维基百科讨论:可靠来源

廢除可靠來源指引中的「游擊隊的網站」章節

原标题为：Wikipedia:可靠来源中的错误翻译

通過：

通過。Sanmosa _{起視四境　而秦兵又至矣} 2024年2月14日 (三) 10:54 (UTC)

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Wikipedia:可靠来源中游击队网站一节来源于英文维基百科2006年版本（Special:Diff/2279852）。根据牛津英语词典（[1]），partisan除指二战期间欧洲游击队外，现代英语里仅具有某一理念、政党、人物的支持者一义，且多为贬义。en在2007年便因与NPOV重复移除了该小节（en:Special:Diff/123278842）。诸位应当考虑移除该章节并按照en方针更新本地方针。--Mys_721tx（留言） 2024年1月26日 (五) 02:20 (UTC)

原来partisan有游击队的意思啊。--MilkyDefer 2024年1月27日 (六) 16:13 (UTC)

O partigiano, portami via.--Mys_721tx（留言） 2024年1月27日 (六) 21:17 (UTC)

头痛医头，脚痛医脚，我建议改写如下：

現行條文 游击队的网站 对于政治和宗教派别（包括反宗教的派别）的来源，要谨慎对待，但也不是说因为其政治偏见。明显的極端主義派别的网站，例如暴風前線白人國族社群、哈马斯、雅利安民族、英国社会主义工人党来源的材料不要应用到维基中，除非是作为原始材料，也就是说在条目中阐述某些组织的观念或追随他们的群众的观念等，但即便使用也要谨慎，同时不应该将其作为唯一的来源。

提議條文

（笑）。Fire Ice 2024年1月26日 (五) 09:30 (UTC)

我還記得之前還有些用戶指控法輪功相關媒體是“游擊隊媒體”來著。不過不論怎樣說，我(＋)支持廢除該翻譯失當且與既有其他方針指引重複的章節。Sanmosa _{Miyamoto Miyoko} 2024年1月27日 (六) 11:34 (UTC)

現行條文 有偏见和观点的来源 维基百科条目需要展示中立的观点。但是可靠来源并不要求是中立的、客观的或無偏见的。在一些场合，不中立的来源是最好的对某个主题的各方观点的支持性来源。 尽管一个来源可能有偏见，它可能在特定情境中是可靠的。在对待一个可能有偏见的来源时，应判断来源满足常规的可靠来源条件，例如编辑控制和对事实的审核过程的声誉。编者也应该考虑这样的偏见是否适合在内文中表述。 偏见的常见来源包括政治、经济、宗教、哲学或者其他信仰。

提議條文 有偏见和观点的来源 维基百科条目需要展示中立的观点。然而可靠来源不须中立、客观或无偏见。有时支持某个主题的各方观点的最佳来源仍带有偏见。 偏见常来源于政治、金融、宗教、哲学或其他信仰。有偏见的来源在特定情境仍可以是可靠来源。编辑在处置可能有偏见的来源时应考虑是否满足可靠来源的一般标准。标准包括编辑控制、以往是否进行事实查核、是否与报道主题独立。编辑可用内文引用将偏见归属到来源，如： 第二波女性主義者貝蒂·弗里丹觀察到“……認為女性作為具有任何道德或精神優越性的階級的假設屬於……女性沙文主義。”

顺便按照en:Special:PermaLink/1196642841#Biased or opinionated sources更新一下有偏见和观点的来源一节。如有更恰当的偏见例子欢迎更改。-Mys_721tx（留言） 2024年1月27日 (六) 21:13 (UTC)

大概類似於「立场仇日的中国主播认为日本在新年第一天发生地震是上天对其在前一年排放核处理水的报应。」的這種？（[2]）--MilkyDefer 2024年1月28日 (日) 01:50 (UTC)

我感覺應該是這種沒錯。但還是想提醒一下：把文字實際寫入條目時還是需要考慮Wikipedia:中立的观点#不合理的比重的規定，如果這類觀點屬於“極少數（或極有限）觀點”（而不是“重要少數觀點”）的話，那就算用了內文引用將偏見歸屬到來源也不適合寫入條目內。Sanmosa _{Miyamoto Miyoko} 2024年1月28日 (日) 02:44 (UTC)

我十分反感这种写法。因为一句“报应来了”，就要“偏见归属到来源”，就要变成“立场仇日的中国主播肖程皓”？“反疫苗活动家阿尔弗雷德·拉塞尔·华莱士”这种说法也令我反感，华莱士明明是“英国博物学者、探险家、地理学家、人类学家和生物学家”，是“生物地理学之父”、“达尔文的挡箭牌”，就因为反对天花疫苗接种，就要被“反疫苗活动家”这个莫名其妙的title压倒了？为什么不使用英维最新例子，如“女权主义者贝蒂·弗里丹”。--Fire Ice 2024年1月28日 (日) 05:27 (UTC)

选用华莱士因为考虑到1913年逝世的人比更近的人争议小。在疫苗接种情景上使用这个有第二首来源的title显然没有问题。在《物种起源》上使用"达尔文的挡箭牌"title亦没有问题。没有来源支持时将肖程皓描述为立场仇日是原创研究。-Mys_721tx（留言） 2024年1月28日 (日) 05:58 (UTC)

“疫苗接种情景”是什么情景，以至于把华莱士搬出来发表观点时，要特别声明他是反疫苗活动家？--Fire Ice 2024年1月28日 (日) 06:21 (UTC)

比如en:Vaccine hesitancy？en上的三个例子也是虚构的，不是从条目中摘录的。--Mys_721tx（留言） 2024年1月28日 (日) 06:38 (UTC)

en:Chauvinism#Female chauvinism的用法和这个例子一致。--Fire Ice 2024年1月28日 (日) 06:44 (UTC)

可以换上。--Mys_721tx（留言） 2024年1月28日 (日) 06:49 (UTC)

已替換。Sanmosa _{Miyamoto Miyoko} 2024年1月31日 (三) 05:48 (UTC)

这样给“偏见”归属原因，是在原创研究和非中立吧。--YFdyh000（留言） 2024年1月28日 (日) 05:37 (UTC)

所以就如我上面提到的一樣，寫條目內容的時候還是需要考慮Wikipedia:中立的观点#不合理的比重的規定。Sanmosa _{Miyamoto Miyoko} 2024年1月29日 (一) 00:21 (UTC)

公示提案7日。Sanmosa _{起視四境　而秦兵又至矣} 2024年2月7日 (三) 06:23 (UTC)

参考資料

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