討論:杜正勝
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爭議點
這個文章立場十分偏頗,三隻小豬事件,又不是他做的,事先也不知情,把這個放在他的條目中,再請聯合報記者依此條目 攻擊杜正勝部長,是很下三瀾的政治鬥爭..不合維基百科的精神吧 -- 16:29 2007年1月26日 User:Richardyang
- 建議爭議一節還是導回對人物傳記的陳述,例如杜的某些言論或主張被認為是具有爭議性的,且要附上參考來源。另外,爭議的篇幅佔了3000字中的1000字,因為是生者傳記,對人物的負面陳述還是謹慎一些比較好,以上是個人的一點拙見。--Jasonzhuocn 15:36 2007年1月26日 (UTC)
- 不過想想如果能夠以修改替代刪除還是比較好的,有意編寫的夥伴可以參考原爭議一節。-- Jasonzhuocn 16:28 2007年1月26日 (UTC)
- 「罄竹難書」的說明不必刪得這麼簡略吧?原本寫得還算正反有理,現在卻變成語焉不詳。--
百楽兎 15:43 2007年1月27日 (UTC)
New 他兒子不是什麼名人,應該不用post上去,這是活人傳記.
- 在偉大的教育路程方面,成語的使用是我們民族一直引以為傲的一項重點,不應該因為一位教育部長的話兒去毀滅這個傳統,一個成語的使用與否,是經過日累月積,經過無數人認同去証可的,〈罄竹難書〉這四個字的意思相信每個小學生都會,然而我們的杜教育部長卻改變了他的意思,對於這個觀點,本人十分不認可,也在此希望維基百科能夠詳細地列出來這件事的始與末,為這個歷史上的新頁畫下一段完美的句點。「一位想說出心聲的國中生」22:55 2007 10月17日
- 所以你想說的是什麼? 成語使用的必要性在哪? 你能提出一套論述支持嗎? 如果只是因為是前人留下來的的話那你為何不去用甲骨文呢? 而且成語的意思是會隨著時間而有所改變的,罄竹難書最原本就只是很多,多到竹子寫不完的意思,到後來才有罪惡重大的意思。不要只會跟著媒體起舞,要多用點頭腦獨立思考。 ~FBI~ (留言) 2007年12月20日 (四) 22:44 (UTC)
請問爭議在哪?
請問,『2004年12月,杜正勝推動「台灣本土化教育改革」』,這一段的爭議在哪?小鬍子 -(對話) 05:26 2007年2月4日 (UTC)
- 爭議在於減少語文課時數,以及降低文言文比例的政策;反對者認為這將使已經日漸惡化的台灣學生語文能力雪上加霜。
- 其次,杜正勝說語文教材選擇的文章不能和台灣環境脫節,像「小橋流水人家,古道西風瘦馬」這樣的文章雖然美,但跟台灣沒什麼關係;反對者認為,如果跟台灣沒什麼關係的文章都要刪掉,那麼古文根本都不用教了。文言文是現代中文的基礎,古文教學能夠增進學生語文能力。此事在當時曾引發社會的廣泛討論。Kleistan 15:55 2007年2月4日 (UTC)
根本的問題在於台灣許多中文教師只能教文言文、不會教白話文;至於大量教文言文能夠增加語言能力只是無稽之談,要增加語言能力除了適量的文言文外(台灣的文言文課程早就超出適量範圍,全世界的華語社會在中學教育教最多文言文的就是台灣)還不如學學英語系國家怎麼教導學生寫作文。所謂的文言文爭議大多是保守派的不滿。218.166.76.224 2007年6月21日 (四) 08:39 (UTC)匿名者
- 這個說法有問題。五四運動時期,推廣白話文的胡適、周作人等人都是從小學文言文出身的,而且他們是傳統教育出來的,照理說學校應該不會教白話文,為何他們的白話文現在還是相當受到推崇呢?那是因為他們文言底子好,小時候不只背文言文,還有可能要寫文言文章,因此什麼時候該用什麼詞,信手拈來,都能用得當。所以刪文言文才有問題吧!況且如果教育一定都要完全「和台灣有關」的話,乾脆全部都別教算了。國中、高中國文課本《麥帥為子祈禱文》翻譯、《儒林外史》王冕學畫荷花的故事及范進中舉、《老殘遊記》的大明湖和王小玉說書、《紅樓夢》的劉姥姥二進大觀園、琦君和胡適的這些白話文名篇也可以不用教了,因為全都和台灣無關。 -- 郭襄 2007年11月29日 15:28 UTC
- 可是爭論的重點還是在時數的部分,我認為文章是不一定要跟台灣有關沒錯,但是文言文的比例還是不能太多。現今學生作文程度嚴重下降,連媒體都整天在用"做一個XX的動作"這種文法狗屁不通的句子。現代人主要溝通都適用白話文,還是應該著重如何用白話文來寫出優美、語意清晰,不拖泥帶水,精確的文章才是重點。 ~FBI~ (留言) 2007年12月20日 (四) 22:44 (UTC)
- 好了,如此一來就可使發問者了解爭議為何了,請不要將討論頁當作論壇。118.168.94.148(留言) 2012年7月18日 (三) 07:26 (UTC)
- 可是爭論的重點還是在時數的部分,我認為文章是不一定要跟台灣有關沒錯,但是文言文的比例還是不能太多。現今學生作文程度嚴重下降,連媒體都整天在用"做一個XX的動作"這種文法狗屁不通的句子。現代人主要溝通都適用白話文,還是應該著重如何用白話文來寫出優美、語意清晰,不拖泥帶水,精確的文章才是重點。 ~FBI~ (留言) 2007年12月20日 (四) 22:44 (UTC)
我將部份段落暫時刪去
有些描述爭議言論的段落,已經放置超過十天,卻還沒有補上參考來源,依生者傳記方針,暫時刪去沒有參考來源的描述爭議部分。有興趣協助補充該段落的編者,請留意一定要附上參考來源,祝編輯愉快。--Jasonzhuocn 23:57 2007年3月4日 (UTC)
為什麼刪除錯字輓聯事件?
為什麼刪除錯字輓聯事件?雖然寫錯字的是警衛,但部長顯然有管理上的疏失。輓聯是對死者一生行誼的簡括,或者鄭重地哀悼,是非常受喪家重視的東西。結果卻來了一副寫錯字的,還是由一國教育最高管理單位的教育部所送出,這當然是很大的問題,當時也引起社會的高度注目。
另外要求來源有點奇怪。如果是冷僻的事件,要求來源也就罷了。許多新聞事件喧騰一時,人所共見,這樣也要求來源會不會太苛求?不然關於他的一生經歷、學歷等等,是否也都應該註上來源,乃至附上學歷證明的影本?
Kleistan 05:43 2007年3月7日 (UTC)
- 因為Wikipedia:列明來源和Wikipedia:可供查證。小鬍子 -(對話) 07:43 2007年3月7日 (UTC)
垃圾條目
杜正勝干的那些壞事一件都沒寫,光寫他怎麼往上爬了。—Linuxwindows 2007年9月1日 (六) 19:10 (UTC)
- 杜所做的只要是踩到中國人痛處的,都會被當成壞事,我絕對尊重中國人的思想看法,但請不要對台灣指指點點。—以上未簽名的留言由Yehsunnel(對話|貢獻)於2008年4月14日 (一) 01:35加入。
還有故宮工程弊案!
雖然現在執政黨的司法單位調查杜正勝無涉案 但是杜正勝說"我只負責文件簽名,對內容一蓋不知道" 憑這種說詞能向社會大眾交代嗎?
維基百科不是與媒體對抗這種喪盡天良的私人政黨工具! —以上未簽名的留言由220.140.56.23(對話|貢獻)於2007年9月8日18:28加入。
既然閣下應該很清楚維基百科不是私人政黨工具這句話,那麼您應該也知道「雖然現在執政黨的司法單位調查杜正勝無涉案」的說詞吧。
他有罪沒罪,是真的沒罪還是有心人士的包庇,這不是我們編輯百科時所需要知道的, 我們只需要知道他「現在」沒有問題並且把內容弄進去,至於「以後」他被判有罪還是怎樣的,那就再編輯進去就可以了。
就跟OJ·辛普森一樣,美國人普遍認為他有罪,但他現在的身份就僅只於「曾涉嫌」而已。發狂的Faryne-可以找我聊天! 2007年9月8日 (六) 11:00 (UTC)
身為故宮博物院院長,最高負責人,居然對7億4千6百萬工程內容不過問就簽名了? 米蟲也不是這麼混的吧?目前被起訴有罪的,看他們拿多少錢,花多少錢, 把金額兜起來就知道是不是還有其他涉案主管,司法單位說找不到證據, 但是金錢流向有交代清楚嗎? 這是一起與他道德形象有關的新聞事件, 就算逃過司法責任,杜正勝身為公務員,絕對有職務疏失,任由部屬胡作非為,不負監督責任是瀆職, 一個字都不提及,實在違背社會公義。
另外馬英九條目中的特別費爭議,在立委剛爆料司法調查之前已被編入條目—以上未簽名的留言由220.140.56.23(對話|貢獻)於2007年9月9日 (日) 00:45加入。
台灣的法院到現在還是國民黨開的──至少說很多法官是電視兒童,只會人云亦云的相信國民黨開的媒體。不然為什麼高鐵南科減振工程會被莫名其妙的辦成弊案?為麼麼檢舉賄選的結果是被判當選無效?為什麼明顯貪污的馬英九會被判無罪?為什麼趙建銘會被用如此可笑的理由判得這麼重?為什麼在無法定罪總統的情況下起訴幫忙蒐集發票的總統夫人?
說法院是民進黨開的簡直是笑話!民進黨有大幅撤換司法人員嗎?台灣的司法人員大多是那個黨主政下所篩選的?所以說法院士民進黨開的是謊言!
國民黨的黨徒真的是得了便宜還賣乖! —以上未簽名的留言由61.217.216.167(對話|貢獻)於2007年9月9日 (日) 21:18加入。
現在我討論杜正勝,你就只會轉移焦點嗎? 高鐵南科減振工程會被辦成弊案? 根據台南地檢署承辦檢察官高峰祈、王森榮動用大批學者專家精算結果,承包南科高鐵減振工程的鴻華聯合科技公司,涉嫌勾結評審專家學者,至少灌水四十多億元的工程款 你有什麼證據證明這不是弊案? 為麼麼檢舉賄選的結果是被判當選無效? 是陳菊陣營賣腳尾飯!
陳菊的秘密證人告發黃俊英之關鍵證詞: 發錢男子向大家說市長和議員都投1號 http://farm2.static.flickr.com/1031/564307494_288728159a_o.jpg 院方會同陳菊競選總部共同勘驗母帶還原現場音效 發現:發錢男子只說過要大家支持議員黃柏霖,從未提起黃俊英 也就說這是替黃柏霖議員發走路工 所謂市長議員都要投1號是一個要下車的女子說的 http://farm2.static.flickr.com/1158/561884104_5516931771_o.jpg 最無恥的是三立變造錄影帶內容剪接成兩個都投1號誤導觀眾 http://farm2.static.flickr.com/1080/561884120_e8e528ede7_o.jpg 因此法官認為陳菊陣營有不當連結(移花接木)栽贓黃俊英的非法行為
為什麼明顯貪污的馬英九會被判無罪? 為什麼吳淑珍說有病可以不必出庭 而黃任中卻坐輪椅吊點滴拖去應訊,最後死在監獄裡? 為什麼趙建銘吳淑珍涉嫌圖利、關說賣官、的部分不被起訴? 為什麼高捷弊案陳哲男陳敏賢可以笑著走出法院? 泰勞為何暴動?是誰吞掉泰勞的血汗錢? 為什麼新瑞都弊案余陳月瑛可以從求刑三年變無罪?因為她是南霸天? 為什麼ETC弊案,遠通老闆徐旭東可以沒事? 為什麼全國頭號大神棍宋七力詐財數10億可以無罪?因為他跟謝長廷交情好? 為什麼連殺人魔白案共犯張智輝也可以無罪?因為謝長廷當他的辯護律師? 為什麼林肯大郡死了28條人命可以跟蘇貞昌毫無瓜葛? 為什麼李登輝和他的親信劉泰英牽涉無數弊案可以全身而退?因為他是台聯精神領袖?? 你們一堆詐領健保的綠醫師立委幾個被判刑了? 政黨輪替後檢查總長沒換?大法官沒換? 為什麼大法官都是由台大法律系擔任,壟斷,因為民進黨精英都是台大法律系幫? 台灣的司法人員大多是那個黨主政下所篩選的?不是執政黨嗎? 在野黨有替司法人員升官的權力嗎? 侯友宜警政署長怎麼來的?考來的嗎? 為什麼連宋會敗訴?為什麼319可以不清不楚的結案?
法官有藍的,就沒有綠的?
220.140.56.23你之不知道你很囉唆維基就是這個樣子等到判決下來或社會有公論了自然就可編輯
現在如果就對此事發表意見要到拿李去找來源或是你可以去訪問法官或知名評論人—140.131.139.11 2007年10月3日 (三) 05:45 (UTC)然後貼在部落上
- 前面那個220.140.56.23,你所說的全部都只是你所自以為的。教育部把他從台大歷史系借調到故宮當院長,你想他會懂得政府採購法、發包營建那些有的沒的東西嗎? 這些當然是底下的事務官在處理的,他所負責的是故宮的發展以及文化保存等等的事情。廠商跟他說這些工程就是要那麼多錢,他的部屬也跟他說就是需要那麼多錢,你要他一個歷史系教授怎麼知道是真的假的。他當然也只能相信專業呀,不然要外行領導內行嗎? 就像你打官司事情也一定都是在處理,他跟你說需要簽什麼文件你就會簽,要是他故意陰你你怎麼知道? 再來,你所說那一堆法院審判不公的事情,我問你,你是誰? 你比法官還懂法律嗎? 憑什麼你相信一堆統媒的洗腦說辭就可以整天喊司法不公? 司法不公的證據在哪裡? 你看泛藍在高雄市選舉敗訴就喊司法不公,馬英九特別費一審無罪就喊司法給他們清白,難道一定要判對國民黨有利的才是公正的嗎? 吳淑珍本來就真的有病,當然不用出庭,不然法院訂請假規則是定假的喔? 黃任中保外就醫不知道幾次了你就不說。林肯大郡本來就跟蘇貞昌無關,不然東興大樓倒塌馬英九是不是就要下臺? 全台灣大樓倒塌都在阿扁管的台灣裡,那是不是跟阿扁有關? 大法官不是台大法律居多難道是什麼OX科大法律夜間部居多嗎? 這甘民進黨屁事? 其他弊案的部分難道你自以為比法官檢調還厲害,還有更多證據? 不然你有什麼權利來質疑? 拜託你判決書看一看好嗎? ~FBI~ (留言) 2007年12月20日 (四) 22:44 (UTC)
- 呵呵,FBI你到哪裡講話都是這麼衝啊。杜正勝有沒有涉及弊案,交給司法體系調查可也,但你說「教育部把他從台大歷史系借調到故宮當院長,你想他會懂得政府採購法、發包營建那些有的沒的東西嗎? ……他的部屬也跟他說就是需要那麼多錢,你要他一個歷史系教授怎麼知道是真的假的。」照你這個邏輯,以後凡是非行政體系出身的官員,牽涉弊案都直接不起訴就行了。尤其是從學界借調來的,一定不懂政府採購法,都是尊重底下的「專業」,所以一旦牽涉弊案也都不該追查。這樣說得通嗎?你這個邏輯如果成立,那麼同理,他一個歷史系教授怎麼知道博物館管理,怎麼知道教育行政,他如何做好故宮院長和教育部長的工作?我們支持讓司法體系來追查真相,但你提出的邏輯實在不通。
杜正勝語錄應列入條目
台灣地圖可以躺著看! 考公民是社會科學不是考道德! 參考書太貴就別買! 流浪教師去當警察! 教師與全民一起課稅可維護教師尊嚴! 一綱多本一本讀通就好! 罄竹難書形容事情很多! 你不要學三隻小豬的老大偷懶!這就是活用成語! 成語讓人思想懶惰!
撇開統獨意識形態不管, 他發表的言論都曾引起廣大的討論和爭議, 成龍的個人條目,連喝醉酒在演唱會鬧場都大書特書, 為什麼人生如此精采的杜正勝,個人條目那麼乏味呢? 到底是媒體在製造亂源,還是杜正勝本身就是亂源? 教育部長說過的名言,抵不上成龍一句天下男人會犯的錯, 教育界最高行政長官示範的言行舉止,不如一個演藝人員的八卦?
最後別忘了,杜正勝自己也曾經是國民黨員! 為什麼成龍的爸爸有註明,杜正勝的傳記不能寫? —以上未簽名的留言由220.140.52.10(對話|貢獻)於2007年9月10日 (一)加入。
台灣地圖可以躺著看! 為什麼不行? 有點地理觀念好嗎?
反舉杜正勝任內有創意的政策都值得記上一筆
上個月教育部公佈「快活計畫」,為了鼓勵學生踴躍加入熱愛運動行列, 預計投入2億7千萬元在各國中小學設跳舞機、投籃機、等遊樂場設施, http://epaper.edu.tw/e9617_epaper/news.aspx?news_sn=891 教育部體育司長簡明宗甚至提到,等任天堂遊樂器WII在台合法上市將研擬列入專案。
把校園變成電子遊樂場來鼓勵學生運動, 這又是一個前無古人,後無來者的創舉, 此外他還造成18分上大學、只要付得起學費就有大學念的巨大貢獻 —以上未簽名的留言由220.140.52.10(對話|貢獻)加入。
- 我問你,跳舞不是運動嗎? 投籃不是運動嗎? WII的運動遊戲難道不是運動嗎? 這跟電子遊樂場有何關係,又不是說買格鬥天王還是小鋼珠來當運動器材。你憑什麼對不同的運動器材有意見? 難道一定要打球還是跑步才是運動嗎? 這種能更有效鼓勵學生運動的方式有哪裡不好? 再來,你有沒有念過經濟學? 之不知道什麼叫供需理論? 大學開放政策是吳京當教育部長的時候訂的,教改也是他決定的,這跟杜有何關係? 難道你要他一夜間把一堆大學都廢掉嗎? 人口少子化加上大學廣設,造成大學供過於求,當然就會變成付得起學費就有大學念,要不然勒? ~FBI~ (留言) 2007年12月20日 (四) 22:44 (UTC)
請保持冷靜118.168.94.148(留言) 2012年7月18日 (三) 07:32 (UTC)
爭取教育經費不能稱為施政績效
杜部長爭取教育經費是好事,施政績效就是建設,投注教育經費形同投資,計畫還在進行中,未來會不會有浪費(不符合成本效益)或後遺症也還不知道,應該等到經費落實之後收到成果再來定論
杜正勝的黨籍
看到杜正勝的黨籍不斷的更改「無」和「民進黨」,請問是否有杜正勝加入民進黨的資料來源?就我認為,「黨籍」應該是要確切的有加入該黨,並有從事黨務。不然杜正勝曾加入國民黨,他的黨籍是否應該寫「國民黨」?又,如果只是因為他是民進黨政府的官員黨籍就是民進黨,那立法院院長王金平、前環保署長郝龍濱、前行政院長唐飛,是否也是黨籍民進黨?—70.70.30.71 2007年10月13日 (六) 16:05 (UTC)
請問維基說明
這幾天,看了維基上有關杜正勝的內容,其實有很多是不實的內容,或是只寫一半的錯誤訊息,基於自由編輯及人人可寫的內容,我將一些訊息寫上,不過,為何其他編輯者可不尊重他人的權利,而將其刪除,不相互尊重,另外,維基是否應該負起查核責任,否則對於編輯者相當不尊重,對於背寫生平者,也不負責任,如杜正勝經查,即便為民進黨政府的官員,但從並未加入民進黨,所謂的入黨,應該是填寫申請書,獲得民進黨同意並繳交黨費,及行使民進黨的黨員的責任與義務,杜正勝從未加入民進黨,但為何要將錯誤訊息留在上面,即便編輯者進行修正,卻還是被修正為錯誤訊息,該網頁並成為半鎖定狀態,顯然不准進行編輯,這些事情請維基說明。—以上未簽名的意見是由Maiwei 在2007年10月14日 (日)所加入的。
- 對管理員處理有意見的話,我建議你去Wikipedia:對管理員的意見和建議詢問。留言也請記得簽名—Burningtyger 燒老虎 2007年10月15日 (一) 01:37 (UTC)
- 維基是個系統,維基百科中文版沒有一個所謂的專門負責人,所以,你要請維基說明,系統不會對你說,沒有專門的人,請問你要找誰呢?-cobrachen 2007年10月15日 (一) 01:56 (UTC)
- Maiwei是新手,對維基的運作並不清楚。Maiwei 雜亂無章的修改被誤為破壞我可以理解,下次編輯文章時,也建議先在Wikipedia:沙盒或個人頁先測試。不過,Maiwei的修改已有其他人在編輯修改,文章內容也未出現辱罵髒話,我對管理員Cloudcolors全部回退並直接將文章上鎖的做法不解。—Burningtyger 燒老虎 2007年10月15日 (一) 02:06 (UTC)
- 維基是個系統,維基百科中文版沒有一個所謂的專門負責人,所以,你要請維基說明,系統不會對你說,沒有專門的人,請問你要找誰呢?-cobrachen 2007年10月15日 (一) 01:56 (UTC)
- 在條目的頂端有生者傳記的模板說明,第一句話就是:此條目可能違反了維基百科關於生者傳記的方針。。並不是說增加的內容當中沒有任何辱罵的字眼,就可以成立。尤其是在加入的內容中有事實上這樣的字眼,可是並未同時加上可以查證的資料出處時,這些增加的內容全部加以刪除並無太多不妥之處,而是撰寫的人需要留意,維基必須對生者的介紹抱持更高的標準,以免出現法律糾紛。-cobrachen 2007年10月15日 (一) 02:20 (UTC)
- 完全理解,我也完全同意生者傳記的嚴格的方針。不過,如 Maiwei 所說,目前經管理員Cloudcolors回退並上鎖的文章,卻有更多無來源有爭議資料在裡面。我個人認為,要回退上鎖,應回退至一個比較無爭議的版本,如你cobrachen在9月27日的最後修改[1]。—Burningtyger 燒老虎 2007年10月15日 (一) 02:31 (UTC)
- 在條目的頂端有生者傳記的模板說明,第一句話就是:此條目可能違反了維基百科關於生者傳記的方針。。並不是說增加的內容當中沒有任何辱罵的字眼,就可以成立。尤其是在加入的內容中有事實上這樣的字眼,可是並未同時加上可以查證的資料出處時,這些增加的內容全部加以刪除並無太多不妥之處,而是撰寫的人需要留意,維基必須對生者的介紹抱持更高的標準,以免出現法律糾紛。-cobrachen 2007年10月15日 (一) 02:20 (UTC)
- 這方面我覺得要看情況,而且,保護的理由當中也有說明,被保護的內容不代表是正確的,因此,管理員的責任是讓編輯各方釐清爭議或者是弄清楚相關方針與規範,或者是將引用的資料找清楚。保護並不是在保有比較正確的內容。這對於百科上資訊五花八門的狀態下要求管理員判斷,太困難了。如果要將回退到添加沒有確實出處的資料前,目前的停止點可能還可以。真的要詳細追究已經存在的資料是不是恰當,那不是保護這件事情本身要作的,因為本來就不是,只是暫時停止編輯罷了。-cobrachen 2007年10月15日 (一) 02:35 (UTC)
- 理解,我個人也還算是新手。我現在才發現原來「被上鎖」也是有分,而此「杜正勝」條目一個月後就會自動解禁。我一直以為被上鎖就是一定要去討論去爭取才會解鎖。—Burningtyger 燒老虎 2007年10月15日 (一) 02:46 (UTC)
- 保護的原因可能有:被破壞,被請求保護,出現回退過三的現象,出現爭議性內容等等。你可以去申請保護或者是解除保護,或者是對於目前保護的內容進行討論。就方針的精神上來講,管理員是以保護作為一個引導想要編輯的人進行討論的手段,而不是保護正確的內容。管理員不能對保護的版本有偏好,因此,你覺得有問題的版本,如果是最近出現有問題或者爭議的起點之前的最後一版,那麼,管理員也不能隨便選其他更早的版本,只能先停止在那一點上。換句話說,管理員需要很小心,那麼,只要不影響討論的進行以及資料的取得與使用,停在哪一點上其實無損於後來的編輯。-cobrachen 2007年10月15日 (一) 02:54 (UTC)
不實,錯誤訊息也只有杜正勝目前的黨籍,你卻希望能採用先前沒有列出爭議言論的版本, 杜正勝是成年人,做過的事,說過的話,需要徒子徒孫幫他擦屁股嗎? 全台灣都知道杜正勝是深綠背景,有沒有黨籍重要嗎? 杜正勝任內學雜費年年漲,教育部提供最多經費的台大更是不知羞恥的每年漲3~5%, 更讓愛好打人恐嚇勒索的不良少年有機會進明星學校,敗壞學校風氣,學校形同學店,補習班與過去比較也是倍數成長,堅持一綱多本致使參考書書商大發利市, 這些嚴重造成家長經濟負擔的事項沒被添增上去,已經夠客氣啦!還得寸進尺?—以上未簽名的意見是由218.170.146.250 在2007年10月23日 (日)所加入的。
- 1‧維基是百科全書。因此,重點是在維基上的資料正不正確,而不是他是不是泛藍深綠。
- 2‧維基不是論壇、網誌或民主試驗場,因此,請不要討論那些來源不明的所謂「政績」。
- 3‧請參見Wikipedia:善意推定,請不要隨便就指責任何人是「徒子徒孫」。
- 4‧請參見Wikipedia:生者傳記,目前版面鎖定中的「爭議事件一覽」,都只是簡單的節錄一句話而已,事件的經過,事件的重要性,甚至是資料來源都完全沒有提供!據Wikipedia:生者傳記方針,缺乏來源或來源不可靠的負面內容必須立即移除!維基百科的創建者吉米·威爾斯曾說,零資訊勝過錯誤或不實的資訊—Burningtyger 燒老虎 2007年10月23日 (二) 15:06 (UTC)
- 看來你的眼睛都只看見你想看的而已。學費有漲的也就幾所而已,另外一堆沒漲的怎麼不說? 而且吳京教改大學廣設導致一堆學校招不到學生,那他們為了避免虧錢當然只好漲學費呀。而且你不知道什麼叫通貨膨脹嗎? 大學的成本難道就不會增加嗎? 3~5%也只是跟著自然通貨膨漲率而已。再說台大這幾年大興土木,花大錢請助教跟知名學者來當教授,這些都需要錢呀,漲學費有什麼不對的? 不良少年進明星學校跟這些有啥關係? 一綱多本有參考書,難道一綱一本就沒有參考書了嗎? 而且一綱多本學校指定的還是就一本課本,你買一堆其他的幹麻? 考試會考的是每個版本都有的東西,都來自同一個綱要,本來就沒有買多本的需求。那大學沒有課本,教授也只指定大堆參考書籍,那你要不要說所有大學都增加家長經濟負擔,應該全部都用同樣的課本。 真不知道得寸進尺的是誰... ~FBI~ (留言) 2007年12月20日 (四) 22:44 (UTC)
爭議事件全部都有可靠資料來源?
以下報導引用沒有泛藍色彩的自由時報、民視新聞、台視、華視等媒體佔多數。
請不要討論那些來源不明的所謂「政績」?
漲學費 來源:自由時報 http://www.libertytimes.com.tw/2007/new/feb/13/today-life7.htm 參考書亂象 來源:自由時報 http://www.libertytimes.com.tw/2005/new/aug/29/today-t1.htm 補習班暴增 來源:網路社會學通訊期刊 http://www.nhu.edu.tw/~society/e-j/56/56-69.htm# 根據教育部最新公布的補習班總數,全臺目前共有14600家,而1996年全臺補習班僅2625家,十年間就增加近1萬2千家,足足暴增5.5倍。
我認為不去了解為什麼幾百個政務官只有杜正勝會變成媒體寵兒,反而企圖封鎖他的新聞記載,是掩耳盜鈴、鴕鳥心態。
下列有哪一項構得上來源不明,不實?主觀的認知,有編入主條目嗎?歡迎指正
「不要再亂吠亂咬、留一點私德好與閻羅王見面」
來源:自由時報
杜正勝提出同心圓理論,倒轉地圖九十度,讓台灣橫上來躺在大陸上方
來源:自由時報
「日治時代學的國語是什麼,我們就是哪國人。」
來源:全國教師會論壇引述台灣日報報導
來源:自立晚報 社論( 自立晚報前社長是王世堅)
「『枯藤老樹昏鴉、古道西風瘦馬』等古詞文章雖美 但跟台灣卻沒什麼關係」 (2004/12) 杜正勝接受立委質詢
來源:聯合報
「這些犧牲生命的台灣同胞,表達我們的致意是應該的。」 (2005/4/6) 杜正勝贊成前往靖國神社參拜
來源:新台灣新聞週刊
「我們絕對不鼓勵買參考書,沒有什麼非必要。」 (2005/8/29) 杜正勝回應高書價爭議
來源:中央社(包括台聯秘書長程振隆對杜正勝的質疑)
- http://www.hitoradio.com/news/6_1_1.php?news_id=4153
- http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=alisa20050828121416
- http://hk.epochtimes.com/5/8/29/6808.htm
「音容"苑"在」
來源:台灣海外網 http://www.taiwanus.net/news/shownews.php?id=66290 這裡有說明是因為輓聯書法人員不在,臨時由警衛人員上陣揮毫。 代表教育部送出的輓聯,可以臨時找警衛人員代筆交差?
「靠屌問政風波」
來源:YouTube
罄竹難書
來源:台視
杜正勝支持三隻小豬是成語
來源:民視
成語會使人思想懶惰,用成語是國文教育的失敗
來源:自由時報
杜明夷招待所風波
來源:自由時報
有辣妹陪同上夜店?
來源:台視線上影音新聞
書包改背前面
來源:東森新聞
「跟12年國教有關的議題,今天以前說的都不算!」
來源:中央社
教育部部長信箱「"X王八蛋"」 回函
來源:民視
來源:
教長:"搞"是中國用語 不可用
來源:民視
「故宮弊案」
來源:中時電子報
杜明夷打情敵
來源:台視新聞
有如過肩摔女記者
來源:奇摩新聞
被問兒子打人 杜正勝推記者撞牆
來源:華視新聞線上觀看
兒子打人跟我有什麼關係?跟公務有什麼關係?麥克風有細菌
來源:youtube
「發展到人人都能上大學,大家也不要驚訝」
來源:奇摩搜尋 輸入杜正勝 18分上大學 民視新聞網--Palm版 ... 對於18分就能上大學,杜正勝要大家別用過去一科100分的傳統計分方式來看現在的大學量尺,他還說,如果有一天, ... 18分就能上大學引發各界質疑,批評大學教育到底出了什麼問題,教育部長杜正勝首度出面說個明白,要大家別用傳統的計分方式,來看現在的量尺分數。 ... www.ftvn.com.tw/Pda/2007816L06M1.html - 2k - 2007/08/16 - 庫存頁面 - 更多此站結果
來源:中廣新聞網.東森新聞
這則新聞還延伸出後續,杜正勝誤以為大學入學,是採用國中基測的量尺分數,表示,不管是18分 (總分)或是3分、5分 (單科),現在的量尺分數,和以前一科100分的分數不同,渾然不覺他根本弄錯大學考試計分方式
「快活計畫」
來源:教育部電子報
這起爭議在有人懷疑教育部涉嫌圖利特定的電玩廠商、未考量機台維修問題、少量的遊樂設施夠不夠均勻分配、孩子們會不會為了爭搶少量遊戲機打架衝突、will這種方便攜帶的主機會不會容易被偷竊、電子遊戲機能否達到鼓勵運動的效果等等批評, 我只發佈教育部新聞稿沒有附帶加上網友的質疑聲浪。
「中小學下課縮短為5分鐘」
來源:教育部聲明稿
有關教育部的澄清還要提告媒體的動作皆有補充,有錯誤嗎? 只縮短兩節下課時間不是全天候下課時間, 延長上課運動時間自然會造成下課時間減少,是事實, 也沒有人說它是各縣市強制執行的政策。
「泰國的性觀光是賣點之一」
這句話的確是謝世忠說的,被杜正勝寫在自己的部落格, 我並沒有寫網友質疑杜正勝是不是用公費嫖妓,僅以質疑一語帶過, 杜正勝將此段話寫在自己的部落格是事實,沒有註明此乃謝世忠的研究是事實, 個人網站關閉也是事實,無扭曲或抹黑之意。
瞌睡風波
來源:中時電子報
「用行動向媒體抗議」
來源:民視新聞.(內文也提到杜正勝打瞌睡挖鼻屎)
- http://w206.news.tpe.yahoo.com/article/url/d/a/071009/11/m1hy.html
- http://w102.news.tpc.yahoo.com/article/url/d/a/071010/11/m1hz.html
在公眾場合作不雅動作可能是沒教養還是個人習慣不好, 我現在懷疑下了「用行動向媒體抗議」的標題是幫他找理由粉飾。 -- snkcom 2007年10月24日 (三) 20:50 (UTC)
謝謝 Snkcom500 所提供的資料。也請你在此條目還在封鎖的期間先將這些資料整理排版,必要時先用Wikipedia:沙盒測試。不過,也請注意以下幾點:
- 這是生者傳記,不是起居錄,也不是狗仔小報。因此,請僅就重要的爭議事件(如和教育部有關的「三隻小豬」事件)著墨。也要記得,這是百科全書。百年之後,還會否有人對這些事件感興趣。
- 對重要的爭議事件,請描述事件的經過,並加上相關的資料來源。目前條目上所記的爭議事件僅用一句語錄就帶過了。這不是維基百科生者傳記應有的!
- 請記得維基百科的非原創研究方針。除非有專家研究指出「學費增加」或「補習班增加」和杜正勝的政策有關,否則編輯者不應擅自自己在維基條目中加入自己的分析。—Burningtyger 燒老虎 2007年10月24日 (三) 22:24 (UTC)
1.大家對杜正勝的印象是由小事長年累積而成,所以列出具有正反意見的新聞事件才不會突兀, 就如有人提到,成龍連喝醉在李宗盛演唱會鬧場都被記上一筆,這和一個演員的事業不也沒有關係嗎? 成龍當了一輩子的演員,拍了快六十部戲,換來的介紹卻是無關事業的誹聞、醜聞比自己作品篇幅還大,也沒有人認為不妥。更何況杜正勝事件不見得都只有負面解讀,例如「日治時代學的國語是什麼就是哪國人」「贊成前往靖國神社參拜」被視為親日,親日就和親美同樣是選擇對台灣有利的國家表達友好之意,這樣的外交模式在國民黨時代也做過。
2.我覺得某事項簡略對他比較好,例如杜正勝對成語罄竹難書的解釋,爭議的背景和政治有關,反感的網友認為在拍上司馬屁,交代清楚對他的形象有加分作用嗎?「泰國的性觀光是賣點之一」 這條倒是可以充實內容。
3.學費如果教育部不能管,那麼國內還有什麼單位可管? 有關「漲學費」教育部的態度是消極的,給予各校調漲空間,今年有明文反對10%的漲幅,9%就管不了,連續幾年還有反高學費行動聯盟向教育部抗議,杜正勝也知悉此團體,教育部部長不能置身事外。 補習班暴增的現象立委曾經以此質詢過杜正勝,杜正勝也作出回應,編輯者沒有加入自己分析的必要。 -- snkcom 2007年10月25日 (四) 10:07 (UTC)
或許會有人誤會我的意思,因此我覺得我有必要重新聲明一遍。我重來就沒有認為有必要要粉飾什麼,遮掩什麼。我也並沒有認為目前版面上的爭議事件就一定是真的或是假的。我從頭到尾的質疑,只在於據維基百科的方針,為生者立傳,編輯就一定要嚴謹。如果那些爭議事件沒有交代經過,僅只用一句語錄就代過,或沒有仔細的提供資料來源,據生者傳記方針,就一定要從條目上刪除。如果有任何議題,如「學費增加」或「補習班增加」,能明確提供新聞或學術資料來源表示有學者質疑或立委質疑,那也希望你能將其編入「政績」裡。就這樣。—Burningtyger 燒老虎 2007年10月25日 (四) 05:05 (UTC)
在討論頁,相關資料滿多的
- 可是竟然沒看到其個人部落格的網址?Google所能搜尋到的,竟是一堆他的不當言行所衍生的新聞相關網址,誰有他的個人部落格網址的?請補充到條目內的外部連結吧?—P1ayer (留言) 2007年12月21日 (五) 06:59 (UTC)
- 找到了,不過其竟然是IP的網址?教育部長有這麼窮嗎?連Domain Name也租不起?—P1ayer (留言) 2007年12月21日 (五) 07:12 (UTC)