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讨论:辛旗

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生者传记须确保条目的正确性，使用高质量的参考文献。

如题。2015年4月的风传媒沈仇佩芬的来源[1][2]系低质量、不可靠，立即删除。参见《传闻错了 解放军总政少将辛旗并未被捕（2015年5月6日）》，《辛旗：欢迎台舰巡钓岛12海里（2015年10月25日）》。 —以上未签名的留言由Lvhis（对话｜贡献）于2015年11月3日加入。

引述报导可供查证，且在内文已陈列各不同说法，不涉及生者传记原则。--Alfredo ougaowen（留言） 2016年7月18日 (一) 01:48 (UTC)[回复]
涉及生者传记原则：尽管所引述报导可供查证，但却涉嫌为低质量不可靠诽谤信息，立即删除。--Lvhis（留言） 2016年7月19日 (二) 04:08 (UTC)[回复]
已修改。--Alfredo ougaowen（留言） 2016年7月19日 (二) 06:14 (UTC)[回复]
严重提醒您，在生者传记方针WP:GRAPEVINE中清楚地说明：“... ... 重新加入该内容的编者可被警告和封禁，参见封禁方针和禁止毁谤。”既然你都承认（至少）有争议了，就不要再把它留在上面了。删除方不适用“回退不过三原则”，而保留方您却要受“回退不过三原则”约束！--Lvhis（留言） 2016年7月20日 (三) 19:32 (UTC)[回复]
这个引用并未违反方针。--Alfredo ougaowen（留言） 2016年7月21日 (四) 01:47 (UTC)[回复]

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辛旗

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2016年8月7日 (日) 08:42 (UTC)。[回复]

@Lvhis： 在此讨论。编辑‎Lvhis，认为应该删除一个作为来源的风传媒报导，认为引用这个来源违反生者传记原则。这个来源来自风传媒，符合可靠来源的要求。报导内容认为辛旗曾因涉入徐才厚案而遭受调查，这个内容虽然没有得到中国政府证实，但也没有被否认；Lvhis举出香港明镜的报导，认为风传媒报导不实，但这个报导也没有引用任何官方来源。在内文中，现在已经没有记录这件事，只是用这个报导中对辛旗的背景作来源，说明他出身满族。由这几点看来，无法说明这个来源为低质量，不应引用，因此不应该删除这个来源。在此提出讨论。--Alfredo ougaowen（留言） 2016年7月20日 (三) 06:22 (UTC)[回复]

  • (！)意见，如果“只是用这个报导中对辛旗的背景作来源，说明他出身满族”，而这个报导又会引起争议。可不可以换一个来源“说明他出身满族”呢。问题不就解决了吗？Ycq2014（留言） 2016年7月20日 (三) 08:00 (UTC)[回复]
  • @Lvhis： 重新删除了这个引用，并提出警告：“重新加入该内容的编者可被警告和封禁，参见封禁方针和禁止毁谤。既然你都承认（至少）有争议了，就不要再把它留在上面了。删除方不适用“回退不过三原则”，而保留方您却要受“回退不过三原则”约束”我还是不知道加入这个来源为什么违反方针。--Alfredo ougaowen（留言） 2016年7月21日 (四) 01:15 (UTC)[回复]

生者传记方针“有关在世人物的无来源或少来源的争议内容都应立即移除而无需等待讨论的结果”，这边规范的是内容，而不是应该移除来源。在方针中有提出例子: “某政治人物被指控有婚外情，尽管当事人否认，但《纽约时报》刊登了该指控，并且已成为公众丑闻。”此等申述可被纳入传记之中，同时应列明《纽约时报》作为来源。

更何况，为了避免争议，已经把内容删除了，这个来源是用来作为其他内文的引证，能不能解释一下为什么不能加入？ --Alfredo ougaowen（留言） 2016年7月21日 (四) 01:36 (UTC)[回复]

    • @Alfredo ougaowen：,编者Ycq2014已经很好的回答了你。风传媒仇佩芬的来源不可靠，已被其他更可靠的来源和这个在世人物的活动所反驳。“较早前台湾媒体报导解放军总政治部少将卷入徐才厚案被捕，事实上辛旗在正常工作中，有关消息完全不实”。你现在又以“说明他出身满族”非把那个内容中有直接或间接有诽谤成分的来源加上，反复如此并违反“回退不过三”原则、无视劝说和警告，给人的感觉就是找借口绕着弯违反生者传记方针，想方设法把带有不实的诽谤性内容的来源加到这个生者条目中里。你对生者传记方针是无知还是装无知？你都承认有争议了，还硬要留在条目里？？在生者条目中，涉嫌诽谤，有了争议，你想讨论，首先先删除，再讨论！！“说明他出身满族”和诽谤权衡起来，太微不足道了，找找其他合适的来源吧，一时找不到，等等也无妨。--Lvhis（留言） 2016年7月21日 (四) 16:08 (UTC)[回复]
  • (：)回应你引用香港明镜报导，最前面还有一段“接近中共军方的消息人士对《明镜邮报》说”，这也是匿名来源，看不出来可靠在哪边。这几个来源的质量差不多，你非要说谁才可靠，谁不可靠，这理由不充足。一个报导中有多个内容，你对于这个消息有疑问，认为在文章里面不能出现，这是你的见解。由前引生者传记原则来看，他要求的是写出的内容有来源，来源可供查证，我本来写的内容并没有违反方针，是为了避免造成冲突，才刻意改写，减少争论。现在阁下连来源都要回退，这让我难以接受。
根据可靠来源方针：“来自于可靠来源的内容亦可能有误，而若该内容能被其他可靠来源证明为错误，则亦有可能被删除。但如果该内容是重要的少数观点，则一般不应当删除，而应按比重提及该内容，并同时提供有关理据说明其被其他可靠来源认为有误。”有多个新闻来源，报导内容不同，应该是按照比例把这些内容都陈述出来，再提供理由，说后两个报导认为前一个报导有误。维基编辑者的责任不是在辩论对错，而是在整理可靠来源，把来源内容充份扼要展现在条目里。--Alfredo ougaowen（留言） 2016年7月21日 (四) 16:42 (UTC)[回复]
    • @Alfredo ougaowen：,我引用的那段报导最关键的是：这个在世人物的活动证实这个报导和对风传媒仇佩芬的传说的反驳是完全可靠和正确的！对于在世人物条目，你要找来源不仅可供查证，而且还要可靠！要学会比较那个更可靠！否则在世人物条目和其他一般条目就没什么区别了，维基也就别劳神有个什么生者传记方针了！--Lvhis（留言） 2016年7月21日 (四) 16:52 (UTC)[回复]
(：)回应内部调查结束了，让他自由活动，这不也是一种可能，根本不足以用来反驳。再者，说A报导正确无误，B报导是造谣，应该删掉，这只是你个人的原创研究。生者传记方针要求的是有可靠来源，提出的来源是可以查证的，符合方针要求。--Alfredo ougaowen（留言） 2016年7月21日 (四) 16:57 (UTC)[回复]
@Alfredo ougaowen：“内部调查结束了，让他自由活动，这不也是一种可能” -- 这100%是你个人的原创研究！--Lvhis（留言） 2016年7月21日 (四) 17:04 (UTC)[回复]
(：)回应这跟你一样“这个在世人物的活动证实”，都是推论。重点是不要把自己的推论当成圣经。--Alfredo ougaowen（留言） 2016年7月21日 (四) 17:08 (UTC)[回复]
(：)回应必须要再提醒一次，阁下所谓的不实诽谤，根据只是来自一个用匿名消息作的报导，再加上阁下的推论跟好恶做出的判断。生者传记方针要求的是，没有来源的争议段落应该移除，而不是应该移除阁下个人不喜欢的来源。--Alfredo ougaowen（留言） 2016年7月26日 (二) 03:27 (UTC)[回复]
@Alfredo ougaowen：正是你根据你自己的好恶做出的判断硬把一个不可靠来源的谣言诽谤反复往生者传记条目里塞，违反生者传记方针！--Lvhis（留言） 2016年7月28日 (四) 01:43 (UTC)[回复]
@Lvhis：非好恶判断，我加入的内容都有提供来源。这个段落只呈现有被报导过的这个事实，提供不同消息来源作为平衡，未违反方针，从方针的举例来看，也支持这样的写法。--Alfredo ougaowen（留言） 2016年7月28日 (四) 01:55 (UTC)[回复]

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了辛旗中的2个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2018年6月19日 (二) 05:40 (UTC)[回复]

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