生問題啊。另外,如果這叫事後諸葛,那麼針對任何已存在的問題進行解決的行為,也都叫事後諸葛了。
- (3)這是我第一次看到這樣的方法(不知是我漏看還是你沒說,但總之我現在知道了),雖覺得新奇但又有點不理解,能否假設一個具體例子看看?
- (4)原來如此。
- 你現在當然說沒有編輯衝突的可能了,但在當時,你可是個連幾分鐘幾小時後編輯都要懷疑或追究為追蹤的人(事後舉報還沒被管理員採納),被這樣惡搞過幾次,「當時」根本就無法信任你呀,也不知道編輯了會不會踩到什麼地雷。另外,你也承認你說的話會造成誤會了,那麼「If you have no objection, I'd like to slightly modify your current version.」這種肯定句,在當時要怎麼解讀成「給人充分的時間」?怎麼看都會解讀成你「會自己改」吧。而且你事後才解釋這句話的意思,在當時能拿來判斷本句用意的條件根本就不夠啊。
- 你之前問的很清楚:「
你這麼做的用意是為何?
」,這句還掛在上面呢,哪裏沒在問用意了?你這樣子把事前問過的話,又在事後說成沒問,用意又是什麼呢?然後,我確實沒看出來你在對我拐彎抹腳啊,我自己要對你講的東西就很直接。
- 終於回應到最後一項了。我對於一個我現在才發現的解決方法,之前是要怎麼「一直有意見」,又要怎麼「擱置」呢?關於我現在在想什麼,答案是承續(3),我在等着看這個註解方式在具體上如何展示。——Howard61313(留言) 2018年6月9日 (六) 12:24 (UTC)
- (1)錯,這意思是用來回應「
- 回應:
- (1)我知道你有眼睛跟腦子可以判斷,只是不知道會判斷成什麼而已。像你之前那種誤判我語意的事,可不希望再發生第二次。
- (2)你不知道為什麼,那我就告訴你:因為你搞錯了事情的性質。對於任何錯誤的指正,都與時間無關,自然沒有所謂事後諸葛這回事。另外,你有給我時間,我事後發現了還真是感激涕零啊,但你當下根本沒讓我知道你賜予了我這些大恩大德啊,請勿把你自己的告知不周卸責到別人身上。另外對於「我有錯,那也是我的事」和「你本來就沒有理由指正我」這兩句離譜的話,反駁如下:
「我有錯,那也是我的事」
:你現在一直表現的好像「我的錯就是你的事」一樣,怎麼你的錯就變成了你自己的事呢?這豈不是嚴以律人、寬以待己的雙重標準?我來告訴你正確的答案:如果我的錯是你的事,那你的錯也就是我的事。「你本來就沒有理由指正我」
:大錯特錯,你有理由指正我,那我也有理由指正你。你指責我犯錯(如Bus跟Automobile),那請問你犯的錯(如前面提到那些不分皂白的回退),是用正確的方式處理嗎?我知道你或許用意良善想解決我的錯啦,但無論你是否為善意,你選的方法都是用更多的錯誤來解決一項錯誤,把事情搞更大,這種紕漏(無論是否為無心之過)哪裏沒理由指正?更何況上面的兩種錯誤,最後還不是靠我在5月下旬左右解決(我甚至還示範了正確的回退方法)。
- (3)這點在你的討論裏還算比較有建設性的事項了,我相信這也是您認真想出來的解決方案之一。因次在有空前往互助客棧前想請問一下:貼在那裏的那些內容(在分類頁附上該分類頁的使用方法),是否就是之前提到的「加註」解決方案呢?
- (4)所以你自己也用行為認證了告知不周嘛。之前每件事都會到我討論頁通知,怎麼就這件不會?還有臉說我的不悅不是你的錯呢,你之前已經因為你對我犯的一項錯誤而真心地道歉了,不知道之後還會不會有呢。——Howard61313(留言) 2018年6月16日 (六) 14:09 (UTC)
共享提刪
首先,任何用戶在共享資源均有提刪照片的權利。我承認該提刪本人忽略了De minimis(版權之最小下發佈),為本人之疏忽。如本次提刪令閣下感不快,本人願意向閣下道歉。--B dash(留言) 2018年6月18日 (一) 15:31 (UTC)
- @B dash: 任何用戶在共享資源均有提刪照片的權利?你那是什麼態度呀,不負責任嗎?請你看看我對你的回應。--Kai(留言) 2018年6月19日 (二) 10:39 (UTC)
- 本人也稍作(:)回應,提刪一你已有留言,本人假設你明白圖中的2D海報。提刪二已由Jeff G.及Yann指出Deminimis的地方,故不作補充。--B dash(留言) 2018年6月19日 (二) 12:41 (UTC)
2018年6月
歡迎來到維基百科,我們歡迎所有的人來編輯維基百科,所以在與其他編輯者交流時請假定善意,而不是您在User talk:B dash那樣。請參見歡迎頁面來了解更多維基百科的詳情。以上留言並非忽略閣下的意見,但本人不在提刪頁發言不代表「別有用心」,敬請留意。--B dash(留言) 2018年6月19日 (二) 12:33 (UTC)
- @B dash: 你不願回去維基共享資源答覆提刪圖片的問題,我光是知道你沒有別有用心是對我有什麼用處?請你看看我的回應。--Kai(留言) 2018年6月19日 (二) 13:01 (UTC)
台北橋圖片
- 是2006年拍的。--Winertai(留言) 2018年6月29日 (五) 04:33 (UTC)
台電網站上的圖片
- 英文版版權聲明居然和中文版《政府網站資料開放宣告》相反,了解一下。--雲間守望 2018年7月14日 (六) 14:27 (UTC)
- 我意思是怕反刪除被駁回而已。--雲間守望 2018年7月14日 (六) 15:12 (UTC)
Re:
- 照片是來自facebook,很多人都會要求OTRS,為什麼要這麼針對你呢?:
- 實務上其實很少人會要求OTRS,對,很少。甚至之前我基於小心,指導其他人去做OTRS,然後OTRS志工很nice地說這個不用做,通常不會被要求。事實上,還真的只碰到你這樣只要看到FB有就要人家做OTRS的。
- 關於亞斯,OK,我以後只會說你很難溝通。實際上,說你有這個狀況,其他人人會比較體諒你的溝通方式,不然大部分都只跟我抱怨維基為什麼容許這種麻煩製造者存在。但既然你這樣要求,我以後就只會說你是個難溝通的人。--Reke(留言) 2020年10月13日 (二) 10:02 (UTC)
- 是,我認為該狀況一般人都能看出是作者自行上傳,不需要OTRS。包括你得到的回應都有請你自問「Do we have good reason to believe that the owner of the Facebook page is the photographer?」
- 任何因為在維基的溝通過程中感到不舒服的用戶,都是協會要處理的目標,因為我們得儘量留住用戶。那不是我沒事找事或其他人對我的工作有所誤解。
- 目前我已不執着你如此難以溝通的原因是否源自疾病,都無妨了。承如我所言,以後我不會解釋原因,而是直接陳述「你是個難溝通的人」此一外在的觀感。--Reke(留言) 2020年11月15日 (日) 13:05 (UTC)
- 我沒搞錯。這個問題根本不需要「替我」問,因為我本來就會思考這個問題,大部分的人也都會考慮此一問題之後,在 commons 上做出跟你不一樣的判斷,就是不去要求 OTRS。
- 其他問題都回應過就不解釋了,反正之後如你所言不會說你亞斯。--Reke(留言) 2020年11月17日 (二) 01:21 (UTC)
紙杯蛋糕送給您!
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Kai3952君辛苦啦~~林子一大自然啥鳥都有,百戰不殆,吃個點心歇歇再上陣! Kriz Ju(留言) 2020年11月16日 (一) 14:21 (UTC) |
PTT推文
那個要找發文的人刪,推文的人不能更改。--Reke(留言) 2020年12月9日 (三) 13:36 (UTC)
- 我這段時間的確發起了比較重的攻擊,的確是想看看能不能讓你理解你不能再這樣處理 commons 的事務。而且正如我之前說了,我就是出來扮黑臉的,但你不信,說我只能代表我自己,所以才會覺得為什麼沒人理會你。如果不是本來更多的反彈都透過其他管道傳進去,我不會有什麼勢力背景去搞這些。
- 至於溝通,溝通大門真的不是我關上的。你已經不知道幾次認為其他人的不滿必須自己反應,不屬於我的工作範圍,我無權說話,那還真無從溝通起。假如你有意願好好理解我的角色,同時真的想來溝通改善你的維護工作執行方式,那麼我會去做善意的回應。--Reke(留言) 2020年12月10日 (四) 10:12 (UTC)
- 你有退路。如果你承諾不堅持自己的做為正確,我不會要求你停手,只會希望就已發生的案例,跟你好好共同想想更溫柔的處理方式(包括會協助被你弄煩、不想直接面對你的人來重新討論)。有此承諾,PTT那裏我會儘量找原發文者(但若對方不再上線我也無法)。但你若還是覺得你一定沒問題,那就維持現狀。只有我動作,這不叫溝通。--Reke(留言) 2020年12月10日 (四) 16:31 (UTC)
Kai,上次我答應你的事已作了
別人也很有善意啊。—Outlookxp(留言) 2020年12月21日 (一) 22:34 (UTC)
- 你容易會誤會他人意思,地球他沒有這種意思,而且我也去幫你了啊。--Outlookxp(留言) 2020年12月26日 (六) 22:59 (UTC)
張貼個人資料
您好,請您注意,根據WP:PRIVACY:在沒有他人許可的情況下,張貼其他用戶的個人信息(真實姓名、出生日期、身份證號碼、家庭或工作地址、電話號碼、電子郵件地址、或其他任何資料,無論這些信息真實與否)或公開提供張貼有其他用戶個人信息的站內/站外連結均是不允許的行為,謝謝--Kegns(留言) 2020年12月28日 (一) 01:46 (UTC)
Re:
- 先說,我看到你寫說你現在將「不查驗版權、不要求OTRS、不提刪照片」,儘管距離認清問題確實在你而不是其他事情這部分還很遙遠,但以你的過往行事,也算是種善意。所以我打算寫信去要求PTT的原作文協助剛推文。不過上線之後查詢發現那則貼文已經從PTT消失,所以推文也一併消失了。目前只剩網頁版本還留有cache,但telnet介面登入已找不到文章。cache 的消失就要看PTT系統的設定。
- 的確您對規則的解讀是杞人憂天。台灣的維基愛古蹟最早一年是2013舉行,也就是7年來從來沒有人根據此條來提案刪除照片。而廟宇內壁畫照片更早於此,如果剛開始傳還能說沒人注意規則,7年來不可能沒有半個熟悉法律的人看過這些照片並提出刪除要求。實際上這是一個 common sense,只有缺乏 commons sense 的人才會在規則文字上鑽牛角尖、擴大解釋,然後要求他人要去修改本來就沒問題的文字。至於我之所以用例子而不是直說,那是因為用例子的說服力比較好。我直接說「kai 只是杞人憂天」那只是種主觀意見,但舉出實例就有了明確事證。
雖然前頭我說了,你的三不讓我看到你的善意,不過若是你真的還是覺得你的處理沒有問題,我不覺得你只是整理分類或修正「錯誤」就不會引起糾紛。而且對你更不利的是,Wikimedia 2030 政策很快會若實施行,其中一項很重要的精神是把維基本身當成一種服務,換言之維基老手對新手就是得有更多的包容。如果你還是覺得你顧好規則、不必去理他人的想法,你的處境可能還真的會越來越艱難。
講個小故事:不管是2019或2020,都有維基愛古蹟的參賽者不熟悉維基設定,也不看清楚賽事說明一步一步做,所以沒有設定讓別人可以從維基寄信給他的權限。如果他又不會回來看對話頁上的通知,那到了得獎者資料回傳的截止日,他當然也不會回傳資料給我們。依照比賽章程,不照規則設定導致逾期回應,本來就是自己放棄權利,我可以拒發獎勵給他。但是我們的做法都是再次回 Email 教他怎麼開啟電郵聯絡的權限,然後獎勵部分就算預算已經結清,也是儘量另外找出可以運用的經費來補給他。因為賽事的目的是要吸引更多人貢獻照片,而不是來做法律教學的。所以規則也只是為了讓做事方便,而不是當成法規在強制運行。
一樣地,commons 的規則主要還是輔助照片上傳、使用上不會引起糾紛,而哪些藝術作品的照片會引起著作權糾紛?捷運站內掛的畫確實有可能,但室外彩繪、廟宇壁畫完全沒有機會。原因是前者展完可能還會收回出售,或另換展區,作者的利益會受影響;室外彩繪、廟宇壁畫的作者在畫完領到工資後就不預期會有利益了,甚至其作品被廣傳而名聲大作的話,他還可以接到更多的案源,歡迎都來不及。一般去做FOP的提刪都是針對會有利益問題的對象做保護,而不會針對後者去吹毛求疵。(這些其實Clindberg也告訴你了,"since most such non-commercial uses are legal around the world, people aren't expecting problems uploading them" "there are relatively few court precedents on such photos to help us, meaning people almost never get sued over them in the first place")既然不會有著作權糾紛,對充實廟宇的資料又有助益,這類照片本來就不會受到嚴格檢視,更不需要為了這些狀況去定規則。
服務人,不要服務規則。希望你能理解,不然往後其他的糾紛又出現時,真的不要怪別人針對你。整理commons的人不是只有你一個,但真的只有你的操作爭議量特別多。上次爭論新竹社群的 Taiwania Justo 也是 OTRS 小組志工,台灣一堆照片著作權問題都透過他處理。即便如此,當我們向他反應某規範他的解釋不合理時,他會去協助詢問原因跟爭取改變,無論成不成功,都服人很多。他跟你不一樣處有三:
- 他不會預設規則沒問題,不符規則者都應該接受引導或教化,而是懂得換位思考,體會規則可能的問題;
- 他在回報文中只會反應哪裏不合理,並請求意見,而不會提出自己的辯駁來引導第三方意見的判斷;
- 如果得到的回應仍是社群成員不適應的那一種,他會跟我們討論解決方法並擔任窗口,而不會推給規則如此甚或要求他人自己去找國際社群討論。
言盡於此,能不能理解看你個人。當然你也可以依然覺得你沒問題,都是我的誤解跟成見。未來會慢慢證明一切。--Reke(留言) 2020年12月28日 (一) 13:40 (UTC)
- 也罷,雖然當時所言都是你自公開的文章,用意也是要人基於該原因體諒你。(至於決心逼你改善處事已經是近半年的事)真要講究無論法律或社群我都不至理虧,但既然要嘉許你三不的退讓,沒什麼放不下的。在此致歉。
- 不過若你心靈健全,相信可以好好學習一般人的 common sense。其他人的提刪是他們看不懂中文,而不是因為過於嚴格、超出常理的解釋維基規範。而且當我舉出說明後,對方就理解是語言隔閡,不會跑去到處找管理員要求證明、或是叫我去找社群其他人修規則,更沒有三不五時就出現其他照片也被同個人提刪,跑來找協會要求協助的事情。為什麼我會這半年開始針對你,實在是累積的狀況多到不行。--Reke(留言) 2020年12月28日 (一) 21:38 (UTC)
封禁案討論關閉
已確認將於2025年永久離開,而且受理本案等三位管理員皆已無意繼續審理,故不再申訴。基於當事人不願公佈其帳號(用戶名),故清除討論內容。--Kai(留言) 2023年2月28日 (二) 04:04 (UTC)
- 請注意,歷史版本中的討論內容「並非」本案全貌。若要重審本案,請務必調出當事人的電郵內容查看,才能對照出雙方在此溝通的進度與電郵討論之過程,是何當下所言之原意,以避免遭一方言論而誤導。--Kai(留言) 2023年2月28日 (二) 04:04 (UTC)
薏仁將
@薏仁將: 你的回信,我答覆了。不過你後面有特別聲明,但我不確定你的意思,是不是說有問題就該來站內這裏討論?--Kai(留言) 2023年3月20日 (一) 10:33 (UTC)
- 你說當人家不理時,你建議我不要騷擾。其實我是因為不知道,而不是我故意想騷擾。人家沒回,我怎麼會知道對方想什麼,說不定人家太久沒去看信箱,又或者收到信了,人家在忙,所以忘了回信,因此我才會再次發信,就這樣變成是騷擾了。--Kai(留言) 2023年3月20日 (一) 10:42 (UTC)
- @Kai3952君對方如果有看到自然會回覆,還有除非很緊急,否則不建議用站外方式當成是訴苦發問的管道,至於站內討論頁,我個人也不建議您過於頻繁的發問或者訴苦,這樣子可能會被認定濫用個人討論頁而被封禁,這麼說您可以瞭解嗎?薏仁將🍀 2023年3月20日 (一) 10:53 (UTC)
- 你這樣說,我會誤以為只要不訴苦,也不頻繁發問,那就不算濫用,所以我需要你明確清楚,如何正當使用討論頁?此外,我不知道你是否收到信,你認為看醫生那件事,如果醫生不願幫我就維基百科這件事改善我的問題,這該怎麼辦?我可是將全部一切都告訴醫生了,包括Reke所說我對規則過度遵守、曲解規則本意、莫名堅持而難以溝通。--Kai(留言) 2023年3月20日 (一) 11:18 (UTC)
- 醫生不願幫我的原因,我在信中有告訴你,因此醫生不想理我,這應該不是出於專業上考量,不然我給他看病,理當會提供醫療上幫助或建議,不可能會用無視態度敷衍我,我倒是懷疑拿維基百科的事找醫生看,醫生會不會覺得我在無理取鬧。如果你們需要我藉由醫療上得到改善(改善我在維基百科上問題),那麼我非常需要你們的幫助,否則我自己一個人是想不到更好方式說服醫生。--Kai(留言) 2023年3月20日 (一) 11:28 (UTC)
- @Kai3952所以我才說你必須捨棄先入為主的自我意識,因為這會讓你的判斷、邏輯、領悟會跟着有問題,醫學方面你只能相信專業,聽從專業,有困難就是尋求專業協助,無庸置疑,不要用過於緊迫盯人的方式追進度,對於對方或者自己這樣會比較好些,另外我只能和你談的就這麼多了,很抱歉,個人能幫的頂多到這,之後我可能無法再提供任何協助,您也就別再發站外信件或者ping我,算是最後一次回覆您個人問題。薏仁將🍀 2023年3月20日 (一) 11:57 (UTC)
- 既然你都這麼說了,我再次回去找醫生。--Kai(留言) 2023年3月20日 (一) 12:16 (UTC)
- @Kai3952所以我才說你必須捨棄先入為主的自我意識,因為這會讓你的判斷、邏輯、領悟會跟着有問題,醫學方面你只能相信專業,聽從專業,有困難就是尋求專業協助,無庸置疑,不要用過於緊迫盯人的方式追進度,對於對方或者自己這樣會比較好些,另外我只能和你談的就這麼多了,很抱歉,個人能幫的頂多到這,之後我可能無法再提供任何協助,您也就別再發站外信件或者ping我,算是最後一次回覆您個人問題。薏仁將🍀 2023年3月20日 (一) 11:57 (UTC)
- 醫生不願幫我的原因,我在信中有告訴你,因此醫生不想理我,這應該不是出於專業上考量,不然我給他看病,理當會提供醫療上幫助或建議,不可能會用無視態度敷衍我,我倒是懷疑拿維基百科的事找醫生看,醫生會不會覺得我在無理取鬧。如果你們需要我藉由醫療上得到改善(改善我在維基百科上問題),那麼我非常需要你們的幫助,否則我自己一個人是想不到更好方式說服醫生。--Kai(留言) 2023年3月20日 (一) 11:28 (UTC)
- 你這樣說,我會誤以為只要不訴苦,也不頻繁發問,那就不算濫用,所以我需要你明確清楚,如何正當使用討論頁?此外,我不知道你是否收到信,你認為看醫生那件事,如果醫生不願幫我就維基百科這件事改善我的問題,這該怎麼辦?我可是將全部一切都告訴醫生了,包括Reke所說我對規則過度遵守、曲解規則本意、莫名堅持而難以溝通。--Kai(留言) 2023年3月20日 (一) 11:18 (UTC)
- @Kai3952君對方如果有看到自然會回覆,還有除非很緊急,否則不建議用站外方式當成是訴苦發問的管道,至於站內討論頁,我個人也不建議您過於頻繁的發問或者訴苦,這樣子可能會被認定濫用個人討論頁而被封禁,這麼說您可以瞭解嗎?薏仁將🍀 2023年3月20日 (一) 10:53 (UTC)
淺藍雪
@淺藍雪: 在英文維基,有人不讓我找你,但我有事想要與你討論,所以我只好在這裏ping你。如果你方便,我能否私下與你電郵討論?--Kai(留言) 2023年5月24日 (三) 21:00 (UTC)
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2024年管理人員制度改革意向調查經已結束,調整管理人員上任標準、容許用戶獲得臨時管理員權限、設立仲裁委員會和修訂管理員長期無活動解任方針已獲社群共識採納,目前正在討論實行的細節。請踴躍參與以上討論,提出建設性的意見。
MediaWiki message delivery(留言) 2024年1月5日 (五) 06:01 (UTC)
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