讨论:杜正胜
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争议点
这个文章立场十分偏颇,三只小猪事件,又不是他做的,事先也不知情,把这个放在他的条目中,再请联合报记者依此条目 攻击杜正胜部长,是很下三澜的政治斗争..不合维基百科的精神吧 -- 16:29 2007年1月26日 User:Richardyang
- 建议争议一节还是导回对人物传记的陈述,例如杜的某些言论或主张被认为是具有争议性的,且要附上参考来源。另外,争议的篇幅占了3000字中的1000字,因为是生者传记,对人物的负面陈述还是谨慎一些比较好,以上是个人的一点拙见。--Jasonzhuocn 15:36 2007年1月26日 (UTC)
- 不过想想如果能够以修改替代删除还是比较好的,有意编写的伙伴可以参考原争议一节。-- Jasonzhuocn 16:28 2007年1月26日 (UTC)
- “罄竹难书”的说明不必删得这么简略吧?原本写得还算正反有理,现在却变成语焉不详。--
百楽兎 15:43 2007年1月27日 (UTC)
New 他儿子不是什么名人,应该不用post上去,这是活人传记.
- 在伟大的教育路程方面,成语的使用是我们民族一直引以为傲的一项重点,不应该因为一位教育部长的话儿去毁灭这个传统,一个成语的使用与否,是经过日累月积,经过无数人认同去证可的,〈罄竹难书〉这四个字的意思相信每个小学生都会,然而我们的杜教育部长却改变了他的意思,对于这个观点,本人十分不认可,也在此希望维基百科能够详细地列出来这件事的始与末,为这个历史上的新页画下一段完美的句点。“一位想说出心声的国中生”22:55 2007 10月17日
- 所以你想说的是什么? 成语使用的必要性在哪? 你能提出一套论述支持吗? 如果只是因为是前人留下来的的话那你为何不去用甲骨文呢? 而且成语的意思是会随着时间而有所改变的,罄竹难书最原本就只是很多,多到竹子写不完的意思,到后来才有罪恶重大的意思。不要只会跟着媒体起舞,要多用点头脑独立思考。 ~FBI~ (留言) 2007年12月20日 (四) 22:44 (UTC)
请问争议在哪?
请问,‘2004年12月,杜正胜推动“台湾本土化教育改革”’,这一段的争议在哪?小胡子 -(对话) 05:26 2007年2月4日 (UTC)
- 争议在于减少语文课时数,以及降低文言文比例的政策;反对者认为这将使已经日渐恶化的台湾学生语文能力雪上加霜。
- 其次,杜正胜说语文教材选择的文章不能和台湾环境脱节,像“小桥流水人家,古道西风瘦马”这样的文章虽然美,但跟台湾没什么关系;反对者认为,如果跟台湾没什么关系的文章都要删掉,那么古文根本都不用教了。文言文是现代中文的基础,古文教学能够增进学生语文能力。此事在当时曾引发社会的广泛讨论。Kleistan 15:55 2007年2月4日 (UTC)
根本的问题在于台湾许多中文教师只能教文言文、不会教白话文;至于大量教文言文能够增加语言能力只是无稽之谈,要增加语言能力除了适量的文言文外(台湾的文言文课程早就超出适量范围,全世界的华语社会在中学教育教最多文言文的就是台湾)还不如学学英语系国家怎么教导学生写作文。所谓的文言文争议大多是保守派的不满。218.166.76.224 2007年6月21日 (四) 08:39 (UTC)匿名者
- 这个说法有问题。五四运动时期,推广白话文的胡适、周作人等人都是从小学文言文出身的,而且他们是传统教育出来的,照理说学校应该不会教白话文,为何他们的白话文现在还是相当受到推崇呢?那是因为他们文言底子好,小时候不只背文言文,还有可能要写文言文章,因此什么时候该用什么词,信手拈来,都能用得当。所以删文言文才有问题吧!况且如果教育一定都要完全“和台湾有关”的话,干脆全部都别教算了。国中、高中国文课本《麦帅为子祈祷文》翻译、《儒林外史》王冕学画荷花的故事及范进中举、《老残游记》的大明湖和王小玉说书、《红楼梦》的刘姥姥二进大观园、琦君和胡适的这些白话文名篇也可以不用教了,因为全都和台湾无关。 -- 郭襄 2007年11月29日 15:28 UTC
- 可是争论的重点还是在时数的部分,我认为文章是不一定要跟台湾有关没错,但是文言文的比例还是不能太多。现今学生作文程度严重下降,连媒体都整天在用"做一个XX的动作"这种文法狗屁不通的句子。现代人主要沟通都适用白话文,还是应该着重如何用白话文来写出优美、语意清晰,不拖泥带水,精确的文章才是重点。 ~FBI~ (留言) 2007年12月20日 (四) 22:44 (UTC)
- 好了,如此一来就可使发问者了解争议为何了,请不要将讨论页当作论坛。118.168.94.148(留言) 2012年7月18日 (三) 07:26 (UTC)
- 可是争论的重点还是在时数的部分,我认为文章是不一定要跟台湾有关没错,但是文言文的比例还是不能太多。现今学生作文程度严重下降,连媒体都整天在用"做一个XX的动作"这种文法狗屁不通的句子。现代人主要沟通都适用白话文,还是应该着重如何用白话文来写出优美、语意清晰,不拖泥带水,精确的文章才是重点。 ~FBI~ (留言) 2007年12月20日 (四) 22:44 (UTC)
我将部分段落暂时删去
有些描述争议言论的段落,已经放置超过十天,却还没有补上参考来源,依生者传记方针,暂时删去没有参考来源的描述争议部分。有兴趣协助补充该段落的编者,请留意一定要附上参考来源,祝编辑愉快。--Jasonzhuocn 23:57 2007年3月4日 (UTC)
为什么删除错字挽联事件?
为什么删除错字挽联事件?虽然写错字的是警卫,但部长显然有管理上的疏失。挽联是对死者一生行谊的简括,或者郑重地哀悼,是非常受丧家重视的东西。结果却来了一副写错字的,还是由一国教育最高管理单位的教育部所送出,这当然是很大的问题,当时也引起社会的高度注目。
另外要求来源有点奇怪。如果是冷僻的事件,要求来源也就罢了。许多新闻事件喧腾一时,人所共见,这样也要求来源会不会太苛求?不然关于他的一生经历、学历等等,是否也都应该注上来源,乃至附上学历证明的影本?
Kleistan 05:43 2007年3月7日 (UTC)
- 因为Wikipedia:列明来源和Wikipedia:可供查证。小胡子 -(对话) 07:43 2007年3月7日 (UTC)
垃圾条目
杜正胜干的那些坏事一件都没写,光写他怎么往上爬了。—Linuxwindows 2007年9月1日 (六) 19:10 (UTC)
- 杜所做的只要是踩到中国人痛处的,都会被当成坏事,我绝对尊重中国人的思想看法,但请不要对台湾指指点点。—以上未签名的留言由Yehsunnel(对话|贡献)于2008年4月14日 (一) 01:35加入。
还有故宫工程弊案!
虽然现在执政党的司法单位调查杜正胜无涉案 但是杜正胜说"我只负责文件签名,对内容一盖不知道" 凭这种说词能向社会大众交代吗?
维基百科不是与媒体对抗这种丧尽天良的私人政党工具! —以上未签名的留言由220.140.56.23(对话|贡献)于2007年9月8日18:28加入。
既然阁下应该很清楚维基百科不是私人政党工具这句话,那么您应该也知道“虽然现在执政党的司法单位调查杜正胜无涉案”的说词吧。
他有罪没罪,是真的没罪还是有心人士的包庇,这不是我们编辑百科时所需要知道的, 我们只需要知道他“现在”没有问题并且把内容弄进去,至于“以后”他被判有罪还是怎样的,那就再编辑进去就可以了。
就跟OJ·辛普森一样,美国人普遍认为他有罪,但他现在的身份就仅只于“曾涉嫌”而已。发狂的Faryne-可以找我聊天! 2007年9月8日 (六) 11:00 (UTC)
身为故宫博物院院长,最高负责人,居然对7亿4千6百万工程内容不过问就签名了? 米虫也不是这么混的吧?目前被起诉有罪的,看他们拿多少钱,花多少钱, 把金额兜起来就知道是不是还有其他涉案主管,司法单位说找不到证据, 但是金钱流向有交代清楚吗? 这是一起与他道德形象有关的新闻事件, 就算逃过司法责任,杜正胜身为公务员,绝对有职务疏失,任由部属胡作非为,不负监督责任是渎职, 一个字都不提及,实在违背社会公义。
另外马英九条目中的特别费争议,在立委刚爆料司法调查之前已被编入条目—以上未签名的留言由220.140.56.23(对话|贡献)于2007年9月9日 (日) 00:45加入。
台湾的法院到现在还是国民党开的──至少说很多法官是电视儿童,只会人云亦云的相信国民党开的媒体。不然为什么高铁南科减振工程会被莫名其妙的办成弊案?为么么检举贿选的结果是被判当选无效?为什么明显贪污的马英九会被判无罪?为什么赵建铭会被用如此可笑的理由判得这么重?为什么在无法定罪总统的情况下起诉帮忙搜集发票的总统夫人?
说法院是民进党开的简直是笑话!民进党有大幅撤换司法人员吗?台湾的司法人员大多是那个党主政下所筛选的?所以说法院士民进党开的是谎言!
国民党的党徒真的是得了便宜还卖乖! —以上未签名的留言由61.217.216.167(对话|贡献)于2007年9月9日 (日) 21:18加入。
现在我讨论杜正胜,你就只会转移焦点吗? 高铁南科减振工程会被办成弊案? 根据台南地检署承办检察官高峰祈、王森荣动用大批学者专家精算结果,承包南科高铁减振工程的鸿华联合科技公司,涉嫌勾结评审专家学者,至少灌水四十多亿元的工程款 你有什么证据证明这不是弊案? 为么么检举贿选的结果是被判当选无效? 是陈菊阵营卖脚尾饭!
陈菊的秘密证人告发黄俊英之关键证词: 发钱男子向大家说市长和议员都投1号 http://farm2.static.flickr.com/1031/564307494_288728159a_o.jpg 院方会同陈菊竞选总部共同勘验母带还原现场音效 发现:发钱男子只说过要大家支持议员黄柏霖,从未提起黄俊英 也就说这是替黄柏霖议员发走路工 所谓市长议员都要投1号是一个要下车的女子说的 http://farm2.static.flickr.com/1158/561884104_5516931771_o.jpg 最无耻的是三立变造录像带内容剪接成两个都投1号误导观众 http://farm2.static.flickr.com/1080/561884120_e8e528ede7_o.jpg 因此法官认为陈菊阵营有不当连结(移花接木)栽赃黄俊英的非法行为
为什么明显贪污的马英九会被判无罪? 为什么吴淑珍说有病可以不必出庭 而黄任中却坐轮椅吊点滴拖去应讯,最后死在监狱里? 为什么赵建铭吴淑珍涉嫌图利、关说卖官、的部分不被起诉? 为什么高捷弊案陈哲男陈敏贤可以笑着走出法院? 泰劳为何暴动?是谁吞掉泰劳的血汗钱? 为什么新瑞都弊案余陈月瑛可以从求刑三年变无罪?因为她是南霸天? 为什么ETC弊案,远通老板徐旭东可以没事? 为什么全国头号大神棍宋七力诈财数10亿可以无罪?因为他跟谢长廷交情好? 为什么连杀人魔白案共犯张智辉也可以无罪?因为谢长廷当他的辩护律师? 为什么林肯大郡死了28条人命可以跟苏贞昌毫无瓜葛? 为什么李登辉和他的亲信刘泰英牵涉无数弊案可以全身而退?因为他是台联精神领袖?? 你们一堆诈领健保的绿医师立委几个被判刑了? 政党轮替后检查总长没换?大法官没换? 为什么大法官都是由台大法律系担任,垄断,因为民进党精英都是台大法律系帮? 台湾的司法人员大多是那个党主政下所筛选的?不是执政党吗? 在野党有替司法人员升官的权力吗? 侯友宜警政署长怎么来的?考来的吗? 为什么连宋会败诉?为什么319可以不清不楚的结案?
法官有蓝的,就没有绿的?
220.140.56.23你之不知道你很啰唆维基就是这个样子等到判决下来或社会有公论了自然就可编辑
现在如果就对此事发表意见要到拿李去找来源或是你可以去访问法官或知名评论人—140.131.139.11 2007年10月3日 (三) 05:45 (UTC)然后贴在部落上
- 前面那个220.140.56.23,你所说的全部都只是你所自以为的。教育部把他从台大历史系借调到故宫当院长,你想他会懂得政府采购法、发包营建那些有的没的东西吗? 这些当然是底下的事务官在处理的,他所负责的是故宫的发展以及文化保存等等的事情。厂商跟他说这些工程就是要那么多钱,他的部属也跟他说就是需要那么多钱,你要他一个历史系教授怎么知道是真的假的。他当然也只能相信专业呀,不然要外行领导内行吗? 就像你打官司事情也一定都是在处理,他跟你说需要签什么文件你就会签,要是他故意阴你你怎么知道? 再来,你所说那一堆法院审判不公的事情,我问你,你是谁? 你比法官还懂法律吗? 凭什么你相信一堆统媒的洗脑说辞就可以整天喊司法不公? 司法不公的证据在哪里? 你看泛蓝在高雄市选举败诉就喊司法不公,马英九特别费一审无罪就喊司法给他们清白,难道一定要判对国民党有利的才是公正的吗? 吴淑珍本来就真的有病,当然不用出庭,不然法院订请假规则是定假的喔? 黄任中保外就医不知道几次了你就不说。林肯大郡本来就跟苏贞昌无关,不然东兴大楼倒塌马英九是不是就要下台? 全台湾大楼倒塌都在阿扁管的台湾里,那是不是跟阿扁有关? 大法官不是台大法律居多难道是什么OX科大法律夜间部居多吗? 这甘民进党屁事? 其他弊案的部分难道你自以为比法官检调还厉害,还有更多证据? 不然你有什么权利来质疑? 拜托你判决书看一看好吗? ~FBI~ (留言) 2007年12月20日 (四) 22:44 (UTC)
- 呵呵,FBI你到哪里讲话都是这么冲啊。杜正胜有没有涉及弊案,交给司法体系调查可也,但你说“教育部把他从台大历史系借调到故宫当院长,你想他会懂得政府采购法、发包营建那些有的没的东西吗? ……他的部属也跟他说就是需要那么多钱,你要他一个历史系教授怎么知道是真的假的。”照你这个逻辑,以后凡是非行政体系出身的官员,牵涉弊案都直接不起诉就行了。尤其是从学界借调来的,一定不懂政府采购法,都是尊重底下的“专业”,所以一旦牵涉弊案也都不该追查。这样说得通吗?你这个逻辑如果成立,那么同理,他一个历史系教授怎么知道博物馆管理,怎么知道教育行政,他如何做好故宫院长和教育部长的工作?我们支持让司法体系来追查真相,但你提出的逻辑实在不通。
杜正胜语录应列入条目
台湾地图可以躺着看! 考公民是社会科学不是考道德! 参考书太贵就别买! 流浪教师去当警察! 教师与全民一起课税可维护教师尊严! 一纲多本一本读通就好! 罄竹难书形容事情很多! 你不要学三只小猪的老大偷懒!这就是活用成语! 成语让人思想懒惰!
撇开统独意识形态不管, 他发表的言论都曾引起广大的讨论和争议, 成龙的个人条目,连喝醉酒在演唱会闹场都大书特书, 为什么人生如此精采的杜正胜,个人条目那么乏味呢? 到底是媒体在制造乱源,还是杜正胜本身就是乱源? 教育部长说过的名言,抵不上成龙一句天下男人会犯的错, 教育界最高行政长官示范的言行举止,不如一个演艺人员的八卦?
最后别忘了,杜正胜自己也曾经是国民党员! 为什么成龙的爸爸有注明,杜正胜的传记不能写? —以上未签名的留言由220.140.52.10(对话|贡献)于2007年9月10日 (一)加入。
台湾地图可以躺着看! 为什么不行? 有点地理观念好吗?
反举杜正胜任内有创意的政策都值得记上一笔
上个月教育部公布“快活计划”,为了鼓励学生踊跃加入热爱运动行列, 预计投入2亿7千万元在各国中小学设跳舞机、投篮机、等游乐场设施, http://epaper.edu.tw/e9617_epaper/news.aspx?news_sn=891 教育部体育司长简明宗甚至提到,等任天堂游乐器WII在台合法上市将研拟列入专案。
把校园变成电子游乐场来鼓励学生运动, 这又是一个前无古人,后无来者的创举, 此外他还造成18分上大学、只要付得起学费就有大学念的巨大贡献 —以上未签名的留言由220.140.52.10(对话|贡献)加入。
- 我问你,跳舞不是运动吗? 投篮不是运动吗? WII的运动游戏难道不是运动吗? 这跟电子游乐场有何关系,又不是说买格斗天王还是小钢珠来当运动器材。你凭什么对不同的运动器材有意见? 难道一定要打球还是跑步才是运动吗? 这种能更有效鼓励学生运动的方式有哪里不好? 再来,你有没有念过经济学? 之不知道什么叫供需理论? 大学开放政策是吴京当教育部长的时候订的,教改也是他决定的,这跟杜有何关系? 难道你要他一夜间把一堆大学都废掉吗? 人口少子化加上大学广设,造成大学供过于求,当然就会变成付得起学费就有大学念,要不然勒? ~FBI~ (留言) 2007年12月20日 (四) 22:44 (UTC)
请保持冷静118.168.94.148(留言) 2012年7月18日 (三) 07:32 (UTC)
争取教育经费不能称为施政绩效
杜部长争取教育经费是好事,施政绩效就是建设,投注教育经费形同投资,计划还在进行中,未来会不会有浪费(不符合成本效益)或后遗症也还不知道,应该等到经费落实之后收到成果再来定论
杜正胜的党籍
看到杜正胜的党籍不断的更改“无”和“民进党”,请问是否有杜正胜加入民进党的资料来源?就我认为,“党籍”应该是要确切的有加入该党,并有从事党务。不然杜正胜曾加入国民党,他的党籍是否应该写“国民党”?又,如果只是因为他是民进党政府的官员党籍就是民进党,那立法院院长王金平、前环保署长郝龙滨、前行政院长唐飞,是否也是党籍民进党?—70.70.30.71 2007年10月13日 (六) 16:05 (UTC)
请问维基说明
这几天,看了维基上有关杜正胜的内容,其实有很多是不实的内容,或是只写一半的错误讯息,基于自由编辑及人人可写的内容,我将一些讯息写上,不过,为何其他编辑者可不尊重他人的权利,而将其删除,不相互尊重,另外,维基是否应该负起查核责任,否则对于编辑者相当不尊重,对于背写生平者,也不负责任,如杜正胜经查,即便为民进党政府的官员,但从并未加入民进党,所谓的入党,应该是填写申请书,获得民进党同意并缴交党费,及行使民进党的党员的责任与义务,杜正胜从未加入民进党,但为何要将错误讯息留在上面,即便编辑者进行修正,却还是被修正为错误讯息,该网页并成为半锁定状态,显然不准进行编辑,这些事情请维基说明。—以上未签名的意见是由Maiwei 在2007年10月14日 (日)所加入的。
- 对管理员处理有意见的话,我建议你去Wikipedia:对管理员的意见和建议询问。留言也请记得签名—Burningtyger 烧老虎 2007年10月15日 (一) 01:37 (UTC)
- 维基是个系统,维基百科中文版没有一个所谓的专门负责人,所以,你要请维基说明,系统不会对你说,没有专门的人,请问你要找谁呢?-cobrachen 2007年10月15日 (一) 01:56 (UTC)
- Maiwei是新手,对维基的运作并不清楚。Maiwei 杂乱无章的修改被误为破坏我可以理解,下次编辑文章时,也建议先在Wikipedia:沙盒或个人页先测试。不过,Maiwei的修改已有其他人在编辑修改,文章内容也未出现辱骂脏话,我对管理员Cloudcolors全部回退并直接将文章上锁的做法不解。—Burningtyger 烧老虎 2007年10月15日 (一) 02:06 (UTC)
- 维基是个系统,维基百科中文版没有一个所谓的专门负责人,所以,你要请维基说明,系统不会对你说,没有专门的人,请问你要找谁呢?-cobrachen 2007年10月15日 (一) 01:56 (UTC)
- 在条目的顶端有生者传记的模板说明,第一句话就是:此条目可能违反了维基百科关于生者传记的方针。。并不是说增加的内容当中没有任何辱骂的字眼,就可以成立。尤其是在加入的内容中有事实上这样的字眼,可是并未同时加上可以查证的资料出处时,这些增加的内容全部加以删除并无太多不妥之处,而是撰写的人需要留意,维基必须对生者的介绍抱持更高的标准,以免出现法律纠纷。-cobrachen 2007年10月15日 (一) 02:20 (UTC)
- 完全理解,我也完全同意生者传记的严格的方针。不过,如 Maiwei 所说,目前经管理员Cloudcolors回退并上锁的文章,却有更多无来源有争议资料在里面。我个人认为,要回退上锁,应回退至一个比较无争议的版本,如你cobrachen在9月27日的最后修改[1]。—Burningtyger 烧老虎 2007年10月15日 (一) 02:31 (UTC)
- 在条目的顶端有生者传记的模板说明,第一句话就是:此条目可能违反了维基百科关于生者传记的方针。。并不是说增加的内容当中没有任何辱骂的字眼,就可以成立。尤其是在加入的内容中有事实上这样的字眼,可是并未同时加上可以查证的资料出处时,这些增加的内容全部加以删除并无太多不妥之处,而是撰写的人需要留意,维基必须对生者的介绍抱持更高的标准,以免出现法律纠纷。-cobrachen 2007年10月15日 (一) 02:20 (UTC)
- 这方面我觉得要看情况,而且,保护的理由当中也有说明,被保护的内容不代表是正确的,因此,管理员的责任是让编辑各方厘清争议或者是弄清楚相关方针与规范,或者是将引用的资料找清楚。保护并不是在保有比较正确的内容。这对于百科上资讯五花八门的状态下要求管理员判断,太困难了。如果要将回退到添加没有确实出处的资料前,目前的停止点可能还可以。真的要详细追究已经存在的资料是不是恰当,那不是保护这件事情本身要作的,因为本来就不是,只是暂时停止编辑罢了。-cobrachen 2007年10月15日 (一) 02:35 (UTC)
- 理解,我个人也还算是新手。我现在才发现原来“被上锁”也是有分,而此“杜正胜”条目一个月后就会自动解禁。我一直以为被上锁就是一定要去讨论去争取才会解锁。—Burningtyger 烧老虎 2007年10月15日 (一) 02:46 (UTC)
- 保护的原因可能有:被破坏,被请求保护,出现回退过三的现象,出现争议性内容等等。你可以去申请保护或者是解除保护,或者是对于目前保护的内容进行讨论。就方针的精神上来讲,管理员是以保护作为一个引导想要编辑的人进行讨论的手段,而不是保护正确的内容。管理员不能对保护的版本有偏好,因此,你觉得有问题的版本,如果是最近出现有问题或者争议的起点之前的最后一版,那么,管理员也不能随便选其他更早的版本,只能先停止在那一点上。换句话说,管理员需要很小心,那么,只要不影响讨论的进行以及资料的取得与使用,停在哪一点上其实无损于后来的编辑。-cobrachen 2007年10月15日 (一) 02:54 (UTC)
不实,错误讯息也只有杜正胜目前的党籍,你却希望能采用先前没有列出争议言论的版本, 杜正胜是成年人,做过的事,说过的话,需要徒子徒孙帮他擦屁股吗? 全台湾都知道杜正胜是深绿背景,有没有党籍重要吗? 杜正胜任内学杂费年年涨,教育部提供最多经费的台大更是不知羞耻的每年涨3~5%, 更让爱好打人恐吓勒索的不良少年有机会进明星学校,败坏学校风气,学校形同学店,补习班与过去比较也是倍数成长,坚持一纲多本致使参考书书商大发利市, 这些严重造成家长经济负担的事项没被添增上去,已经够客气啦!还得寸进尺?—以上未签名的意见是由218.170.146.250 在2007年10月23日 (日)所加入的。
- 1‧维基是百科全书。因此,重点是在维基上的资料正不正确,而不是他是不是泛蓝深绿。
- 2‧维基不是论坛、网志或民主试验场,因此,请不要讨论那些来源不明的所谓“政绩”。
- 3‧请参见Wikipedia:善意推定,请不要随便就指责任何人是“徒子徒孙”。
- 4‧请参见Wikipedia:生者传记,目前版面锁定中的“争议事件一览”,都只是简单的节录一句话而已,事件的经过,事件的重要性,甚至是资料来源都完全没有提供!据Wikipedia:生者传记方针,缺乏来源或来源不可靠的负面内容必须立即移除!维基百科的创建者吉米·威尔士曾说,零资讯胜过错误或不实的资讯—Burningtyger 烧老虎 2007年10月23日 (二) 15:06 (UTC)
- 看来你的眼睛都只看见你想看的而已。学费有涨的也就几所而已,另外一堆没涨的怎么不说? 而且吴京教改大学广设导致一堆学校招不到学生,那他们为了避免亏钱当然只好涨学费呀。而且你不知道什么叫通货膨胀吗? 大学的成本难道就不会增加吗? 3~5%也只是跟着自然通货膨涨率而已。再说台大这几年大兴土木,花大钱请助教跟知名学者来当教授,这些都需要钱呀,涨学费有什么不对的? 不良少年进明星学校跟这些有啥关系? 一纲多本有参考书,难道一纲一本就没有参考书了吗? 而且一纲多本学校指定的还是就一本课本,你买一堆其他的干麻? 考试会考的是每个版本都有的东西,都来自同一个纲要,本来就没有买多本的需求。那大学没有课本,教授也只指定大堆参考书籍,那你要不要说所有大学都增加家长经济负担,应该全部都用同样的课本。 真不知道得寸进尺的是谁... ~FBI~ (留言) 2007年12月20日 (四) 22:44 (UTC)
争议事件全部都有可靠资料来源?
以下报导引用没有泛蓝色彩的自由时报、民视新闻、台视、华视等媒体占多数。
请不要讨论那些来源不明的所谓“政绩”?
涨学费 来源:自由时报 http://www.libertytimes.com.tw/2007/new/feb/13/today-life7.htm 参考书乱象 来源:自由时报 http://www.libertytimes.com.tw/2005/new/aug/29/today-t1.htm 补习班暴增 来源:网络社会学通讯期刊 http://www.nhu.edu.tw/~society/e-j/56/56-69.htm# 根据教育部最新公布的补习班总数,全台目前共有14600家,而1996年全台补习班仅2625家,十年间就增加近1万2千家,足足暴增5.5倍。
我认为不去了解为什么几百个政务官只有杜正胜会变成媒体宠儿,反而企图封锁他的新闻记载,是掩耳盗铃、鸵鸟心态。
下列有哪一项构得上来源不明,不实?主观的认知,有编入主条目吗?欢迎指正
“不要再乱吠乱咬、留一点私德好与阎罗王见面”
来源:自由时报
杜正胜提出同心圆理论,倒转地图九十度,让台湾横上来躺在大陆上方
来源:自由时报
“日治时代学的国语是什么,我们就是哪国人。”
来源:全国教师会论坛引述台湾日报报导
来源:自立晚报 社论( 自立晚报前社长是王世坚)
“‘枯藤老树昏鸦、古道西风瘦马’等古词文章虽美 但跟台湾却没什么关系” (2004/12) 杜正胜接受立委质询
来源:联合报
“这些牺牲生命的台湾同胞,表达我们的致意是应该的。” (2005/4/6) 杜正胜赞成前往靖国神社参拜
来源:新台湾新闻周刊
“我们绝对不鼓励买参考书,没有什么非必要。” (2005/8/29) 杜正胜回应高书价争议
来源:中央社(包括台联秘书长程振隆对杜正胜的质疑)
- http://www.hitoradio.com/news/6_1_1.php?news_id=4153
- http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=alisa20050828121416
- http://hk.epochtimes.com/5/8/29/6808.htm
“音容"苑"在”
来源:台湾海外网 http://www.taiwanus.net/news/shownews.php?id=66290 这里有说明是因为挽联书法人员不在,临时由警卫人员上阵挥毫。 代表教育部送出的挽联,可以临时找警卫人员代笔交差?
“靠屌问政风波”
来源:YouTube
罄竹难书
来源:台视
杜正胜支持三只小猪是成语
来源:民视
成语会使人思想懒惰,用成语是国文教育的失败
来源:自由时报
杜明夷招待所风波
来源:自由时报
有辣妹陪同上夜店?
来源:台视线上影音新闻
书包改背前面
来源:东森新闻
“跟12年国教有关的议题,今天以前说的都不算!”
来源:中央社
教育部部长信箱“"X王八蛋"” 回函
来源:民视
来源:
教长:"搞"是中国用语 不可用
来源:民视
“故宫弊案”
来源:中时电子报
杜明夷打情敌
来源:台视新闻
有如过肩摔女记者
来源:奇摩新闻
被问儿子打人 杜正胜推记者撞墙
来源:华视新闻线上观看
儿子打人跟我有什么关系?跟公务有什么关系?麦克风有细菌
来源:youtube
“发展到人人都能上大学,大家也不要惊讶”
来源:奇摩搜寻 输入杜正胜 18分上大学 民视新闻网--Palm版 ... 对于18分就能上大学,杜正胜要大家别用过去一科100分的传统计分方式来看现在的大学量尺,他还说,如果有一天, ... 18分就能上大学引发各界质疑,批评大学教育到底出了什么问题,教育部长杜正胜首度出面说个明白,要大家别用传统的计分方式,来看现在的量尺分数。 ... www.ftvn.com.tw/Pda/2007816L06M1.html - 2k - 2007/08/16 - 库存页面 - 更多此站结果
来源:中广新闻网.东森新闻
这则新闻还延伸出后续,杜正胜误以为大学入学,是采用国中基测的量尺分数,表示,不管是18分 (总分)或是3分、5分 (单科),现在的量尺分数,和以前一科100分的分数不同,浑然不觉他根本弄错大学考试计分方式
“快活计划”
来源:教育部电子报
这起争议在有人怀疑教育部涉嫌图利特定的电玩厂商、未考量机台维修问题、少量的游乐设施够不够均匀分配、孩子们会不会为了争抢少量游戏机打架冲突、will这种方便携带的主机会不会容易被偷窃、电子游戏机能否达到鼓励运动的效果等等批评, 我只发布教育部新闻稿没有附带加上网友的质疑声浪。
“中小学下课缩短为5分钟”
来源:教育部声明稿
有关教育部的澄清还要提告媒体的动作皆有补充,有错误吗? 只缩短两节下课时间不是全天候下课时间, 延长上课运动时间自然会造成下课时间减少,是事实, 也没有人说它是各县市强制执行的政策。
“泰国的性观光是卖点之一”
这句话的确是谢世忠说的,被杜正胜写在自己的部落格, 我并没有写网友质疑杜正胜是不是用公费嫖妓,仅以质疑一语带过, 杜正胜将此段话写在自己的部落格是事实,没有注明此乃谢世忠的研究是事实, 个人网站关闭也是事实,无扭曲或抹黑之意。
瞌睡风波
来源:中时电子报
“用行动向媒体抗议”
来源:民视新闻.(内文也提到杜正胜打瞌睡挖鼻屎)
- http://w206.news.tpe.yahoo.com/article/url/d/a/071009/11/m1hy.html
- http://w102.news.tpc.yahoo.com/article/url/d/a/071010/11/m1hz.html
在公众场合作不雅动作可能是没教养还是个人习惯不好, 我现在怀疑下了“用行动向媒体抗议”的标题是帮他找理由粉饰。 -- snkcom 2007年10月24日 (三) 20:50 (UTC)
谢谢 Snkcom500 所提供的资料。也请你在此条目还在封锁的期间先将这些资料整理排版,必要时先用Wikipedia:沙盒测试。不过,也请注意以下几点:
- 这是生者传记,不是起居录,也不是狗仔小报。因此,请仅就重要的争议事件(如和教育部有关的“三只小猪”事件)着墨。也要记得,这是百科全书。百年之后,还会否有人对这些事件感兴趣。
- 对重要的争议事件,请描述事件的经过,并加上相关的资料来源。目前条目上所记的争议事件仅用一句语录就带过了。这不是维基百科生者传记应有的!
- 请记得维基百科的非原创研究方针。除非有专家研究指出“学费增加”或“补习班增加”和杜正胜的政策有关,否则编辑者不应擅自自己在维基条目中加入自己的分析。—Burningtyger 烧老虎 2007年10月24日 (三) 22:24 (UTC)
1.大家对杜正胜的印象是由小事长年累积而成,所以列出具有正反意见的新闻事件才不会突兀, 就如有人提到,成龙连喝醉在李宗盛演唱会闹场都被记上一笔,这和一个演员的事业不也没有关系吗? 成龙当了一辈子的演员,拍了快六十部戏,换来的介绍却是无关事业的诽闻、丑闻比自己作品篇幅还大,也没有人认为不妥。更何况杜正胜事件不见得都只有负面解读,例如“日治时代学的国语是什么就是哪国人”“赞成前往靖国神社参拜”被视为亲日,亲日就和亲美同样是选择对台湾有利的国家表达友好之意,这样的外交模式在国民党时代也做过。
2.我觉得某事项简略对他比较好,例如杜正胜对成语罄竹难书的解释,争议的背景和政治有关,反感的网友认为在拍上司马屁,交代清楚对他的形象有加分作用吗?“泰国的性观光是卖点之一” 这条倒是可以充实内容。
3.学费如果教育部不能管,那么国内还有什么单位可管? 有关“涨学费”教育部的态度是消极的,给予各校调涨空间,今年有明文反对10%的涨幅,9%就管不了,连续几年还有反高学费行动联盟向教育部抗议,杜正胜也知悉此团体,教育部部长不能置身事外。 补习班暴增的现象立委曾经以此质询过杜正胜,杜正胜也作出回应,编辑者没有加入自己分析的必要。 -- snkcom 2007年10月25日 (四) 10:07 (UTC)
或许会有人误会我的意思,因此我觉得我有必要重新声明一遍。我重来就没有认为有必要要粉饰什么,遮掩什么。我也并没有认为目前版面上的争议事件就一定是真的或是假的。我从头到尾的质疑,只在于据维基百科的方针,为生者立传,编辑就一定要严谨。如果那些争议事件没有交代经过,仅只用一句语录就代过,或没有仔细的提供资料来源,据生者传记方针,就一定要从条目上删除。如果有任何议题,如“学费增加”或“补习班增加”,能明确提供新闻或学术资料来源表示有学者质疑或立委质疑,那也希望你能将其编入“政绩”里。就这样。—Burningtyger 烧老虎 2007年10月25日 (四) 05:05 (UTC)
在讨论页,相关资料满多的
- 可是竟然没看到其个人部落格的网址?Google所能搜寻到的,竟是一堆他的不当言行所衍生的新闻相关网址,谁有他的个人部落格网址的?请补充到条目内的外部链接吧?—P1ayer (留言) 2007年12月21日 (五) 06:59 (UTC)
- 找到了,不过其竟然是IP的网址?教育部长有这么穷吗?连Domain Name也租不起?—P1ayer (留言) 2007年12月21日 (五) 07:12 (UTC)