维基百科讨论:命名常規 (影視)
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list of episodes
發現在中文維基百科的「list of episodes」有許多種稱法:
- 集數列表:Category:动画集数列表
- 各集列表:火线各集列表、BLEACH各集列表 (第1篇)、空中浩劫各集列表
- 劇集列表:迷失劇集列表、慾望師奶劇集列表
- 章節列表:CSI犯罪現場章節列表、CSI犯罪現場:紐約章節列表、CSI犯罪現場:邁阿密章節列表
請問有沒有辦法給個統一的稱法?--yans1230 (留言) 2010年7月26日 (一) 19:08 (UTC)
- 不知可否統一成「分集列表」呢?--Cp111 (留言) 2010年7月26日 (一) 19:18 (UTC)
- 搞个投票吧:--Symplectopedia (留言) 2010年7月26日 (一) 19:45 (UTC)
- 为什么总要一上来就搞投票?--快龙☀后会有期 2010年7月27日 (二) 06:56 (UTC)
- 囧rz...我也不知道耶,那我該投嗎?不然我分析一下我對各選項的看法好了:
- 集數列表:「集數」的英文是「number of episodes」。
- 各集列表:較無問題。
- 劇集列表:劇集目前是重定向到電視劇,目前好像是當電視劇在用,例如日本劇集列表 (2010年)。
- 章節列表:明顯錯誤。
- 分集列表:較無問題,「分集劇情」、「分集大綱」在中文裡也很常見。--yans1230 (留言) 2010年7月27日 (二) 09:03 (UTC)
- 我也觉得集数和章节两种翻译明显不妥,分集和各集比较好(我用的各集……)。--快龙☀此致敬礼 2010年7月27日 (二) 09:15 (UTC)
- 大陆电视报一般称“分集剧情”,个人感觉较为习惯,但不知其他地区一般怎样称呼?-Chief.Wei 2010年7月28日 (三) 02:23 (UTC)
- “集数列表”好像很常用吧,尤其用在动画等的时候。用Google验证可知,“集数列表”比“各集列表”和“分集列表”都要多得多(至于“分集剧情”好像一般都是和“介绍”连用,即侧重电视节目的剧情介绍,而并非“List of episodes”;而“劇集”应该是指电视剧,不适用于动画等)。关于词义的问题,我刚才用Google Translate试了一下,「集數」的英文被翻译为「Episodes」,而不是「number of episodes」[1];同样的,“集数列表”被翻译为“List of episodes”[2]。即使“集数”的确也可以被理解为后者(即number of episodes),但直接指涉episodes的情况亦十分常见。--ALS yulin (留言) 2010年7月28日 (三) 03:33 (UTC)
- 下去搜尋,「集數列表」確實是比「分集列表」和「各集列表」還多結果,不過就中文來看,集數的「數」才是主體,所以翻譯成「number of episodes」是沒錯的,所以用episode下去翻譯,絕對不會有「集數」這個翻譯,而google翻譯會把集數翻譯成episode(不過後來我試是翻成Set Number 囧rz...)、集數列表翻成List of episodes其實也是合理的,原因就在一開始講的:集數列表一詞有比較多搜尋數,而這些集數列表所對應的英文(尤其是在維基百科)都是List of episodes,google翻譯的技術也許加入了google搜尋的結果,至於為什麼集數列表會較多人使用,我想這也是互相影響的,就像動畫集數列表之前全部被統一是因為地獄少女動畫集數列表(創建於2007年),我之所以偏向使用「分集列表」或「各集列表」的原因就是前面講的,至少主體是「集」,下面提到的「每集列表」當初沒有發現,似乎又更好了。--yans1230 (留言) 2010年7月28日 (三) 13:35 (UTC)
- 不过有时候词语已有其他约定俗成的意思,而不能光从字面上理解,这种例子够多的了,从Google翻譯采用的是通俗的用法即可见一二;毕竟“集數列表”不光用在維基百科,在维基百科以外亦很普遍,指的自然是List of episodes;而维基毕竟不是正名的地方,有时候不能太从字面上去理解以正名。暂且不论新提到的「每集列表」实际使用频率明显低于「集數列表」(可用Google验证),如果真完全从字面上去理解,「每集列表」一词也有问题,感觉是每个episode都有一个列表,而不是list of episodes。这样一来各种方案都可以找出一些问题来(字面上或实际使用上),以致与实际使用情况脱节。--ALS yulin (留言) 2010年7月28日 (三) 18:46 (UTC)
- 因為其他還在考量中,所以我先針對你說的每集列表感覺是每個episode都有一個列表這點來發表看法,其實我不是很懂你的感覺(不過每個人感覺不一樣),因為中文通常會省略「的」,所以XX列表就是XX的列表,每集的列表對我而言並沒有問題。其他選項和你所說的約定成俗我還在考量中,再看看其他人還有沒有其他的想法,不過我覺得這次討論大概會無疾而終吧。--yans1230 (留言) 2010年7月30日 (五) 06:58 (UTC)
- 关于每集列表的理解这点,不知阁下有没有所感觉,"每集”和“列表"之间好像总差点东西,完整应该是“每集XX列表”才对,比如“每集配乐列表”等,重点在于每集的“XX”(如配乐)的列表,而不是episode本身的列表。如果单是每集列表,那么可以理解为每集的此类相关东西的列表,而非list of episodes。总之若细细体会总能发现些问题。--ALS yulin (留言) 2010年7月30日 (五) 16:59 (UTC)
- 因為其他還在考量中,所以我先針對你說的每集列表感覺是每個episode都有一個列表這點來發表看法,其實我不是很懂你的感覺(不過每個人感覺不一樣),因為中文通常會省略「的」,所以XX列表就是XX的列表,每集的列表對我而言並沒有問題。其他選項和你所說的約定成俗我還在考量中,再看看其他人還有沒有其他的想法,不過我覺得這次討論大概會無疾而終吧。--yans1230 (留言) 2010年7月30日 (五) 06:58 (UTC)
- 举个约定俗成的生动例子,现在本页面下方的讨论中就提到“蜀汉”的问题,“蜀汉”的主体到底是“蜀“还是“汉”?平时是称“魏、蜀、吴”还是“汉、魏、吴”?是称“蜀国”还是“汉国”?可见需考虑实际的使用情况问题,尤其是对于已有其他约定俗成的用法,不能太从字面上去较真。--ALS yulin (留言) 2010年7月28日 (三) 22:15 (UTC)
- 不过有时候词语已有其他约定俗成的意思,而不能光从字面上理解,这种例子够多的了,从Google翻譯采用的是通俗的用法即可见一二;毕竟“集數列表”不光用在維基百科,在维基百科以外亦很普遍,指的自然是List of episodes;而维基毕竟不是正名的地方,有时候不能太从字面上去理解以正名。暂且不论新提到的「每集列表」实际使用频率明显低于「集數列表」(可用Google验证),如果真完全从字面上去理解,「每集列表」一词也有问题,感觉是每个episode都有一个列表,而不是list of episodes。这样一来各种方案都可以找出一些问题来(字面上或实际使用上),以致与实际使用情况脱节。--ALS yulin (留言) 2010年7月28日 (三) 18:46 (UTC)
- 下去搜尋,「集數列表」確實是比「分集列表」和「各集列表」還多結果,不過就中文來看,集數的「數」才是主體,所以翻譯成「number of episodes」是沒錯的,所以用episode下去翻譯,絕對不會有「集數」這個翻譯,而google翻譯會把集數翻譯成episode(不過後來我試是翻成Set Number 囧rz...)、集數列表翻成List of episodes其實也是合理的,原因就在一開始講的:集數列表一詞有比較多搜尋數,而這些集數列表所對應的英文(尤其是在維基百科)都是List of episodes,google翻譯的技術也許加入了google搜尋的結果,至於為什麼集數列表會較多人使用,我想這也是互相影響的,就像動畫集數列表之前全部被統一是因為地獄少女動畫集數列表(創建於2007年),我之所以偏向使用「分集列表」或「各集列表」的原因就是前面講的,至少主體是「集」,下面提到的「每集列表」當初沒有發現,似乎又更好了。--yans1230 (留言) 2010年7月28日 (三) 13:35 (UTC)
- 囧rz...我也不知道耶,那我該投嗎?不然我分析一下我對各選項的看法好了:
- 备:Template:电视节目信息框/core用的是“每集列表”。讨论尚不充分,请不要这么快开投票。--菲菇@维基食用菌协会 2010年7月28日 (三) 13:27 (UTC)
- 集數列表
- (+)支持,簡單又易懂!--海藻腦袋~YA!※動員令 2010年7月27日 (二) 02:18 (UTC)
- (-)反对 Liangent (留言) 2010年7月27日 (二) 13:57 (UTC)
- 各集列表
- (+)支持 如果是其他非戲劇類的節目(例如綜藝節目)的話不適合用「劇集列表」--Mike (留言) 2010年7月26日 (一) 21:31 (UTC)
- (-)反对 Liangent (留言) 2010年7月27日 (二) 13:57 (UTC)
- 劇集列表
- (+)支持--Symplectopedia (留言) 2010年7月26日 (一) 19:45 (UTC)
- (-)反对 Liangent (留言) 2010年7月27日 (二) 13:57 (UTC)
- 章節列表
- (-)反对 Liangent (留言) 2010年7月27日 (二) 13:57 (UTC)
- 分集列表
#(+)支持,大陆电视报一般称“分集剧情”,个人感觉较为习惯,但不知其他地区一般怎样称呼?—Chief.Wei 2010年7月27日 (二) 02:12 (UTC)
- (-)反对 Liangent (留言) 2010年7月27日 (二) 13:57 (UTC)
- Liangent,你这是在干什么?--Symplectopedia (留言) 2010年7月27日 (二) 14:01 (UTC)
- 反对过快开投票。Liangent (留言) 2010年7月27日 (二) 14:07 (UTC)
- 反對開投票可以像快龍一樣在上面提出啊,管理員大人您的動作真可愛 囧rz...--yans1230 (留言) 2010年7月27日 (二) 14:14 (UTC)
- 反对过快开投票。Liangent (留言) 2010年7月27日 (二) 14:07 (UTC)
- Liangent,你这是在干什么?--Symplectopedia (留言) 2010年7月27日 (二) 14:01 (UTC)
移動請求
- (討論)白色巨塔 (2007年韓劇) → 白色巨塔 (2007年電視劇)
- 標題簡稱(韓劇)是否不當?
- 後面加括弧只是要分別條目用,白色巨塔已有充分說明,其他條目都是以年份作區別,若作白色巨塔 (韓國電視劇),則其他日本電視劇是否以白色巨塔 (XXXX年日本電視劇)為標題?
- 因之前是由Gakmo提議此命名法及移動,請求由其他管理員處理,謝謝。--βκκϛ (留言) 2011年3月9日 (三) 14:34 (UTC)
- 沒有特別意見,當初只是有用戶認為應以「白色巨塔 (韓國電視劇)」命名才作折中提議,參見Wikipedia:移動請求/2011年1到3月#2011年2月4日。--Gakmo (留言) 2011年3月10日 (四) 09:46 (UTC)
- 我都這麼說了你還當我沒看過那個討論嗎?我的意思是不是甲案就是乙案,Wikipedia:命名常規都說盡量不要使用簡稱,不然看其他語言,全部都是以年份作區別。--βκκϛ (留言) 2011年3月10日 (四) 14:20 (UTC)
- 給出連結只是方便其他用戶參考,謝謝。--Gakmo (留言) 2011年3月11日 (五) 03:04 (UTC)
- (+)贊成:本人從最初就贊成僅以首播年份命名。事實上我老早就移動過了,但有人堅持一定要用「韓國電視劇」,以「是知道它是韩国电视剧的人多,还是知道它在2007年首播的人多?」為由撤銷了那個移動(請參見該頁面編輯歷史),最後為了格式一致,才生出了現在這個折衷方案。按照命名常規移動當然好,我只堅持一點,就是整批條目的命名格式要一致。Fuenping 2011年3月14日 (一) 00:29 (UTC)
- 給出連結只是方便其他用戶參考,謝謝。--Gakmo (留言) 2011年3月11日 (五) 03:04 (UTC)
- 我都這麼說了你還當我沒看過那個討論嗎?我的意思是不是甲案就是乙案,Wikipedia:命名常規都說盡量不要使用簡稱,不然看其他語言,全部都是以年份作區別。--βκκϛ (留言) 2011年3月10日 (四) 14:20 (UTC)
- 補充,依命名的邏輯來看,若先以年份區別,則不須加地方(此為Fuenping的甲案),若先以地方區別,則日本部分需再加年份作區別,也就是韓國、台灣各只有一個名為白色巨塔的電視劇,自然不需再以年份區別(此為Fuenping的乙案),這兩個無論哪個都好,若是為了兩方的意見不同就做出這種不合邏輯的「折衷」方案,實在莫名其妙。當初Fuenping顯然是有邏輯多了。--βκκϛ (留言) 2011年3月11日 (五) 08:00 (UTC)
- 命名常規沒有排除簡稱:「请尽量不要使用简称或缩写来命名条目。除非这个名称只有它使用或者这个名称大部分人都知道。」不見得折中方案是不合邏輯。--Gakmo (留言) 2011年3月11日 (五) 09:03 (UTC)
- 我所謂的折衷方案並不是針對簡稱,而是「2007年韓劇」,硬是要把年份和地方加在一起,明明又沒有其他同名的韓劇,這不就是您為了雙方的「折衷」嗎?管理員在做此判斷之前不是應該更審慎一點嗎?當初基本上是您直接就這樣決定的,雙方並無一人對您的提案有所支持。至於簡稱我不想辯(命名常規寫得太模稜兩可了),因為我主要的意向就只是甲案和乙案而已。--βκκϛ (留言) 2011年3月11日 (五) 09:19 (UTC)
- 謝謝回應,當初提議這個方案,見不到有明確反對,本着勇于更新页面的精神便移動了;這樣命名雖然包含更多資訊,但可能比較累贅。歸根結柢,這裡沒有如英文維基的電視劇命名常規,或許我們可以參考一下制定一個類似的格式手冊。--Gakmo (留言) 2011年3月11日 (五) 09:42 (UTC)
- (:)回應:我覺得兩位的考量都是合理的,意見也沒本質上的衝突,實在不必在枝微末節上多所爭辯;反正現在各種意見都呈現得很清楚了,就先擺個幾天看看吧!過一陣子若沒人反對,再請管理員整批移往僅加註年份的名稱也就是了……(那樣還會有一段時間的移動保護吧?)Fuenping 2011年3月14日 (一) 00:29 (UTC)
- 謝謝回應,當初提議這個方案,見不到有明確反對,本着勇于更新页面的精神便移動了;這樣命名雖然包含更多資訊,但可能比較累贅。歸根結柢,這裡沒有如英文維基的電視劇命名常規,或許我們可以參考一下制定一個類似的格式手冊。--Gakmo (留言) 2011年3月11日 (五) 09:42 (UTC)
- 我所謂的折衷方案並不是針對簡稱,而是「2007年韓劇」,硬是要把年份和地方加在一起,明明又沒有其他同名的韓劇,這不就是您為了雙方的「折衷」嗎?管理員在做此判斷之前不是應該更審慎一點嗎?當初基本上是您直接就這樣決定的,雙方並無一人對您的提案有所支持。至於簡稱我不想辯(命名常規寫得太模稜兩可了),因為我主要的意向就只是甲案和乙案而已。--βκκϛ (留言) 2011年3月11日 (五) 09:19 (UTC)
- 强烈(-)反对:我还是认为,对于同名的电视剧条目,应该首先考虑按国家区分,如果国家也相同,才按首播年份区分。您设想一下,假如您问别人“你看过白色巨塔吗?”,别人不知道指的是哪个白色巨塔,会怎么回答?是回答“有很多个白色巨塔啊,你指的是韩国的、台湾的,还是日本的电视剧呢?”可能性大,还是回答“有很多个白色巨塔啊,你指的是2003年、2006年的,还是2007的电视剧呢?”可能性大?当然是前者的问法可能性更大一些。因为看过某部电视剧的人都知道它是哪个国家制作的,但未必记得住是哪一年首播的。--Symplectopedia (留言) 2011年3月14日 (一) 02:36 (UTC)
命名常規初稿
當電視節目名稱或與電視有關的條目名稱出現同名情況(無論是同名電視節目、小說、電影、電視劇等),命名條目時請參考下規則。如果沒有同名,例如《天堂來的孩子》、《他來自天堂》等,則請直接用作條目命名。
與其他非電視節目的事物同名
(※)注意,根據消歧義指引,「该名称明显地有一个解释非常重要及常用,而其他解释只属较窄的范畴及较少人知道,那么我们应让该名称成为该主要解释的条目名称」,例如電視劇用慾望城市,由之衍生的電影用慾望城市 (電影)。
同名的系列電視節目
加上該季度以作識別,例如迷失 (第5季)。
- 建議用數字會比較好,方便檢視、輸入和搜索,英文維基也是這樣。UU(留言) 2012年10月18日 (四) 23:42 (UTC)
與其他電視節目同名
方案一(Gakmo於2011年3月14日 (一) 11:31 UTC 提出)
考慮到以地區識別導致命名出現歧義的機會,較以年份識別的機會為高,故一律以年份作識別(首播或首次推出之年份),例如包青天 (1974年電視劇)、包青天 (1993年電視劇);以地區作識別的名稱應重定向到以年份作識別的名稱。
一旦以年份命名也會導致歧義,則加入地區,如(2001年香港電視劇)和(2001年台灣電視劇)。
方案二(Symplectopedia於2011年3月14日 (一) 12:44 UTC 提出)
如果有两部以上的同名电视节目,应首先考虑以地区识别,例如連城訣 (香港電視劇)、連城訣 (大陸電視劇)。
如果以地區識別仍然導致命名出現歧義,则以年份作識別(首播或首次推出之年份),例如包青天 (1974年電視劇)、包青天 (1993年電視劇)(都是台湾电视剧)。
- (!)意見,這會造成名稱不協調,若根據此方案,以白色巨塔為例,會造成白色巨塔 (1978年電視劇)和白色巨塔 (韓國電視劇)同時存在。--Gakmo (留言) 2011年3月14日 (一) 16:00 (UTC)
- 我覺得Symplectopedia的意思應該是前述的乙案(不知道有沒有搞錯),意思就是:(借用Fuenping所列)
- 我所理解,Symplectopedia的方案是若各地各只得一部,用地區;若在各地中,某地有超過一部,則該地之條目僅以年份區別之,而非年份加地區。--Gakmo (留言) 2011年3月15日 (二) 10:07 (UTC)
方案三(βκκϛ於2011年3月14日 (一) 16:31 (UTC)提出)
如果各地皆只有一個,則以地區識別,例如花样少年少女 (消歧义);若其中一地有兩個以上同名,則全部以年份識別,若再同年則加入地區(同方案一),例如神鵰俠侶 (消歧義)。--βκκϛ (留言) 2011年3月14日 (一) 16:31 (UTC)
其他維基參考
en:Wikipedia:Naming conventions (television) vi:Wikipedia:Tên bài (truyền hình)
其他讨论
- (!)意見,是不是应该将“电视”扩展为影视作品,包括电影?甚至包括综艺节目。--∰ 黑目观世界 ⌘ 2011年3月15日 (二) 03:32 (UTC)
- 謝謝意見,為免使討論太複雜,傾向暫時限於電視相關條目。--Gakmo (留言) 2011年3月16日 (三) 10:20 (UTC)
續上討論
傾向贊成Symplectopedia的方案。本人補充及歸納成以下規則:
- 同一地區的同名電視節目,使用年份識別,例如:包青天 (1974年電視劇)、包青天 (1993年電視劇)。
- 不同地區的同名電視節目,若各地各只得一部,使用地區識別,例如:花樣少年少女 (日本電視劇)、花樣少年少女 (台灣電視劇)。
- 當以上方法仍不能區別條目,請按下面排列次序選擇適用之命名方法。
- 使用年份加地區作識別,如:XXX (2001年香港電視劇)。
- 使用電視台作識別,如:XXX (無綫電視)、XXX (亞洲電視)。
--Gakmo (留言) 2011年3月17日 (四) 06:42 (UTC)
- 看起來沒什麼問題。--βκκϛ (留言) 2011年3月17日 (四) 15:44 (UTC)
完成,謝謝各位的意見。--Gakmo (留言) 2011年3月22日 (二) 01:36 (UTC)
(!)意見:之前一直沒有關注到這邊的討論,但既然現在各位已經達成共識,我也沒必要強烈反對什麼了;只是想提醒各位,上述的辦法恐怕過於複雜,除了會導致同類型條目命名格式不一致外,還會增加同名作品資訊不全時的命名難度。我建議往後製訂各種常規時,還是盡量追求簡單明瞭的好。Fuenping 2011年3月27日 (日) 23:45 (UTC)
被騙了
為什麼上面的說法和正式寫在Wikipedia:命名常規 (電視)的不一樣,第2點在上面是寫「若各地各只得一部」,正式的卻寫「某地只得一部」,可以這樣睜一隻眼閉一隻眼騙人嗎?請管理員Gakmo給我一個合理的解釋。--βκκϛ (留言) 2011年3月26日 (六) 08:33 (UTC)
- 這與原先的方案沒有分別,這樣寫法只是使規則更清楚。以白色巨塔為例,因為日本有幾部同名,所以上面的第1條適用,至於韓國的白色巨塔,第1條不適用,因不存在「同一地區的同名電視節目」(這要同一地區有超過一部同名電視節目才成立),故使用第2條的「只得一部」來處理。--Gakmo (留言) 2011年3月26日 (六) 08:47 (UTC)
- 另由於方案未有共識,故暫緩執行,謝謝。--Gakmo (留言) 2011年3月26日 (六) 08:48 (UTC)
這其實也只能怪我當初看太快,沒會意清楚,原來你是這種意思。我當初的解讀如下:
- 同一地區同名,使用年份:我解讀成無其他地區,只有一地,沒注意到後面的例子。
- 各地各只得一部,使用地區:因為這是用我舉的例子,再加上各地各,我誤以為各地區只有一部。
所以我以為白色巨塔這個案例是屬於第3種。
不然麻煩把白色巨塔和神鵰俠侶 (消歧義)電視劇部分的條目,在目前這個方案下,各該如何命名,用舉例的給我看我會比較清楚。--βκκϛ (留言) 2011年3月26日 (六) 14:00 (UTC)
沒有回應?是覺得我太盧了嗎?算了,反正這裡只剩我在講,你想上綱就上綱吧,我不想說了,可以的話這兩個例子舉一下,畢竟這是比較複雜的case。--βκκϛ (留言) 2011年3月27日 (日) 17:57 (UTC)
- 不好意思,回覆遲了。若根據這個版本,有關電視劇應作如下命名:
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--Gakmo (留言) 2011年3月27日 (日) 18:18 (UTC)
不再關注此議題了,謝謝。畢竟像我這樣的外行人,連一般的命名常規都不一定搞得清楚了,只會一般分類樹的邏輯,既然這邏輯在命名常規不是邏輯的話,那我也不必堅持了嘛,誰會比管理員更懂維基百科的規則呢,再說下去只是給我自己笑話而已。--βκκϛ (留言) 2011年3月29日 (二) 15:48 (UTC)
之前我實在氣到不想再看,但我還是要針對這個版本提出一個問題,好留待哪天哪位想要討論時參考:1998年的那兩個神鵰俠侶,難道不覺得怪怪的嗎?難道新加坡版的就不是1998年電視劇?--βκκϛ (留言) 2011年4月14日 (四) 18:44 (UTC)
(:)回應:樓上提出的這點很對;無謂地將規則弄得複雜,反而產生這樣完全可以通過簡單規則避免的問題,實在有欠周詳。Fuenping 2011年4月15日 (五) 00:28 (UTC)
若較多人支持優先以年份區別,然後地區,即如下面之修改,我不持異議,可作相應修改。
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--Gakmo (留言) 2011年4月15日 (五) 05:36 (UTC)
可是這樣又繞回原點了呀,和Symplectopedia的主張(地區資訊比較有用)不合,他會肯接受嗎?
我倒是覺得,只要有同名狀況,一律以年份加地區做區別,才是比較周詳的作法。這樣做,固然有些資訊顯得多餘,但規則簡單、意思清楚、格式一致,實在是好處多多;反正只是括弧內的描述字句,又不是條目名稱本體,應該不算違反命名簡潔的原則吧?何況,年份、地區,加上「電視劇」三字,再囉唆其實也長不到哪去,頂多就是像「兩河流域之肥沃月彎 (前3000年美索不達米亞沒有電視劇)」這種程度,應該可以忍受吧……?Fuenping 2011年4月16日 (六) (UTC)
- 根據Fuenping的建議,即只要有同名狀況,一律以年份加地區做區別,例子如下。如無其他意見,將會實行,謝謝。--Gakmo (留言) 2011年5月16日 (一) 11:31 (UTC)
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--Gakmo (留言) 2011年5月16日 (一) 11:31 (UTC)
建议制定电视剧各集列表命名标准
现有电视剧(主要是美剧)的各集列表命名十分混乱,例如有XXX剧情列表(豪斯医生剧情列表)、XXX每集列表(星际旅行:航海家号每集列表)、XXX剧集列表(生活大爆炸剧集列表)、XXX集数列表等(好汉两个半集数列表),让读者搜索不方便,编者查找不方便。建议大家可以定下一个最合适的标准名称。-治愈留言 2011年10月13日 (四) 12:49 (UTC)
- 传送门,个人还是支持“分集列表”或“各集列表”。--Kuailongwikibreak 2011年10月14日 (五) 13:15 (UTC)
- 这个命名不敏感,只要找出个最恰当的就可以了,不知道当初的讨论为什么无疾而终。-治愈留言 2011年10月14日 (五) 13:31 (UTC)
- 建議搬到维基百科讨论:命名常規 (電視)討論。--Gakmo (留言) 2011年10月14日 (五) 18:50 (UTC)
- 已轉移存檔。--J.Wong 2011年10月15日 (六) 01:45 (UTC)
- 建議搬到维基百科讨论:命名常規 (電視)討論。--Gakmo (留言) 2011年10月14日 (五) 18:50 (UTC)
- 这个命名不敏感,只要找出个最恰当的就可以了,不知道当初的讨论为什么无疾而终。-治愈留言 2011年10月14日 (五) 13:31 (UTC)
同意!我觉得“集数列表”比较常用但是“全集列表”表达更加准确,而“剧情列表”以为必须有剧情介绍;“每集列表”和“各集列表”可以理解成每一集都有对应的一个列表有歧义不好;而“剧集列表”有点表示是 一个包含N个电视剧的列表也不合理。
我建议:
①“全集列表”和“集数列表”
②“每集列表”和“各集列表”但是有歧义
③“剧集列表”歧义较大 剧集能理解成多部电视剧
④“剧情列表”最不好 因为大部分不太可能都写上剧情那么使用这个注定不能达成统一。Qa003qa003 (留言) 2012年2月13日 (一) 05:56 (UTC)
大量「電影列表」移動至「電影作品列表」,建議回退所有移動
User:寒吉好像在今年1月將大量「電影列表」移動至「電影作品列表」,如這樣。我認為「作品」二字多餘,「電影列表」並不會產生歧義。建議回退所有相關移動。現尋求社群共識。如一星期內無反對,就隨時執行回退。謝謝。-hiJK910 走先喇 係咁先喇 下次再玩吖 2022年5月27日 (五) 12:29 (UTC)
- 建议扩大讨论范围,中维亦有大量“XX音乐作品列表”的页面,建统一并讨论以统一此类条目命名。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年5月27日 (五) 12:38 (UTC)
- 反對擴大討論範圍。「電影列表」等於「電影作品列表」,但「音樂列表」不等於「音樂作品列表」吧?-hiJK910 走先喇 係咁先喇 下次再玩吖 2022年5月27日 (五) 12:46 (UTC)
- 啊?音乐列表除了音乐作品还包括什么吗?--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年5月28日 (六) 02:24 (UTC)
- 我的感覺是「音樂作品」比較常用?「音樂」好像沒「電影」般那麼常直接表示作品本身?你怎麼看?-hiJK910 走先喇 係咁先喇 下次再玩吖 2022年5月28日 (六) 03:35 (UTC)
- 啊?音乐列表除了音乐作品还包括什么吗?--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年5月28日 (六) 02:24 (UTC)
- 反對擴大討論範圍。「電影列表」等於「電影作品列表」,但「音樂列表」不等於「音樂作品列表」吧?-hiJK910 走先喇 係咁先喇 下次再玩吖 2022年5月27日 (五) 12:46 (UTC)
- 反對移回。2022年電影收錄當年度電影的票房、頒獎典禮、作品、影視人物辭世等等內容,而以音樂來說,韓國音樂有按年劃分建立自己的條目(2018年韓國音樂),同理各個電影市場也能建立自己的「2022年XX電影」,如台灣為「2022年台灣電影」(可參考電影年鑑建立),收錄票房、頒獎典禮、作品、影視人物辭世等等,而作品部分早已有獨立成「2022年台灣電影作品列表」,若「2022年台灣電影作品列表」只命名為「2022年台灣電影列表」,那讀者從條目名稱是能立刻區別「2022年台灣電影」與「2022年台灣電影列表」的差異在哪?還是說反對「2022年台灣電影」這種條目建立?還是說「2022年電影」就該被命名為「2022年電影業」、「2022年電影界」、「2022年電影圈」,而「2022年台灣電影」就該被命名為「2022年台灣電影業」、「2022年台灣電影界」、「2022年台灣電影圈」這種醜不拉基名稱?--寒吉 2022年5月27日 (五) 12:53 (UTC)
- 以條目現在的名稱(日本動畫列表 (2022年)),我可以寫進有關2022年辭世的日本動畫相關人物列表,又或是2022年發行的日本動畫電影在全球的票房收入列表,因為「日本動畫」在中文裡可以解讀為「日本動畫界」或「日本動畫作品」,當然我在低估讀者的智商,所以條目需要加上「作品」兩字。--寒吉 2022年5月27日 (五) 16:20 (UTC)
- 你明知讀者不會將之詮釋為「跟日本動畫相關事物的列表」,正如上面的「電子遊戲列表」不是「跟電子遊戲相關事物的列表」,「日本漫畫家列表」不是「跟日本漫畫家相關事物的列表」,「中華民國政黨列表」不是「跟中華民國政黨相關事物的列表」。
- 還有啦,「日本動畫」就是日本動畫的意思,跟「日本動畫界」還是不同的——分別在於:介紹日本動畫時需要介紹日本動畫界。日本動畫是作品本身;日本動畫界是有關於參與日本動畫相關活動的人,在那個界別裏的東西。換成政治,就是政治本身跟政界的分別。「因為『日本動畫』在中文裏可以解讀為『日本動畫界』或『日本動畫作品』」?沒這回事,不能讓「人」對「作品」本身喧賓奪主,最多只是「讀者會覺得日本動畫這個條目裏會有日本動畫界的資料」,「日本動畫要去介紹日本動畫的發展源由」。不會有人看見推理小說、華語流行曲、日本漫畫、粵劇、雕塑、昆曲時會先想起那些行業的,一定是先想起作品本身啦。還是你會對台灣代理輕小說列表、科爾多瓦城市雕塑列表、長篇粵曲列表動手?
- 總而言之,「作品」二字就是多餘。-hiJK910 走先喇 係咁先喇 下次再玩吖 2022年5月27日 (五) 17:09 (UTC)
- 寒吉君:請問這是不是類似於「『我在看電視』可不可以解讀為『我在看電視機』(比方我正在檢查修理故障的電視機時,或是我正在參觀選購電視機時)?」這個問題?當很多很多人都默認「看電視」就是「看電視節目」時,閣下卻認為「看電視」也可以是「看電視機」,所以如果你看的是「電視節目」,而不是「電視機」,就要寫明是「看電視節目」,而不能「籠統」地說「看電視」。
- 我不是在反對您,而是在幫大家釐清問題,因為我看您與Hijk910君似乎有點雞同鴨講,您們反對的東西似乎都不是對方支持的東西。-游蛇脫殼/克勞棣 2022年5月27日 (五) 17:20 (UTC)
- 跟「看電視」有所分別的是,「日本動畫」是個很正式的稱呼,「看電視」是個很口語的表達方式。克勞棣君,我的意思不是「很多人默認,嚴格來說可能有歧義」,而是「『日本動畫』就是日本動畫的意思,沒有歧義」,寒吉君口中的歧義(因為「日本動畫」在中文裏可以解讀為「日本動畫界」或「日本動畫作品」)實際並不存在。-hiJK910 走先喇 係咁先喇 下次再玩吖 2022年5月27日 (五) 17:24 (UTC)
- 可是,您一開始討論的並不是日本動畫啊!就算「『日本動畫』不能解讀為『日本動畫界』」,但這是否能類推「『1993年香港電影』不能解讀為『1993年香港電影界』」呢?-游蛇脫殼/克勞棣 2022年5月27日 (五) 17:47 (UTC)
- 所以就來到第一個問題,寒吉君整個立論都是建基於附帶年份的列表。不附年份的,就算按照他的歧義邏輯,都是完全沒有必要加作品二字的。例如台灣電影列表。
- 第二,我是真的不能理解1993年香港電影列表這個條目名稱,到底是有甚麼地方會讓人覺得不是作品列表。他最初的立論只是「1993年香港電影跟1993年香港電影列表太像了,難以分辨」,跟歧義一點關係都沒有。我也提出「日本電視劇」和「日本電視劇列表」等例子反駁,「難以分辨」這個理由根本站不住腳。
- 然後第三,他竟然提出日本動畫列表不加作品二字,裏面就會應該有「日本動畫相關人物列表」「日本動畫電影票房收入列表」。完全違反直覺,日本動畫列表就是「列出日本動畫的表格」,正如中華民國政黨就是「列出中華民國政黨的表格」。
- 第四,算有點離題,如果你欣賞一下我們兩個今天的編輯紀錄,就會知道日本動畫是這個討論的導火線。-hiJK910 走先喇 係咁先喇 下次再玩吖 2022年5月27日 (五) 18:15 (UTC)
- 如果仅是为消歧义考虑的话,可以建立一个台湾电影相关列表作为一个列表的列表(list of lists),内容是:
- 可是,您一開始討論的並不是日本動畫啊!就算「『日本動畫』不能解讀為『日本動畫界』」,但這是否能類推「『1993年香港電影』不能解讀為『1993年香港電影界』」呢?-游蛇脫殼/克勞棣 2022年5月27日 (五) 17:47 (UTC)
- 跟「看電視」有所分別的是,「日本動畫」是個很正式的稱呼,「看電視」是個很口語的表達方式。克勞棣君,我的意思不是「很多人默認,嚴格來說可能有歧義」,而是「『日本動畫』就是日本動畫的意思,沒有歧義」,寒吉君口中的歧義(因為「日本動畫」在中文裏可以解讀為「日本動畫界」或「日本動畫作品」)實際並不存在。-hiJK910 走先喇 係咁先喇 下次再玩吖 2022年5月27日 (五) 17:24 (UTC)
台湾电影相关列表包括
- 然后在台湾电影列表加上消歧义模板。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年5月28日 (六) 02:53 (UTC)
- 最後回應一下你問的問題:我不認為「1993年香港電影」可以解讀為「1993年香港電影界」。1993年香港電影這個條目事實上就是1993年香港電影大事紀,把跟香港電影有關的事情依發生年份列出,條目本身而非切實圍繞着1993年上映的香港電影來寫(建議換成2018年韓國音樂來理解我的說法)。老實說,1993年死掉哪個演員跟1993年的香港電影本身沒甚麼關係。你們不能因為維基百科這樣命名條目,所以就反向推論「香港電影界有時可以等於香港電影」。香港電影跟香港電影界是不同的(上面我已說明「作品」和「人」是不同的)。因此,「1993年香港電影列表」並不會產生歧義。-hiJK910 走先喇 係咁先喇 下次再玩吖 2022年5月27日 (五) 18:50 (UTC)
- @寒吉:1. 2022年电影如果更名2022年电影界,我觉得没问题,收录范围本就扩大化、有歧义了,而且如此简化真的符合中文语法习惯吗,命名常规:防止歧义、使用全称。2. 条目中大幅撰写与事物相关的内容,不算好选择吧,应该用序言及顶注消歧义。3. 对于加“作品”,我倒觉得不需要,“电影”“电视剧”本身就通常指产品了,“音乐”“日本动画”等倒是可能产品与概念的常用性并存,但日本动画列表 (2022年)写业界是真不合适,起码是“相关列表”。【所以条目需要加上“作品”两字】逻辑没看懂,参考第二条,条目内容不需要依靠命名约束,比如1997年逝世人物列表如果写“某某逝世xx周年”等周边内容,是内容而非条目命名问题。--YFdyh000(留言) 2022年5月27日 (五) 23:32 (UTC)
- 反過來說,如果有條目叫「2022年電影列表」,改成「2022年電影作品列表」也能解決歧義。還是說「2022 in film」在中維就要被命名為「2022年電影界」,「2018 in South Korean music」也要被命名為「2018年韓國音樂界」?「2018 in American television」也要被命名為「2018年美國電視界」?「Sport in China」也要被命名為「中國體育界」?「Entertainment in Japan」也要被命名為「日本娛樂圈」?「2022 in comics」也要被命名為「2022年漫畫界」?你也指出是「通常指產品了」,也代表並非絕對,加上「作品」兩字又無妨。我不是依靠命名來約束條目內容,而是依靠條目內容來命名。而且實際上又不是沒有「日本漫畫作品」這種用法([3]、[4]、[5]、[6]、[7]),也又不是沒有「臺灣電影作品」這種用法([8]、[9]、[10]、[11]、[12]、[13])。還是說中維有所謂分類的命名方式不能套用在條目上?--寒吉 2022年5月28日 (六) 07:51 (UTC)
- 寒吉君:請教您對我這個被淹沒的提問的看法?-游蛇脫殼/克勞棣 2022年5月28日 (六) 08:52 (UTC)
- 我會寫「看電視節目」不會寫「看電視」,否則我就不必建立Category:各年台灣電視節目的子分類「XXXX年台灣電視節目」,只建立Category:各年台灣電視的子分類「XXXX年台灣電視」收錄Category:各年台灣電視劇集的子分類「XXXX年台灣電視劇集」就好了,何必多這層分類。--寒吉 2022年5月28日 (六) 09:05 (UTC)
- 澄清一下,我不是認為「作品」這裏用法錯誤,而是認為「作品」二字多餘。世界上很多東西都可以加「作品」二字在後面,但是不必要。-hiJK910 走先喇 係咁先喇 下次再玩吖 2022年5月28日 (六) 12:12 (UTC)
- 寒吉君:請教您對我這個被淹沒的提問的看法?-游蛇脫殼/克勞棣 2022年5月28日 (六) 08:52 (UTC)
- 反過來說,如果有條目叫「2022年電影列表」,改成「2022年電影作品列表」也能解決歧義。還是說「2022 in film」在中維就要被命名為「2022年電影界」,「2018 in South Korean music」也要被命名為「2018年韓國音樂界」?「2018 in American television」也要被命名為「2018年美國電視界」?「Sport in China」也要被命名為「中國體育界」?「Entertainment in Japan」也要被命名為「日本娛樂圈」?「2022 in comics」也要被命名為「2022年漫畫界」?你也指出是「通常指產品了」,也代表並非絕對,加上「作品」兩字又無妨。我不是依靠命名來約束條目內容,而是依靠條目內容來命名。而且實際上又不是沒有「日本漫畫作品」這種用法([3]、[4]、[5]、[6]、[7]),也又不是沒有「臺灣電影作品」這種用法([8]、[9]、[10]、[11]、[12]、[13])。還是說中維有所謂分類的命名方式不能套用在條目上?--寒吉 2022年5月28日 (六) 07:51 (UTC)
- 同意移回。--寒吉(留言) 2022年5月28日 (六) 13:16 (UTC)