討論:弗拉基米爾·列寧

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2017年2月13日優良條目評選入選
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關於列寧的死因

列寧真是因為梅毒逝世的?

肯定是因梅毒死翹翹的Dreamer in Utopia (留言) 2008年12月31日 (三) 18:00 (UTC)[回覆]

樓上的兩位把這裡變成討論「列寧」相關主題的了,這不符合維基百科討論頁規則。另外,第一位提問者請簽名,第二位請注意語氣中立性,如果您認為您的觀點正確,請提出證據以修改詞條中不合理的部分,謝謝。--半彎不直男 (留言) 2009年1月15日 (四) 17:51 (UTC)[回覆]

原條目中有如下一段:

以下內容互聯網中也有消息稱來源於以色列學者在《歐洲神經學》期刊上文章,時間先後關係不明---(蘇聯崩潰後,公開的文獻表明,早在 1895年醫生就建議列寧治療梅毒。文獻提及主管屍體解剖的病理學家Alexei Abrikosov,受命證實列寧並非死於梅毒。Abrikosov 在屍體檢驗中沒有提到梅毒,但是血管損害、癱瘓和無力都是典型的梅毒症狀。1923年,列寧的醫生給他使用了當時用於治療梅毒 六零六碘化鉀。儘管列寧可能患有梅毒,但是由於複雜的政治原因難以得到證實。)

來源請求是9月7日添加的,而9月8日就有一名用戶將該段刪除,明顯不符合來源請求的處理規範。我作了回退處理,但又立即遭到回退。為遵守3RR和避免發生編輯戰,特在此進行討論。通過Google搜索可知,列寧死於梅毒至少不是空穴來風,也沒有直接證據可以確定列寧的真正死因,那麼所有可能的情況都可以且應當存在於條目中,而不應當被無理刪除。
今特於此展開討論,望在得到一個討論結果後進行修改,需要的時候可以進行保護;若此後再發生編輯戰,當按Wikipedia處理規範進行處理。--wangguoqin1001 (留言) 2009年9月8日 (二) 09:41 (UTC)[回覆]

這是2004年的新聞

李老爺 (留言) 2009年9月8日 (二) 12:12 (UTC)[回覆]

本人認為無法查證的信息,應該謹慎寫入維基百科。尤其列寧是否患有梅毒可能會事關列寧本人名譽,建議刪除這一信息。

--LYF 2009年9月12日 (六) 21:56 (UTC)

維基方針原則中沒有說過「無法查證的消息應當立即被刪除」,輔助查證也是維基人應盡的義務之一。對於暫無法查證的消息,可以掛上「來源請求」,但盲目刪除只能招致編輯戰。對於「列寧本人名譽」,不同的人也是意見不一的,如何才能維護他本人的名譽應不屬於維基百科的考慮範疇。況且李老爺已經給出了一些來源,三個網站分屬不同來源,應當可以認為是獨立來源,即為可靠的來源,至少是有一定知名度的來源。維基百科的宗旨是可查證性,而非正確性,在這樣的情況下如再認定為「無法查證」,竊以為實在是有點太主觀了。 --wangguoqin1001 (留言) 2009年9月14日 (一) 09:25 (UTC)[回覆]

:我繼續持刪除建議。以上三條新聞其實說的是一件事情,那就是以色列的研究人員的發現。其中有這麼一段,"儘管最終的證據或許永遠也不可能得到,但是Witztum和他的同事們確信他們已經揭開了這位領導人的死亡之謎,在沒有任何資金贊助的情況下,他們5年的研究僅僅通過愛心捐助和自己的積蓄,但不管怎麼說,他們的努力最終畫上了一個圓滿的句號",使我對以色列人員的中立性有所懷疑。--LYF 2009年9月24日 (四) 18:00 (UTC)

中立性有問題

本條目在許多方面存在着明顯的中立性問題,有些方面只提及了某一方的觀點,極易給讀者造成極大的誤解。許多未經證實的內容沒有得到修正,應重新檢查該問題。--Aronlee90 (留言) 2011年6月5日 (日) 17:29 (UTC)[回覆]

建議改名:「列寧」→「弗拉基米爾·伊里奇·列寧」

列寧」 → 「弗拉基米爾·伊里奇·列寧」:其他俄國人物名稱皆用全稱,雖然列寧是化名,但相同例子的列夫·達維多維奇·托洛茨基也是用全稱,參見俄文版----AsharaDayne留言2016年1月9日 (六) 02:59 (UTC)[回覆]

反對,應該考慮常用性,在中文語境下列寧最為常用且無混淆可能。--Kuailong 2016年1月10日 (日) 23:16 (UTC)[回覆]
(:)回應@Kuailong請問閣下,中文環境下馬克思、恩格斯、托洛茨基也無混淆可能,為什麼他們的條目卻是卡爾·馬克思弗里德里希·恩格斯列夫·達維多維奇·托洛茨基--AsharaDayne留言2016年1月12日 (二) 04:30 (UTC)[回覆]
我從來也沒說過我認為那些條目名是正確的呀?--Kuailong 2016年1月29日 (五) 17:17 (UTC)[回覆]
「皆用」有誤,至少史達林不是。--Kolyma留言2016年1月19日 (二) 12:44 (UTC)[回覆]
@Kolyma史達林那個條目我也想申請移動,理由同上。--AsharaDayne留言2016年1月20日 (三) 08:13 (UTC)[回覆]
支持。【粵語文學大使殘陽孤俠支持全面中止IP用戶編輯權 2016年1月27日 (三) 23:10 (UTC)[回覆]
已移動。—AT 2016年2月5日 (五) 17:43 (UTC)[回覆]

新條目推薦討論

在候選頁的投票結果

優良條目評選

弗拉基米爾·伊里奇·列寧編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌,分類:政治與軍事人物 - 政治人物,提名人:蟲蟲超能研究所實驗志願者報名入口 2017年2月6日 (一) 11:42 (UTC)[回覆]
投票期:2017年2月6日 (一) 11:42 (UTC) 至 2017年2月13日 (一) 11:42 (UTC)
  • (=)中立 符合優良條目標準:提名人票。經User:KOKUYO大幅度擴充的極高重要度基礎條目,內容詳盡,參考資料豐富,故嘗試提報優良條目供社群評價。—蟲蟲超能研究所實驗志願者報名入口 2017年2月6日 (一) 11:42 (UTC)[回覆]
  • 不符合優良條目標準:看到參考那裡就根本不用看了。--7留言2017年2月6日 (一) 14:39 (UTC)[回覆]
  • 符合優良條目標準:圖文內容與參註豐富,語句通順且排版佳,應已達標。-和平、奮鬥、救地球!留言歡迎加入維基Telegram群 2017年2月7日 (二) 02:44 (UTC)[回覆]
  • 符合優良條目標準:明顯符合標準的條目。---- 晴空·和岩 留言板·歡迎參與「海」的協作·喜迎春節·QQ群歡迎您!!! 2017年2月7日 (二) 04:27 (UTC)[回覆]
  • (!)意見參考文獻過度翻譯。--W留言2017年2月7日 (二) 05:06 (UTC)[回覆]
  • 符合優良條目標準 符合典範條目標準:圖文內容與參註豐富,語句通順且排版佳。--#胡蘿蔔 BOARD · CHEM 2017年2月7日 (二) 05:22 (UTC)[回覆]
  • 符合優良條目標準:明顯符合標準。--Lvwa留言2017年2月8日 (三) 08:49 (UTC)[回覆]
  • 符合優良條目標準:來源怎麼那麼多--Z7504留言2017年2月8日 (三) 12:25 (UTC)[回覆]
  • 符合優良條目標準:感謝KOKUYO君的貢獻,來源充足,看來KOKUYO君花了不少精力,感謝貢獻。--Dqwyy談笑風生正在沉迷CLANNAD祝各位新春快樂回復請ping 2017年2月8日 (三) 14:51 (UTC)[回覆]
  • 符合優良條目標準:寫的很棒啊,我要學習一個。蓬萊山藥丸留言2017年2月9日 (四) 05:59 (UTC)[回覆]
  • 符合優良條目標準,參注充足。主編繼續加油。--門可羅雀的霧島診所歡迎光臨維基Q群:170258339神社的羽毛飄啊飄 2017年2月9日 (四) 07:29 (UTC)[回覆]
  • 符合優良條目標準:可查證的內容符合優良條目的標準。--水中撈躍 2017年2月9日 (四) 07:38 (UTC)[回覆]
  • 符合優良條目標準,內容完整,參注完備。--B2322858留言2017年2月9日 (四) 13:24 (UTC)[回覆]
  • 符合優良條目標準:太牛了,巨大工程完工了!我們要考十月革命、戰時共產主義和新經濟政策。-- 太子太保啦啦  談笑風生 我為長者續一秒 2017年2月11日 (六) 11:35 (UTC)[回覆]
  • 符合優良條目標準:無問題,符合標準。Kou Dou 2017年2月11日 (六) 12:05 (UTC)[回覆]
  • 符合優良條目標準:內容完備,該有的都有,理應達標。全文共1431條來源,我慢慢滾了好久都還沒見底XD,您辛苦了,等下去您的討論頁放杯啤酒XD。—--陳子廷留言2017年2月11日 (六) 13:31 (UTC)[回覆]
  • 符合優良條目標準:符合標準。--飛賊燕子留言2017年2月12日 (日) 03:56 (UTC)[回覆]
  • 本來是不想去投票的,但覺得在那麼多問題沒人指出來的情況下就這樣讓這條目上了GA也不行;本條目總共50多萬字節,可謂鴻篇巨製,我也是花了不少時間來審閱這篇條目,經審閱,發現不少問題,讓自己不得不說: 不符合優良條目標準。以下是具體理由:
    1. 關於參考文獻,除了過度翻譯的問題之外,個人覺得可以將參考書籍相同,頁碼不同的文獻進行合併,而且都有人貼上模板了,那麼就更應該處理了。
    2. 「……到了12月,由於政府取締學生社團的管制政策,使他發動反對示威活動。」
    3. 「……且迷戀尼古拉·加夫里諾維奇·車爾尼雪夫斯基於1863年的革命小說《該做些什麼?》。」
    4. 「列寧的母親對於自己兒子的激進主張感到擔憂,說服俄羅斯帝國內務部允許列寧返回喀山」
    5. 1989年9月,烏里揚諾夫一家搬到位於窩瓦河河畔的港口城市薩馬拉,列寧並加入阿列克謝·斯克利亞連柯的社會主義討論圈」
    6. 「之後將卡爾·馬克思和弗里德里希·恩格斯於1848年的政治文獻……」
    7. 但雖然列寧拒絕均田社會主義的論據前提……並與數名民粹派人士交情甚好。」
    8. 「然而畢業典禮導致他的妹妹奧利加得到傷寒,最後因而逝世。」邏輯上說不通,試問畢業典禮是怎麼讓一個人中傷寒的?另外建議:「得到傷寒」改成「患上」
    9. 「該組織受到德國社會民主黨影響,同樣自稱為「社會民主黨」」
    10. 「由於壓力導致列寧生病,使他前往瑞士鄉村度假休養。」典型的「由於……使……」病句
    11. 「1905年1月,受到在「血腥星期日」鎮壓聖彼得堡抗議者影響,引發多起民間騷亂」這句話讀起來感覺問題不小……
    12. 「因此兩個團體參加1905年4月在倫敦舉辦的俄國社會民主工黨第三次代表大會」
    13. 「革命失敗後,列寧因此在1907年12月離開俄羅斯」建議把「因此」去掉或者「後來革命失敗,列寧也因此在1907年12月離開俄羅斯」
    14. 「且第二國際已經停止運算
    15. 「但由於軍事衝突持續進行,使得大部分進入國家的通道遭到封鎖」又是典型的「由於……使……」病句
    16. 「列寧和其他布爾什維克成員出現全俄羅斯蘇維埃第二次代表大會」少了個「在」字
    17. 「但由於血液流入肺臟,使得列寧的情況仍然很緊急」還是典型的「由於……使……」病句,這裡應該把「使」去掉
    18. 「列寧領導的人民委員會任命托洛茨基組件和領導工農紅軍,後者在其支持下,於1918年9月組織革命軍事委員會」
    19. 「紅軍亦有做出暴行行為
    20. 「該行動獲得政府背書」
    21. 因為反對餘糧收集制的地方徵用,導致俄羅斯全國各地爆發反布爾什維克農民起義,不過這些遭到鎮壓」前面是典型的缺主語語病,後面的「這些」應該改為「這些起義」
    22. 「列寧開始考慮的自殺可能性
    23. 「在列寧最後幾年期間,雇用26名醫生以治療他」主語不明,有可能雇醫生的不是列寧,例如這句「她在老伴中風期間,雇用了王醫生對他實施治療」
    24. 「1922年5月,他受到第一次中風」覺得「其」字多餘
    25. 「不過以色列神經系統科學家團隊透過歷史文獻研究,支持列寧可能死於梅毒的論斷」這個「則」是不是多餘或者放錯位置了?
    26. 「儘管在嚴寒的氣溫下,數萬人參加這次葬禮」不通
    以上是我在審閱條目期間發現的問題,就算主編覺得這些都沒道理或者都不存在,也不能否認這篇條目的語句確實需要仔細斟酌的事實,畢竟我提出的只是其中的一部分,可能還存在其他的一些因為漏看或者是覺得提出後可能引起爭議而沒有提出來的問題。總之,還是希望主編能夠再三仔細檢查並修正條目當中的問題,要不然就真的對不起上面這一大片綠色的橡皮圖章了。--№.N留言2017年2月12日 (日) 04:08 (UTC)[回覆]
    • 我最近沒什麼時間,其他內容詞彙的問題應該都還可以改。不過關於第一點,我想中文維基百科沒有強制使用哈佛式、或是rp、或者是用什麼特定的參考文獻標記方式吧。--KOKUYO留言2017年2月12日 (日) 07:23 (UTC)[回覆]

16支持,2反對:符合標準--KP留言2017年2月13日 (一) 11:46 (UTC)[回覆]

典範條目評選(第二次)

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弗拉基米爾·伊里奇·列寧編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌,分類:政治和政府-政治和政府人物傳記,提名人:Djdddnk留言2017年3月3日 (五) 00:57 (UTC)[回覆]

投票期:2017年3月3日 (五) 00:57 (UTC) 至 2017年3月17日 (五) 00:57 (UTC)
  • 符合典範條目標準:提名人票。經User:KOKUYO大幅度擴充的極高重要度基礎條目,內容詳盡且無多餘細節,參考資料豐富,此前已入選優良條目,在下認為此條目憑着優質的內容和豐富的參考,足以成為特色條目,故提名。—Djdddnk留言2017年3月3日 (五) 00:57 (UTC)[回覆]
  • 不符合典範條目標準我在GAN期間提出的25個語句問題一個都沒解決,今天看到這個條目要FA評選,不得不再破例出場一次。為了讓投支持的再好好想一想在投票還是詳細說一下吧:「……於1863年的革命小說《該做些什麼?》」、「……於1848年的政治文獻……」,應該是「於XX年(編寫/撰寫等)的(小說/文獻)YY」;數個句子使用「由於……使……」這種結構,導致主語缺乏,例如「由於壓力導致列寧生病,使他前往瑞士鄉村度假休養」、「但由於軍事衝突持續進行,使得大部分進入國家的通道遭到封鎖」、「但由於血液流入肺臟,使得列寧的情況仍然很緊急」等,還有一個非常明顯的「1989年9月,烏里揚諾夫一家搬到……」,GA後都沒看到改。以上就是縮略版,詳細請看GAN投票里我提出反對理由,當然這些問題如果都改了,同時其他語句也更加通順了,大家可以無視這一票了(雖然我不會劃票,因為還有些錯誤我可能沒揪出來,而且我不認同條目引用的格式)。--№.N留言2017年3月3日 (五) 01:27 (UTC)[回覆]
  • 問題確實有在解決,不過還是有幾個要靠我來進行進一步修飾。最好繼續檢查別的語句問題,當然不僅要保證行文通順也要保證不偏離英文版原意太多。--№.N留言2017年3月5日 (日) 03:25 (UTC)[回覆]

外部連結已修改

各位維基人:

我剛剛修改了弗拉基米爾·伊里奇·列寧中的1個外部連結,請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問,或者需要讓機器人忽略某個鏈接甚至整個頁面,請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改:

有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年9月23日 (六) 21:09 (UTC)[回覆]

注釋太多影響閱讀。

沒人對這疊起來的注釋有意見嗎?難道一定要這麼多注釋才能證明可信度嘛?

另外,弗拉基米爾·伊里奇·列寧#交好中國不適當,地域中心。Fire and Ice 2018年6月19日 (二) 15:38 (UTC)[回覆]

註釋量過大這點算是原作者的風格,只能與原作者溝通。至於交好中國的段落,既沒來源,又地域中心,在一個優良條目中我認為可以掛模板要求改善地域中心和補充來源,一個月後無人改善即刪除。--Aizag留言2018年6月19日 (二) 16:27 (UTC)[回覆]
該原作者為用戶:KOKUYO,他在2017年2月5日的版本有加上一個滾動框,讓讀者不用那麼麻煩去滾動一大堆註釋,影響閱讀,但2017年2月13日以後的版本就沒有了,因為有一IP用戶認為會發生技術問題,但沒有說該技術問題是甚麼。如果該技術問題已解決,可以加回上去,否則採用王安石的做法,加摺疊框。-- 約翰同志 - 條目裱糊匠留言2018年6月19日 (二) 17:13 (UTC)[回覆]
滾動框內的內容不能完整列印。--Mewaqua留言2018年10月23日 (二) 17:05 (UTC)[回覆]

該條目有一些刻意抹黑列寧片段

感覺有一些詞語就是在刻意抹黑、攻擊列寧,眾所周知,封建階級和資產階級殺無產階級叫做維護社會秩序,無產階級把這倆反動階級給殺了或者讓他們去勞改就叫做「紅色恐怖」。這和修正主義分子考茨基和當年的孟什維克語氣竟然如此相同。 建議檢查全條目的詞性是否有這種問題。--Parsoonporr留言2020年5月5日 (二) 07:09 (UTC)[回覆]

哪怕從毛主義者的角度來說,「紅色恐怖」也是個中立詞彙。毛澤東曾寫道:「質言之,每個農村都必須造成一個短時期的恐怖現象,非如此決不能鎮壓農村反革命派的活動,決不能打倒紳權。」Fire Ice 2020年5月5日 (二) 09:17 (UTC)[回覆]