討論:喬治·弗洛伊德之死

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林書豪的言論能放上去嗎?有人說話是亞裔,重要程度不及黑人,這不也是種族主義嗎?

  • 現效力於CBA北京首鋼球星林書豪在社交媒體上轉發了關於美國一黑人男子被警察暴力執法致死的評論,隨後他寫道:「我們所有在美國的亞裔兄弟姐妹,當我們要求人們傾聽我們談論關於來自新冠病毒引發的種族歧視時,我們究竟該如何為他人伸張正義?」[1]

——航站區留言2020年5月29日 (五) 15:03 (UTC)[回覆]

為何屢次回刪中國官媒內容

您的話本就自相矛盾,理由因此根本站不住腳。之前說「無關」,現在又說「關聯性」 小。因此您的觀點並不能成立,建議您注意一下自己的語言表述 步六孤留言2020年5月30日 (六) 05:40 (UTC)[回覆]

我認為關聯性並不小。既然中華民國沒有官媒,那就請非中國大陸人士不要去隨意評論是否有關聯或者是隨便回刪。自己去編寫自己地域的內容。 步六孤留言2020年5月30日 (六) 06:07 (UTC)[回覆]

我說您不是中國大陸的人了?我說的是「非中國大陸人士」,指代任何個人了?是哪個地方的人就是哪個地方的人,您自己心裡清楚就行 步六孤留言2020年5月30日 (六) 06:37 (UTC)[回覆]

參考資料

  1. ^ 郭夢媛 (編). 外交部:黑人的命也是命 望美方保障少数族裔合法权利. 中國新聞網. 2020-06-01 [2020-06-01]. 

不合理觀點問題

「5月29日,人民日報發表「人民銳評」文章,標題是《美式雙標,該破產了!》...,對中國內政指手畫腳。」該段觀點甚少在其他可靠來源提及,屬極少數的觀點,有違WP:WEIGHT,應刪除之。謝謝。--SCP-2000 2020年5月30日 (六) 07:15 (UTC)[回覆]

  • WP:WEIGHT「我們是根據觀點在可靠來源中的流行程度來確定合理比重的」,在下倒是不出這些觀點有在數個(至少三個)可靠來源提及和符合WP:WEIGHT。另外,如果僅根據來源發表者來決定比重,看來川普或紐約時報說的每一句觀點也可以寫在條目中。--SCP-2000 2020年5月30日 (六) 08:31 (UTC)[回覆]
  • 「看來川普或紐約時報說的每一句觀點也可以寫在條目中」:我認為確實可以,只要這些話有深遠的意義即可。人民日報的觀點正代表著中國官方的態度,不應該刪去。—Rowingbohe♫ 博學而篤志,切問而近思 2020年5月30日 (六) 14:38 (UTC)[回覆]
所有新聞條目的「反應」一直都有類似問題,一般是熱度過去了處理一下,之前很難一直維持簡潔--淺藍雪 2020年5月30日 (六) 07:28 (UTC)[回覆]
  • 這也非中國批評美國,只是一個社論批評,請問其它頁面有放美國官媒批評中國的文章嗎,若是堅春爽其中一個人在記者會對此事正式回應,我也支持放,不然媒體觀點放不完挪威人留言2020年5月30日 (六) 07:34 (UTC)[回覆]
  • @挪威人您真的很奇怪。根據您的觀點,只有一國外交部才是正確論點。您的意思是說,這些官媒都包含偏激和假消息咯?那所有的官媒都是假消息生產中心和偏激場地咯?您別針對大陸官媒了,您如果真反對,您也可以去反對外國的媒體。外國媒體是不是都是公正的中立的?您平常看新聞是不是只去一國外交部看呢? 步六孤留言2020年5月30日 (六) 08:00 (UTC)[回覆]
  • (!)意見 先別說別的了,把中國放到最後去(為啥?因為上面掛了個模板,別讓人以為下面的土耳其什麼的通通都有問題)
PS:無論堅春爽還是胡編,包括CCAV什麼的,通通不看,免疫了(我都會背了,我還要看他幹什麼)。新華人日唯一可看的,授權發布系列(基本就是中央委員會全體公報了)--我是火星の石榴留言2020年5月30日 (六) 08:35 (UTC)[回覆]
這裡面只放了官方說法,若要加入需要另闢一段。--DRIZZLE (留言) 2020年5月30日 (六) 08:42 (UTC)[回覆]
是的,既然是和香港作比,顯然應該加到2020年明尼阿波利斯騷亂GnolizX留言2020年5月31日 (日) 04:12 (UTC)[回覆]

參考資料

  1. ^ 郭夢媛 (編). 外交部:黑人的命也是命 望美方保障少数族裔合法权利. 中國新聞網. 2020-06-01 [2020-06-01]. 

編輯請求 2020-05-30

請求已處理--淺藍雪 2020年5月30日 (六) 08:33 (UTC)[回覆]

更新死因:

屍檢報告顯示,沒有證據表明弗洛伊德死於外傷性窒息。弗洛伊德死於「心臟病和體內潛在的毒物」,而非警察窒息或勒死,警察的做法只是加劇了弗洛伊德疾病的發作。弗洛伊德的家屬和律師對結果表示不滿,要求再次進行屍檢[1][2]。--GnolizX留言2020年5月30日 (六) 08:21 (UTC)[回覆]

@淺藍雪可否一併刪去「法醫辦公室發表聲明稱弗洛伊德死因尚不明確」,屍檢結果出來後這句話就過時了。GnolizX留言2020年5月30日 (六) 08:41 (UTC)[回覆]
完成--淺藍雪 2020年5月30日 (六) 08:45 (UTC)[回覆]

請求已處理已由Hamish修正。--Go Minneapolis PD🚓⚖️FLOYD DESERVES IT 2020年5月30日 (六) 10:17 (UTC)[回覆]

還是5月30日那我就不開新節了。「I can't breath」應為「I can't breathe」,語法錯誤。--Go Minneapolis PD🚓⚖️FLOYD DESERVES IT 2020年5月30日 (六) 09:48 (UTC)[回覆]

編輯請求 2020-05-31

請求已處理。--IN討論·貢獻·簽名 2020年6月7日 (日) 09:43 (UTC)[回覆]

刪除「中國」一節,應該收錄的是對美國警察暴力執法導致喬治·弗洛伊德死亡的反應,而不是對死亡後美國警察平息暴亂的反應。--GnolizX留言2020年5月31日 (日) 03:59 (UTC)[回覆]

這跟觀點多數少數沒有任何關係,純粹是偏離主題,分不清暴力執法和暴力示威。GnolizX留言2020年5月31日 (日) 04:04 (UTC)[回覆]
@GnolizX半保護了。-- 2020年5月31日 (日) 08:10 (UTC)[回覆]

備份如下:

5月29日,人民日報發表「人民銳評」文章,標題是《美式雙標,該破產了!》,文章指出:「針對美國白人警官膝蓋跪壓鎖脖一名黑人男子致死,美國政客的雙標思維,無論美化亂港暴徒,還是污名化香港警察,目的只有一個,就是為干涉中國內政找一個道貌岸然的藉口。」[1]環球時報發表「社評」文章,標題為《美國政府,請與明尼蘇達州人民站在一起》,文章指出:「黑人喬治·弗洛伊德被警察窒息而死,但美國政府、國會和輿論卻一直在攻擊香港警察『暴力』,反而讚揚香港發生的打砸燒是『美麗的風景線』,用『美國同香港人民站在一起』鼓勵香港的暴力示威。華盛頓明尼蘇達州以及全美底層民眾的應有關懷似乎都給了香港的激進示威者,他們更願意與後者而不是與前者』站在一起』。[2]央視發表《美警察選擇性執法惹眾怒,有政客卻忙著指責別國》,指出:「美國警員膝蓋壓脖子致非裔男子死亡,族裔間不平等在加劇。而美國一些政客對此視而不見,一邊忙著為抗「」不力甩鍋,一邊操縱涉港涉疆法案,對中國內政指手畫腳。」[3]

注意本段文字將不同地方的引文放在一個引號裡面,後續編者可以檢查來源到底說的是暴力執法還是暴力示威。GnolizX留言2020年5月31日 (日) 08:37 (UTC)[回覆]

編輯請求 2020-06-04

請求已拒絕--GnolizX留言2020年6月5日 (五) 02:48 (UTC)[回覆]

將文中提到的「武漢肺炎」改為「2019冠狀病毒病」--2401:C080:1C01:235:5400:2FF:FEC5:78FF留言2020年6月4日 (四) 12:43 (UTC)[回覆]

@寒吉我懇請你先在這裡解釋為何堅持在條目使用「武漢肺炎」,當中文維基百科和主流文獻關於這個流行病的條目早已不採用指示地域的名稱。 同舟 · 2020年6月4日 (四) 20:36 (UTC)[回覆]

Wikipedia:COVID-19條目共識。--GnolizX留言2020年6月5日 (五) 02:48 (UTC)[回覆]

編輯請求 2020-06-05

請求已拒絕。--IN討論·貢獻·簽名 2020年6月7日 (日) 09:42 (UTC)[回覆]

6月3日,官方最終屍檢報告顯示,弗洛伊德生前曾染武漢肺炎,但他無症狀,也非導致死亡的原因。導致死亡的原因是心臟驟停[43]。 將武漢肺炎改成新冠狀病毒/COVID-19。--Ze—以上未簽名的留言由173.79.51.128對話)於2020年6月5日 (五) 08:48 (UTC)加入。[回覆]

編輯請求 2020-06-05 (二)

在反應:國際章節裡,請寫入關於歐盟最高外交官何塞·博雷利·豐特列斯的反應的細節。6月2日,豐特列斯表示,「與美國民眾一樣,就我們而言,伊德之死駭駭人聽聞⋯⋯任何社會都要警惕防範過度暴力。」[1](註:原文為「Like the people of the United States, we are shocked and appalled by the death of George Floyd ... all societies must remain vigilant against the excessive use of force.」不知道過度暴力是不是「excessive use of force」最貼切的翻譯,濫用暴力可能好一點?) WhinyTheYounger留言2020年6月5日 (五) 14:50 (UTC)[回覆]

參考資料

  1. ^ Emmott, Robin. EU 'appalled' by Floyd's death, warns against excess force. Reuters. 2020-06-02 [2020-06-05]. 
完成. 「暴力」改爲「武力」。 同舟 · 2020年6月6日 (六) 01:01 (UTC)[回覆]

編輯請求 2020-06-06

請求已拒絕--GnolizX留言2020年6月7日 (日) 02:57 (UTC)[回覆]

武漢肺炎 -> 新冠肺炎--182.255.35.233留言2020年6月6日 (六) 16:44 (UTC)[回覆]

同上。GnolizX留言2020年6月7日 (日) 02:57 (UTC)[回覆]


新條目推薦討論

在候選頁的投票結果

編輯請求 2020-06-09

請求已拒絕GnolizX留言2020年6月9日 (二) 08:29 (UTC)[回覆]

將武漢肺炎改成新冠肺炎--103.117.103.200留言2020年6月9日 (二) 08:11 (UTC)[回覆]

同上。GnolizX留言2020年6月9日 (二) 08:29 (UTC)[回覆]

編輯請求 2020-06-11

請求已拒絕GnolizX留言2020年6月12日 (五) 09:42 (UTC)[回覆]

2020年美國明尼蘇達州在5月26日起發生抗議活動,並在美國17個州發生了騷亂。5月31日,美國司法部長巴爾歸咎,是有外國勢力和極端分子在騎劫示威、煽動暴力。他同時為執法人員日前在白宮附近清場辯護,指當時驅散群眾是因為有人開始不守規矩。同日,美國總統唐納·川普發推,表明美國將會把Antifa定義為恐怖組織兩個民權組織已入稟,控告巴爾和總統川普下令執法人員「攻擊」和平示威者,違反憲法賦予民眾言論和集會自由的權利。[1][2][3]--202.40.211.144留言2020年6月11日 (四) 05:41 (UTC)[回覆]

似乎應添加到喬治·弗洛伊德之死引發的示威活動‎‎GnolizX留言2020年6月12日 (五) 09:42 (UTC)[回覆]

剛在首頁看條目,點進去看到最後,冒出來一個問題,即,是否真的需要「爭議-雙重標準」那一段?我當然知道有來源,所有人也都清楚胡編為什麼弄那麼一篇,也都清楚這段東西就是中文版特有的,歐洲那邊只會簡單陳述事實,不會扯上雙重標準更不會扯上香港(如果有提及的話,就是全文引用胡編的原文,因為是官媒,所以基本認為代表官方意見),當然也不可能寫進各語言版本的wiki

而且,我要說的是,胡編這又不是一次兩次了,每次美國出點事,他就弄那麼一篇,按同一標準,豈不是一大堆條目要加上那麼一段了?(這次是我第一次見)另外就像上面說的,只有中國一家提出來了,這是否真的構成所謂「爭議」?(即使加上俄朝伊朗這幾家,什麼動機也是普通人一眼就看懂了。美國類似的事情太多,那幾家可能等下一次類似 92年洛杉磯騷亂那樣的,會出來發表一個官方聲明吧)

這是需要討論的。

--我是火星の石榴留言2020年5月29日 (五) 07:17 (UTC)[回覆]

如果不是直接指明針對該事件的話,按原創研究處理?——Sakamotosan路過圍觀杯弓蛇影| 避免做作,免敬 2020年5月29日 (五) 08:50 (UTC)[回覆]
支持以原創研究為由移除。--CRHK128 支持美國警察依法打擊暴徒 2020年5月30日 (六) 08:13 (UTC)[回覆]
@cwek: 按網上的說法,胡編這就是陰陽怪氣的來那麼一篇,你不能說他是,因為沒有直接指明,也不能說他不是,因為是個人基本都看得出來說什麼,就這樣已經兩年+了(貿易戰 或 孟晚舟事件開始)中間又發生了這麼多事,而且直到明確完結(包括美帝被直接打倒了!)之前會一直繼續下去。
我的意見很簡單,根本就不該收錄,僅僅是一家之言,而且人日這幾個,可靠來源的可信度站內有討論吧?這種又類似社評版這樣的。其他及以後條目,比照處理。
俄國外交部發言人扎哈羅娃昨天好像還真提了一下(這種比較正式的,倒是應該收錄)--我是火星の石榴留言2020年5月30日 (六) 08:23 (UTC)[回覆]
沒寫明的就不算相關,我們都是一群莫得感情的編輯機器。(笑——Sakamotosan路過圍觀杯弓蛇影| 避免做作,免敬 2020年5月30日 (六) 08:29 (UTC)[回覆]
去看老胡微博,他不止這麼一篇,是一些列。另外人民日報、央視、環球時報等近兩天的社評和銳評怎麼叫一家之言呢?如果你覺得他們的可靠來源有問題,那你怎麼證明別的西方媒體可靠來源就沒問題呢?畢竟川建國批評某些西方媒體為「假新聞」。———以上未簽名的留言由航站區對話貢獻)於2020-05-30T22:50:50加入。
(+)同意:那篇文陰陽怪氣、別有用心,根本不應該收錄。--CRHK128 支持美國警察依法打擊暴徒,恢復秩序 2020年5月30日 (六) 10:30 (UTC)[回覆]
之前涉港條目,西方和港台媒體文章和某些人的聲明更加陰陽怪氣別有用心,還不是照樣收錄,這不就是所謂的雙重標準嘛——航站區留言2020年5月30日 (六) 22:50 (UTC)[回覆]
香港抗爭和美國暴亂之分別。--CRHK128 支持美國警察依法打擊暴徒,恢復秩序 2020年6月1日 (一) 17:37 (UTC)[回覆]
香港暴亂和美國抗爭之分別就是香港人想港獨和推翻中共,美國人想改變社會不公義情況,而不是推翻美國政府。--MCC214(Sign)#Support USA Peaceful demonstrators 2020年6月2日 (二) 10:48 (UTC)[回覆]
你喜歡那樣想我也沒有辦法,畢竟人的價值觀不容易改變。但同樣,我也可以認為香港抗爭和美國暴亂之分別就是美國黑人想獨立和推翻共和黨,香港人想改變社會不公義情況,而不是推翻香港政府。套用陳百祥先生的話:這只是「觀點與角度」問題而已。--CRHK128 支持美國警察依法打擊暴徒,恢復秩序 2020年6月2日 (二) 11:44 (UTC)[回覆]
我個人相信歷史是由勝利者編寫的。曼德拉在種族隔離鬥爭中勝出,他就成為了「革命家」;反之,如果南非白人政府現在依然存在的話,他會就成為了所謂的「暴徒頭目」,另外再加一條「勾結外部勢力」(當時蘇聯和華約國家可是全力支持非國大搞武裝鬥爭、推翻親英美的白人政權的)。其他例子(孫中山毛澤東列寧)也大致上是這樣,這邊就不仔細說了。History is written by the victors, the winner is the hero, loser is a nazi. 歷史從來都是這樣的,就讓我們放長雙眼看看誰是最終勝利者吧。--CRHK128 支持美國警察依法打擊暴徒,恢復秩序 2020年6月2日 (二) 12:13 (UTC)[回覆]
有人就是聽不進去,堅決隨心所欲地編條目。-- 2020年5月30日 (六) 11:14 (UTC)[回覆]
一些人偏要在條目表達對香港和美國的政治立場,搞得現在條目全保護都無法更新了。--Googol19980904留言2020年5月30日 (六) 17:57 (UTC)[回覆]
代@航站區步六孤挪威人SCP-2000Rowingbohe:。--Starry🌟Home🏠 簽到疫情 2020年5月30日 (六) 21:04 (UTC)[回覆]
  • (:)回應 SCP,英文版的一些報導我知道(我不是說這次,而是更早之前的一些)而每次華郵之類都是完全的全文引用(當然加:「」)。因為老胡的身份是公開的,官媒基本被認為是官方立場,全文引用只是單純的報導,意思就是這邊官方大致就是這麼個立場而已(證實老胡曾經這麼說過)。並不代表什麼認同觀點,他仍然只是一家之言(而且發言重點是HK),沒有任何改變。老胡平時的工作,基本都在社論版,社論版(無論什麼媒體)有被引用作為可靠來源的?我真不記得。RT的事情我清楚(倒不如說俄國還直接得多,CCAV的幾篇7點檔銳評基本可以拿去做範文了,中國是怎麼罵人的,技巧太高深,很多都是第一次聽見)--我是火星の石榴留言2020年5月31日 (日) 06:04 (UTC)[回覆]
  • 閣下對可靠來源的看法似乎有些不太妥當。並不是要把他的話當作客觀斷言,只是說存在這樣一種看法。「觀點是某人持有的看法,這個看法的內容可能是可供查證的,也可能不是。然而,特定的一個人或者一群人表達過的特定觀點卻是一個事實(也就是說,這個人真的表達過這個觀點)。於是如果一個觀點可供查證,或者說如果你能引證一個好的來源說明一個人或者一群人表達過這個觀點,那麼這個觀點就可以被包含在維基百科之中。」胡錫進的觀點被多家媒體報導,可供查證,雖有爭議,引用時在文內註明觀點的持有者即可。--DRIZZLE (留言) 2020年5月31日 (日) 09:43 (UTC)[回覆]
  • 問題是他的觀點和佛洛伊德無關,另外也要注意RT是俄羅斯的政治對外宣傳媒體。挪威人留言
  • 話說,胡的這番言論有很多英媒引用吧。不能算原創研究應該是某種觀點吧。雖然對他發言重點不全在佛洛伊德本身,但主流媒體報導標準差別也是真的,美國黑人孕婦被警察粗暴拖下車,踩踏肚子導致流產,有人被打到失明,不只一位記者被抓被打,對束手就擒的民眾亂開布袋彈,還有影片是有國民警衛隊和警察跑到住宅區亂對民宅開漆彈槍,但是條目裡絲毫沒有提,這條目資訊已經算少了,反而一直丟美國的政治立場結果導致被保護。--浪子魚留言2020年6月1日 (一) 03:45 (UTC)[回覆]

2020年5月31日 (日) 04:15 (UTC)

參考資料

  1. ^ 郭夢媛 (編). 外交部:黑人的命也是命 望美方保障少数族裔合法权利. 中國新聞網. 2020-06-01 [2020-06-01]. 

編輯請求 2020-06-14

請求已拒絕--GnolizX留言2020年6月15日 (一) 00:54 (UTC)[回覆]

武漢肺炎是種族歧視武漢人和中國人的用語,維基百科作為全球性的網站應該避免使用種族歧視性的語言來詆毀中國人。新冠肺炎為大中華地區標準用法(台灣綠營除外),COVID-19為國際英語標準用法,除非維基百科有意參與到對中國和武漢的妖魔化中,請參考標準命名法。--209.122.210.184留言2020年6月14日 (日) 17:12 (UTC)[回覆]

--GnolizX留言2020年6月15日 (一) 00:54 (UTC)[回覆]

編輯請求 2020-06-21

請求已拒絕--GnolizX留言2020年6月21日 (日) 02:00 (UTC)[回覆]

武漢肺炎改為冠狀病毒--Michael—以上未簽名的留言由哲嬸子666對話貢獻)於2020年6月21日 (日) 01:11 (UTC)加入。[回覆]

同上。--GnolizX留言2020年6月21日 (日) 02:00 (UTC)[回覆]

編輯請求 2020-06-21

請求已拒絕--GnolizX留言2020年6月21日 (日) 02:00 (UTC)[回覆]

介於近期世界上的政治鬥爭因素。武漢肺炎已經是一個種族歧視武漢人乃至中國大陸人的用語,維基百科作為全球性的網站應該避免使用種族歧視性的語言來詆毀中國大陸人。新冠肺炎為大中華地區華語標準用法(台灣綠營除外),COVID-19為國際英語標準用法。世界上的主流媒體和國家都未曾將武漢肺炎真正地寫入官方名稱中(台灣民進黨派除外)。除非維基百科有意參與到對中國大陸和武漢的妖魔化中。否則綜上所述,希望管理員將武漢肺炎改為新冠肺炎以避免進行歧視性的誤導 2020年6月14日 (日) 17:12 (UTC)--Michael

同上。--GnolizX留言2020年6月21日 (日) 02:00 (UTC)[回覆]

創建條目請求

參見英文維基百科George Floyd,是否應該創建新條目「弗洛伊德「個人條目?--38.39.240.11留言2020年6月23日 (二) 14:19 (UTC)[回覆]

編輯請求 2020-06-25

請求已拒絕Atomic-ph留言2020年6月25日 (四) 05:43 (UTC)[回覆]

請把"6月3日,官方最終屍檢報告顯示,弗洛伊德生前曾染武漢肺炎,但他無症狀,也非導致死亡的原因。導致死亡的原因是心臟驟停[46]。"中的「武漢肺炎」一詞改為世界衛生組織定名的「2019冠狀病毒病「,而非台灣媒體的用詞「武漢肺炎」以保持維基百科的客觀中立--SX2020留言2020年6月25日 (四) 05:12 (UTC)[回覆]

--Atomic-ph留言2020年6月25日 (四) 05:43 (UTC)[回覆]

喬治∙弗洛伊德和涉嫌將其跪殺的前警察德雷克∙肖萬曾同在一家夜店工作

據美媒報導,喬治∙弗洛伊德和涉嫌將其跪殺的前警察德雷克∙肖萬曾同在明尼阿波利斯的Nuevo Rodeo酒吧工作做保安,雷克肖萬當時是在警察工作時間之外與喬治同在這家夜店兼職,目前不確定是否他們在工作時發生過一次衝突。

美國哥倫比亞廣播公司(CBS)電視台援引兩人的前同事大衛·平尼的話報導稱,「他們(佛洛伊德和肖萬)發生過衝突,主要是肖萬對一些客人太咄咄逼人了,這很麻煩。」 另外,喬治被肖萬逮捕時是清醒的,並沒有如文中所說喝醉酒。 Barbielee2留言2021年3月9日 (二) 00:18 (UTC)[回覆]