維基百科討論:特色圖片評選/稍來山

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再議拉票及Wikipedia:特色圖片評選/稍來山評選結果是否有效

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/其他。執行者：Jimmy-bot（留言） 2023年8月2日 (三) 16:14 (UTC)。

經查Wikipedia:管理員佈告板/其他不當行為/存檔/2023年6月#Tiouraren，有人提議這需要管理員前往判斷，並計數有效票是否達標，然而根據這筆編輯歷史，計票人是MilkyDefer，但MilkyDefer不是管理員，並且計票結果沒有經過管理員驗票確認。

再查Special:用戶貢獻/Tiouraren，發現他在6月2日17:07至17:28期間對七人的討論頁面開設相同的話題，此話題名為「特色圖片評選邀請」，更巧合的是，評選延長期間是在5月21日17:46至6月4日17:46。還有，他對這七人的話題內容是一字不差地寫，彷彿是將給第一位的內容先複製，然後再對其餘六位給逐一貼上。

我們必須先考慮上述問題，如果經過管理員判斷是拉票，那麼被拉票進來的那些人所投的支持票是否有效，還有總計有效票數是否達到八票。反之，一旦管理員確認沒有拉票問題，那麼這等於對MilkyDefer做出的判斷與計票結果是確認無誤。--2001:B011:A401:1C6D:80F5:401:278F:5F33（留言） 2023年7月10日 (一) 19:00 (UTC)

儘管現在討論是距離計票結果那一日（6月20日）將近有21天之久，但此次再議的目的是避免給人留下話柄，給人有跟着闖紅燈的理由，比如說「某人看到Tiouraren過去也有拉票，為什麼我拉票就不可以」之類的情況發生，因此需要社群正視並釋疑，所以我相信這釋疑對未來在你們的管理上會有幫助。--2001:B011:A401:1C6D:80F5:401:278F:5F33（留言） 2023年7月10日 (一) 19:09 (UTC)

如果管理員確認他拉票，那麼有三人是被拉票，再加上提名人是Tiouraren，總計有四票必須扣除，計票結果就是只有七票，低於規定的八票，此次評選就會被視為不通過。是否追廢，這不在討論範圍，但社群若是想要追廢，我無異議。--2001:B011:A401:1C6D:80F5:401:278F:5F33（留言） 2023年7月10日 (一) 19:30 (UTC)

(？)疑問：為什麼你認為連提名者的票都要被剝奪？--Milky Defer 2023年7月11日 (二) 15:04 (UTC)

一次通知7人已屬大量，提示作為特色圖片參選已有明確推銷立場，受眾中6人均為台灣編輯也明顯經過篩選意圖堆積票數。顯著拉票行為，提名本身應當作廢。->>Vocal&Guitar->>_留言 2023年7月10日 (一) 23:40 (UTC)

那要不你給一個不推銷立場的範例做個樣板戲給我看看唄？我立刻做成模板消息全站推廣。--Milky Defer 2023年7月11日 (二) 03:19 (UTC)

另外一方面你在假定是台灣人就會投支持票，這也是不妥的假定。--Milky Defer 2023年7月11日 (二) 05:47 (UTC)

不需要範例，因為根本不該做這種事。另外我指出的是台灣人比例6/7，而不是台灣人就會投支持票，不要扭曲原意。--。->>Vocal&Guitar->>_留言 2023年7月11日 (二) 08:37 (UTC)

台灣人比例6/7為何就能造成不公？我希望您展開說說這一點。--Milky Defer 2023年7月11日 (二) 15:03 (UTC)

Wikipedia:拉票中定義的是「 推銷立場：以非中立的方式張貼當前討論主題的通知。」，邀請的通知足夠中立（「您好，本人於臺中鳶嘴山拍攝的稍來山照片現正參與特色條目評選，延長評選期限將至，敬邀閣下移駕該頁面提供寶貴意見，祝編安！」），並非推銷立場。而且適當的通知是指引所認可的。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月23日 (日) 03:19 (UTC)

(！)意見：同意這次投票中確實有拉票情況（「不加區別的發送通知給並無牽涉到事件的旁觀編輯」），相關投票應該無效。不過被邀請者一共只有Alan Kang、Matt8830、Felix Tsai三名，划去此三人的票後仍有8票，滿足入選要求。--Aggie Dewa dipper 2023年7月12日 (三) 12:58 (UTC)

適當的通知符合維基指引。你也可以這樣做。--Temp3600（留言） 2023年7月13日 (四) 12:03 (UTC)
@Temp3600：但管理員有認定何為「適當的通知」的權利，而現在的管理員通常傾向於把所有的這類型的通知一概打成「不適當的通知」，有鑒於近日有關追廢DYK的爭議，我不能信任管理員的操作。現在想起來，我感覺WT:拉票/存檔1#提議條目評選中禁止在意見和簽名中拉票中管理員跟某Opky9407用戶當時其實是在僭建規則，如果可以的話，我希望宣告管理員當時單方面的認定無效。還有，正如我當時在WT:拉票/存檔2#提議調整現行拉票指引「推銷立場」之相關規則所説的，現行拉票指引就是WMCUG滲透社群的產物，我認為應該盡早廢除其效力為妙，就算要重立為指引也必須完全重寫。San mo sa _{In vain} 2023年7月16日 (日) 11:39 (UTC)

假設我認定現行拉票指引有效的話，我覺得Dewadipper説得不錯，此外我與MilkyDefer一樣不認可IP剝奪提名人票的有效性的提議。我對於Ohtashinichiro的地域歧視言論表達深切關注。San mo sa _{In vain} 2023年7月16日 (日) 11:45 (UTC)

需要注意的是，此次投票中有一票來自U:shenzhiming88，根據其用戶頁編輯提示，維基百科並無此用戶。查看歷史版本，這筆編輯來自U:深鳴（77464149）。這一做法是否合乎規定？——范博_{📧·🎤·✍🏽}^🇨🇳 2023年7月23日 (日) 06:09 (UTC)

@范博2004：「2023年6月16日 (五) 01:22 Jianhui67 對話貢獻重新命名用戶 Shenzhiming88 (已編輯 3675 次) 為深鳴（per request）」。San mo sa _{In vain} 2023年7月23日 (日) 12:18 (UTC)