維基專題討論:高速鐵路
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建議修改部分中國高速鐵路條目「客運專線」的命名
各位,在下今年2月才開始加入維基百科的編輯,最近發現維基百科內大量的中國高鐵線路條目濫用」XX客運專線「作為條目名(例如:設計時速250成貴客運專線、西成客運專線等;設計時速350寧杭客運專線、商杭客運專線、成渝客運專線等)。
以上海局集團「長三角鐵路」微博為例,搜索關鍵詞「客專」或「客運專線」2020年至今只出現8次。無論是民間或者是新聞報道中約定俗成多數情況下均以「XX高鐵」作為名稱來討論、報道,相反」客專「一詞極少出現。
根據優良條目中華人民共和國高速鐵路#線路命名一節:
“ | 中國大陸高速鐵路的命名比較混亂,一些民眾、專業媒體,甚至鐵路部門都沒有完全對所有的名詞概念有一個全面、準確的理解。路線命名的主要規則有[1]: | ” |
若以此為標準,所有在2009年後通車的高速鐵道線均應以「XX高速鐵路」作為條目名。但在上面引用的《高速鐵路設計規範》裡我沒有找到相關具體描述,我也沒有在網上找到國鐵對於鐵路命名規範的標準。
根據上海局集團2019年4月底的調圖文件[1],第2頁第3條中提到」寧蓉、寧杭高速、滬昆高速、金溫線「,其中寧杭高速線在維基百科內條目名為寧杭客運專線、滬昆高速線為滬昆客運專線。
根據上海局集團2019年12月底的調圖文件[2],第3頁第11條中提到」徐蘭高速、京港高速、合福高速、寧安客專線「,其中合福高速在維基百科內條目名為合福客運專線。
又根據最近由中國鐵道出版社出版的《世界高速列車圖鑑》(作者為鐵路媒體人羅春曉)一書中附有中國高速鐵路網及樞紐示意圖,其中基本上200以下命名為「XX線」,250及以下命名為客運專線,300及以上命名為高速線。(少部分以城際線命名)[3]
我建議可以以此書命名為標準對維基百科內部分高速鐵路名進行修改。時速300以上以」XX高速鐵路「命名;250-300以」XX客運專線「命名;200及以下以」XX鐵路命名「;部分如滬寧城際鐵路、京津城際鐵路等以城際鐵路命名的保持不變。
希望各位能提供相關意見,感謝
--木靈芝(留言) 2020年5月29日 (五) 05:34 (UTC)
參考資料
- ^ 鐵道第三勘察設計院集團,中鐵第四勘測設計院集團,國家鐵路局. TB 10621/2014 高速铁路设计规范 (PDF). 中國鐵道出版社: 1. 2014-12 [2019-10-30].
本規範適用於設計速度為250-350公里/小時、運行動車組列車的標準軌距客運專線鐵路,設計速度分為250公里/小時、300公里/小時和350公里/小時三級。
- 我看了一下今年7月上局的調圖文件,裡面有些線路稱高速線,有些稱客專線。如滬寧城際鐵路在調圖文件里稱滬寧高速線。某些條目取名為客專線是因為他們工程建設的時候叫XX客專,但是運營的時候改成了XX高速線。我個人覺得沒有特殊必要的話維持先到先得就行,或者統一改到調圖文件里的官方稱呼。Itcfangye(留言) 2020年5月29日 (五) 19:46 (UTC)
- (:)回應,我建議修改最主要原因還是部分線路「XX客運專線」這樣的稱呼無論在日常交流、媒體以及官方等處出現頻率太低了,更何況在調圖文件里的官方稱呼這些線路名不是「客運專線」 木靈芝(留言) 2020年6月1日 (一) 04:58 (UTC)
- 另外@N509FZ、Owennson、MNXANL、又黑蜗壳、Yveltal、Windmemories幾位鐵道專題參與者,不知各位前輩對命名方面有什麼看法 木靈芝(留言) 2020年6月1日 (一) 05:06 (UTC)
- (~)補充:還有一種情況,有一部分使用同一工程名的線路在運價里程表中是分兩段命名的(如:哈大客運專線=京哈高速線沈哈段+瀋大高速線,商杭客運專線=京港高速線商合段+合杭高速線)。--N509FZ TXN -TXQ 2020年6月1日 (一) 05:23 (UTC)
- (~)補充:還有一種情況,運價里程表中有一部分線路實際存在多段工程名,比如寧蓉線由合寧鐵路、合武鐵路、漢宜鐵路、宜萬鐵路、渝利鐵路、遂渝鐵路組成。在建議嚴格按照調圖文件中的命名法,即寧蓉線,介紹各段組成及運營情況;另外分段介紹每段工程建設情況,即寧蓉線合寧段、寧蓉線合武段、寧蓉線漢宜段、寧蓉線宜涼段、寧蓉線涼渝段、遂渝線(注意沒有寧蓉線遂渝段的說法)、遂成線(注意不是達成線)。高速鐵路以「高速線」結尾,如寧杭高速線、滬昆高速線。DCInfo(留言) 2020年6月3日 (三) 15:33 (UTC)
- 調圖文件里的有些名稱實在常用性太低了。有些線路的常用名我感覺還是要再考察考察,存在早期稱為客運專線然後中維以此為標題,但建設的時候改稱高速鐵路或鐵路的情況。Itcfangye(留言) 2020年6月4日 (四) 07:04 (UTC)
- 個人不反對以上所有提議,但有必要(~)補充:這算是第三次了?(見第一次、第二次,以及其他相關提案1、相關提案2)@Hat600、@Qa003qa003 MNXANL 貢獻 討論 2020年6月7日 (日) 04:05 (UTC)
我大致整理了下大家的意見和建議,前幾次建議似乎都沒有貫徹到底,希望這次提出的標準將來能作為維基百科中國鐵路條目命名規範的一部分。
以下是我總結的命名規範,如果有補充和意見歡迎各位提出進行修改。
中國鐵路存在工程名及運營名,且存在同一線路二者名稱不一致情況。線路命名無明確公開標準,各線路官方運營名稱通常以「XX線、XX高速線、XX客專線」為主,但官方名稱多見於不公開發行的調圖文件中,未開通線路及部分已開通線路名稱並不可考。各鐵路局微博、微信平台多以「XX高鐵」稱呼各鐵路名稱(以上海局集團「長三角鐵路」為例,截止2020年6月12日21643條微博中「客專線」共出現3次;「高速線」共出現4次;「客運專線」共出現11次);媒體報道存在「XX高鐵」和「XX客運專線」混用情況。故本次命名標準僅限於維基百科內中國鐵路相關條目:
運營時速300及以上以」XX高速鐵路「命名;運營時速250-300以」XX客運專線「命名;運營時速200及以下以」XX鐵路命名「;(以下簡稱命名標準)
1.按以上標準對所有高速鐵路條目作粗分類後對照《世界鐵路圖鑑》一書對個別例外條目進行修改。
2.同時參考各鐵路局調圖文件中正式指定之運營名(若命名存在衝突以第2項為標準)。
3.個別條目同時需要考慮關注度問題,例:滬寧城際鐵路在調圖文件中稱滬寧高速線,「滬寧城際」這一稱呼在媒體、民間使用頻率遠高於「滬寧高速鐵路」,故採用滬寧城際鐵路命名。此類條目屬於一事一議。
5.不涉及「八縱八橫規劃」中各通道的命名更改。
6.不涉及改造後時速達200以上的既有線路命名更改。
由於中國鐵路仍處於大規模規劃和建設期,存在獨立建設線路以後會合併為一條線路的情況,本次討論不涉及有關線路合併的討論。例:京廣高速鐵路由單獨建設的武廣高速鐵路、石武高速鐵路和金石高速鐵路三段組成。
此外,存在使用同一工程名的線路運營名分為多段命名的情況:例:哈大客運專線=京哈高速線沈哈段+瀋大高速線,商杭客運專線=京港高速線商合段+合杭高速線。此類條目採用建設時工程名,按照上述命名標準命名。即 哈大客運專線命名為哈大高速鐵路;商杭客運專線命名為商杭高速鐵路。 木靈芝(留言) 2020年6月16日 (二) 15:10 (UTC)
- 我表達下我的觀點,就是線路名稱應該使用機務段和工務段使用的標準名,他們的名稱也是國標,雖然國標經常不更新;客運里程表有很多命名是不一樣的,而且經常變動,至於建設一個名字運營可能名字分開的,比如向莆鐵路,通車後的歷史就應該里在昌福線裡面,而昌福線裡面的建設歷史就簡單帶過,然後工務段使用的名稱。上面說到的「滬寧城際」這種知名度的問題,如果您在這個一個條目採用這種判斷,所有的線路都要判斷,一定會出現很多介於中間不好判斷的情況,而且我手上的資料這條鐵路叫「滬寧城際線」,「滬寧高速線」的叫法估計是客運里程表裡面的。「杭昌高速線」也是一個例子,沿線沒有既有線路但是沒叫XX線。「八縱八橫規劃」規劃通道主要是經常媒體報道有一種叫法,但是實際上只是一個通道概念,不能和工務段的線路打等於號,比如起點是南京南前面那個線路所的「滬蓉線」平時都是叫「滬漢蓉快速客運通道」但是這不是標準名,「滬蓉線」才是。--Qa003qa003(留言) 2020年6月25日 (四) 00:40 (UTC)
- 另外微信搜索「2019年10月中國鐵路上海局集團有限公司管界示意圖」可以看到「滬蓉線」等稱呼,也能看到「京滬高速線」其實一直叫「京滬高鐵」。--Qa003qa003(留言) 2020年6月25日 (四) 00:54 (UTC)
- 另外高速鐵路可以參考這個資料 https://pan.baidu.com/s/1IrQxLctweudvzP-gmMaNyw 提取碼:0290,可以看到客專,高速,高鐵的叫法都有。--Qa003qa003(留言) 2020年6月25日 (四) 01:14 (UTC)
- 京滬高鐵有上市公司簡稱、鐵路工程和鐵路運營線三項歧義。京滬高鐵IPO的錢要買商杭合福安徽段,嚴格說已經不存在合併在同一條目的基礎。鐵路工程方面則有若干非正線工程如天津西站聯絡線屬於京滬高鐵工程。 --達師 - 370 - 608 2020年6月26日 (五) 09:01 (UTC)
- 另外微信搜索「2019年10月中國鐵路上海局集團有限公司管界示意圖」可以看到「滬蓉線」等稱呼,也能看到「京滬高速線」其實一直叫「京滬高鐵」。--Qa003qa003(留言) 2020年6月25日 (四) 00:54 (UTC)
- 《鐵路客貨運輸專刊》只要花錢就能買到,不存在不公開發行的問題。 --達師 - 370 - 608 2020年6月26日 (五) 08:58 (UTC)