討論:2013年科羅拉多州罷免選舉

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在候選頁的投票結果

• 在哪一場選舉中，美國科羅拉多州首次成功罷免了兩位州參議員？

  2013年科羅拉多州罷免選舉條目由jarodalien（討論 | 貢獻）提名，其作者為jarodalien（討論 | 貢獻），屬於「election」類型，提名於2013年10月13日 09:44 (UTC)。

  • 譯自剛通過不久的優良條目。--劉嘉（留言） 2013年10月13日 (日) 09:44 (UTC)
  • (＋)支持：美國這種罷免投票與替補人選舉同時舉行的制度值得臺灣的選舉罷免法參考！--WildCursive（留言） 2013年10月13日 (日) 12:44 (UTC)
  • (＋)支持--Kingskon（留言） 2013年10月14日 (一) 18:23 (UTC)
  • (＋)支持--Trevor Henry Lau!（留言） 2013年10月15日 (二) 09:10 (UTC)
  • (＋)支持--Iflwlou [ M {  2013年10月15日 (二) 12:03 (UTC)
  • (＋)支持--SSR2000（留言） 2013年10月16日 (三) 16:29 (UTC)
  • (＋)支持--能罷免，真好！有意義。Wetrace（留言） 2013年10月17日 (四) 08:51 (UTC)

優良條目候選

2013年科羅拉多州罷免選舉（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：社會科學 - 選舉，提名人：劉嘉（留言） 2013年10月13日 (日) 09:41 (UTC)

投票期：2013年10月13日 (日) 09:41 (UTC) 至 2013年10月20日 (日) 09:41 (UTC)

• (＋)支持：提名人票。譯自英文優良條目，來源充足，可供查證。--劉嘉（留言） 2013年10月13日 (日) 09:41 (UTC)
• (！)意見：challenge在這譯做挑戰並不適合。中文挑戰有決鬥比賽的意思，這裡應譯為質疑。全句為：摩斯立即質疑這項請願。題外話，網球比賽中challenge亦應譯為質疑而非挑戰。--114.35.244.72（留言） 2013年10月13日 (日) 11:44 (UTC)
  • (：)回應：非常感謝，我譯的時候也覺得彆扭，但就是沒想到合適的用詞。--劉嘉（留言） 2013年10月13日 (日) 15:44 (UTC)
• (＆)建議：本文應提升翻譯質量
  • 1）請願的提交和認證段落中，「同時有超過13000個簽名要求罷免吉隆，而所需要的是11285個。」，一句具有明顯的翻譯痕跡。

完成--劉嘉（留言） 2013年10月14日 (一) 13:07 (UTC)

• • 2）請願的提交和認證段落第二段，結構為「一個支持摩斯的團體聲稱XXX。基本自由防衛基金會的一位發言人立即發布聲明要求XXX。要求罷免（摩斯）的團體還聲稱XXX」，邏輯關係混亂。在下認為在翻譯時如「還」這樣的連詞可以酌情省略。

完成--劉嘉（留言） 2013年10月14日 (一) 13:07 (UTC)

• • 3）請願的提交和認證段落質疑部分，「分發的請願書就像一個普通火柴盒的背面一樣有效，但所有的簽名都是無效的。」，抱歉我沒有理解這句話是什麼意思。火柴盒的背面有沒有什麼比喻義，如果有它意味着什麼？
  • 4）選舉段落競選部分，「摩根和吉隆一方共計花費了約300萬美元反對罷免，則罷免的支持者則只用掉了約50萬美元。」，是否應該把「罷免」前的「則」字去掉？

完成--劉嘉（留言） 2013年10月14日 (一) 13:07 (UTC)

• • 5）選舉段落替補人選部分，「罷免進程早期，喬治·里維拉（George Rivera宣布參選競爭吉隆的參議員席位。」，反括號缺失。

完成--劉嘉（留言） 2013年10月14日 (一) 13:07 (UTC)

• • 6）選舉段落結果部分，整段結構不好，條理性有待曾強。建議重新整理一下。本段還存在一些邏輯問題比較明顯的句子，比如「吉隆還曾聲稱，這次罷免是因為許多選民無法前來投票，而《丹佛郵報》上純粹是在胡說八道」，是《丹佛郵報》認為吉隆在胡說八道，還是吉隆認為《丹佛郵報》在胡說八道？如果是後者，那《丹佛郵報》的觀點是什麼？前文也沒有給出交待。

完成，這個屬於中英文結構習慣的不同，《丹佛郵報》的觀點在文後，所以加了一句話概括。同時兩人的結果分開作描述了，英文中是混在一起的，大概也和中文習慣不符。--劉嘉（留言） 2013年10月14日 (一) 13:07 (UTC)

• • 7）意義段落反響部分，「一般來說偏向保守的媒體指出，兩人被罷免的原因比金錢和槍支管制都要簡單得多。」簡單或複雜可以用來形容背景等，但用來形容原因在下認為不太合適。

完成，改成了「單純」。--劉嘉（留言） 2013年10月14日 (一) 13:07 (UTC)

• • 8）意義段落反響部分，「《華爾街日報》把這次罷免視為美國全國步槍協會的一次重大勝利，也是布隆伯格市長一次『刺痛的失敗』。」，這裡刺痛的失敗（stinging defeat）是否譯為「慘敗」就可以了？

完成，另說明：感覺如果只是「慘敗」，那就沒必要用引號，個人的習慣是如果用了引號，就儘可能直譯，這裡改成了「慘痛的失敗」。--劉嘉（留言） 2013年10月14日 (一) 13:07 (UTC)

• • --北風其涼（留言） 2013年10月14日 (一) 12:51 (UTC)

(：)回應，非常非常非常感謝您的細心研讀和指正。--劉嘉（留言） 2013年10月14日 (一) 13:07 (UTC)

(：)回應，評選需要User:Tsybius童靴這樣的態度，希望童靴繼續保持這種灰常寶貴的嚴謹負責精神。--白開水 開箱維修 抄錶 囧rz... 2013年10月14日 (一) 17:33 (UTC)

• (：)回應 & (＋)支持：感謝上面兩位朋友的支持。經過改正後，我認為詞條已經符合優良條目標準。 --北風其涼（留言） 2013年10月15日 (二) 12:05 (UTC)
• (＋)支持，經歷改善，內容尚可。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 _{不滿白開水仿模我簽名} 2013年10月14日 (一) 18:18 (UTC)
• (！)意見：leaving only Republican opponents on the ballot表示應屬同額競選，而非已在第一關被罷免者還能繼續與替補人選同時競爭，翻譯有誤。雖然英文版沒寫，主編最好能查查兩位當選者之得票率或是同額競選是否有門檻（投票率？得票率過半？）或等同自動當選（無門檻），讓大家更瞭解其制度。增修後可自行改為支持票。--WildCursive（留言） 2013年10月15日 (二) 09:20 (UTC)
  • (：)回應：從整個條目來看，我認為這個所謂的「第一關被罷免者」並不是直接下台，而是：1、第一輪簽名是決定是否要進行罷免選舉，而不是直接就趕下了台；2、如果確定要進行罷免選舉（收集到了足夠的簽名），那麼原來的議員仍然是候選人之一，再來和候補人選競選，得票者多且超過總票數一半者（「8月28日，州最高法院裁決兩位參議員只有在多數票要求下才能被罷免」）當選。換言之，實際上的罷免應該是在第二輪投票以後。得票率過半這個州最高法院已經有明確裁定，而投票率這個則還沒有說法，從條目中參議員聲稱許多支持者未能投票的情況來看，應該也是沒有很嚴格的投票率要求。--劉嘉（留言） 2013年10月15日 (二) 12:38 (UTC)
    • 再(：)回應：從條目本身來看，有三道程序：

1. 選區選舉人連署（舉辦投票之門檻）、

2. 圈選第一票或票上第一個問題"to recall or to keep"

3. 圈選第二票或票上第二個問題，所以"With the recall of Morse and Giron, Herpin and Rivera were elected to the state Senate to replace them." 有了前提，才有隨後。

若是被提案人與替補者同票競選，原文應該會直接列出兩人之各別得票率。以我對選舉制度之瞭解，我相信我的解讀。主編如有不同解讀，最好的方式就是找出更詳盡的新聞報導彌補空白，以確認何者為真。 -- WildCursive（留言） 2013年10月17日 (四) 03:30 (UTC)

• • • • (：)回應：1、第一次連署是確定是否要進行罷免選舉，這是一個請願的過程；2、如果確定要罷免選舉，那麼這仍然是一個選舉，我另外找了一個州長罷免選舉的例子[1]可以參考，當然，不同的州，以及州長和議員可能有所不同。條目正文中有這樣的表述：「2013年6月3日，基本自由防衛基金會向科羅拉多州務卿，共和黨人斯科特·蓋斯勒提交了超過16000個簽名請願罷免摩斯，而只要有7178個簽名就可以強制舉行罷免選舉」，而選舉結果中：「最終的投票結果是9094票要求罷免摩斯，8751票反對，兩者差距約為2%」，可見他是在經歷之後的選舉後才下台。另及：打不開您的用戶頁，會被GFW擋掉，所以只好在這裡回復。--劉嘉（留言） 2013年10月17日 (四) 03:59 (UTC)
        • 再再(：)回應：你我認知的不同不是連署（1.），而在於罷免原任(2.)與替補人選舉(3.)是合（你）還是分（我）。就直接幫你找官網第一手資料吧，我相信在臺灣見過大大小小全國或地方選舉的，會更有這方面的sense。--WildCursive（留言） 2013年10月17日 (四) 04:44 (UTC)

(：)回應，我改成了「只有共和黨人赫爾平參加競選」。--劉嘉（留言） 2013年10月17日 (四) 12:18 (UTC)

既然已有科州政府統計，應比照多數選舉條目製成簡表，並加入註釋。--WildCursive（留言） 2013年10月18日 (五) 05:53 (UTC)

加了兩個，但另外的那個（即你說的第三階段選舉）我仍然有疑問，因為那是write in，而且這得票率相差看起來也不像是真有競選的樣子……所以暫時沒有加（另一個重要原因是我對表格實在不在行，現在這個簡單的都想了N久……--劉嘉（留言） 2013年10月19日 (六) 02:06 (UTC)

有這兩個說明條目名稱的簡表與註釋來源即可，(＋)支持。--WildCursive（留言） 2013年10月19日 (六) 03:27 (UTC)

• (＋)支持，描述詳細，填補了我對這段美國政治認知的空白--圍棋一級（留言） 2013年10月16日 (三) 13:47 (UTC)
• (＋)支持，內容完備，來源充足。-- 慕尼黑啤酒  暢飲  2013年10月17日 (四) 01:28 (UTC)
• (＋)支持：內容充足、語句順暢，參考資料足以支撐全文，段落大致上都有注腳，以支持票作獎勵。—ArikamaI 在沒有人有槍的國度裡，一把手槍的人就是國王（謝絕廢話|戰鬥記錄） 2013年10月19日 (六) 16:02 (UTC)
• (＋)支持，內容充足，可查證--chaus（留言） 2013年10月19日 (六) 12:50 (UTC)

入選：8支持，0反對。--劉嘉（留言） 2013年10月20日 (日) 09:46 (UTC)

外部連結已修改

各位維基人：

我剛剛修改了2013年科羅拉多州罷免選舉中的1個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機器人忽略某個鏈接甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

• 向 http://www.chieftain.com/home/1831735-120/pueblo-recall-chieftain-com 中加入存檔鏈接 https://web.archive.org/web/20130921061548/http://www.chieftain.com/home/1831735-120/pueblo-recall-chieftain-com

有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

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