維基百科:對管理員的意見和建議/歷史檔案/2006年7-12月
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Shizhao
User:Shizhao沒有遵照Wikipedia:刪除守則就直接刪除方尚文一文, 該文還在投票中, 而且目前也沒有到七天. 該文也不符合快速刪除的條件. 這樣非常野蠻. 他已經不是第一次做這種事了, 請調查. Bobbybuilder 03:22 2006年8月10日 (UTC)
樓上的有理！我也不是第一次碰到Shizhao這樣做了。我在甘迺迪遇刺中加了一個關於「雨傘人」的小節，還專門找來了外部連結。Shizhao毫無理由就刪了（而且不是討論刪除，是直接恢復了前面的備份）。大家可以去看看，甘迺迪案的「雨傘人」(Umbrella man)在英文維基中是一個獨立的條目，為什麼中文維基里連一個小節都不能給？我是維基人，但我不是每次都登錄。為了寫幾個字就登錄一次，很浪費時間，有時間不如用來寫條目。請不要一看是IP位址就以為是破壞。211.31.71.207 04:07 2006年8月19日 (UTC)
現有方針下不知怎樣處理的魯莽用戶
User:影武者對越南相關條目有很大興趣，參與大量越南史以及各種條目的編輯，不過在他的歷次編輯中表現出幾乎不接受任何協作，並不斷粗口(見其編輯摘要及留言)、篡改他人留言，正與越來越多的用戶發生嚴重衝突。應用善意推定，不視為破壞。但這種現狀如不處理，問題會來越嚴重。─ 轉移者(Talk) 15:56 2006年8月18日 (UTC)
管理員使用權力的條件
作為一個普通的維基人，我覺得現在的管理員體制似乎有一個漏洞。那就是，只規定了管理員有何種權力（如保護條目、復原條目、刪除條目、刪除圖像和禁封破壞者IP位址等等），但是沒有明確規定管理員在何種情況下才可以使用這些權力。這方面現在很模糊，基本上是靠個人的理解而不是明確的指南。我個人認為，維基社區的管理員就像現實生活的警察，是維護社區正常運作的。現實生活中，警察帶槍，帶警棍，帶手銬等等。同時警察局都有明確的守則：什麼情況下可以用手銬，什麼情況下可以用警棍，什麼情況下可以開槍。每一個警察上崗前都要學習並牢記這些守則。不是說發槍給你，你就可以隨便打的。 而現在維基中所缺的就是這樣一個守則。有的管理員按照自己的意思來管理，結果招來很多不滿，人家給他提意見，他也不舒服，要麼反駁回去，要麼忍了道個歉，暫時息事寧人。我覺得不論是駁來駁去，還是你提意見我道歉，都不是長久之計，都不利於大家的團結。本來用於建設維基的時間的精力，消耗在這些爭論當中，也是一種浪費。現在的關鍵在於出了矛盾大家都有理，有理講不清。因為：
1 管理員的權利是約定俗成的，不是大家給的，不好服眾； 2 明確的東西太少了，都是基本原則，比方要中立，要客觀，太寬泛了，缺乏操作性； 3 缺乏懲前毖後的措施，同樣問題不斷重複。
我的建議是，儘快制訂一個《管理員守則》，由全體維基人共同商議起草，有分歧的部分投票解決，少數服從多數。儘快明確管理員的權限，特別是用權的先決條件。《守則》是大家制訂，大家遵守。有什麼矛盾，在《守則》的基礎上辯論。
個人看法，歡迎大家指教。211.31.71.207 04:57 2006年8月19日 (UTC)
拋磚引玉，我先寫一個可能的格式。比方說：
第X條－禁封帳戶
在以下情況發生後，管理員有權立即禁封相應的帳戶：
- 使用不恰當用戶名者；
在以下情況發生後，管理員有權在警告一次無效後，禁封相應的帳戶：
- 對其它用戶進行人身攻擊；
- 故意破壞百科內容；
在以下情況發生後，管理員有權在教育無效、並警告一次無效後，禁封相應的帳戶：
- 侵犯版權；
等等
211.31.71.207 05:31 2006年8月19日 (UTC)
關於採取措施幫助非以中文為主要語言的使用者及編輯者
各位好，本人使用中文維基百科已近四個月，對於維基中文整體來說，本人覺得不錯，但是，相比起其他語言的維基百科來說，對於非以中文為主要語言的使用者及編輯者來說，在使用維基中文來說，還是存在一定的困難。這是因為這裏幫助的設施不足，也好像沒有特定的「維基中文大使」的志願者，幫助他們克服語言障礙，讓他們能好好享受維基給他們的樂趣。不知道各位維基人有甚麼好提議？如可以的話，本人樂意效勞。
適逢有維基人提出「二次動員令」，我們可能也是時候做些改進，壯大維基中文。--Adveditor 18:47 2006年8月19日 (UTC)
--Isnow 09:14 2006年8月22日 (UTC)
報告惡意修改關於「自然數「的網頁
管理員：
最近幾天發現有人正在惡意修改關於數學部分，「自然數「（natural number)詞條， 已經發現的有中文和英文部分都被幾次修改，修改者可能來自中國。尤其是關於皮阿諾公設部分，故請求儘快確認最近2周內關於該詞條中英文部分的修改，請在確認後在公告欄公佈並立即查封修改者的ip.
如果貴網站不能確認此修改為惡意行為，也請貴網將有關確認該詞條的具體修改內容以及次數和時間正式以郵件方式通知本人，非常感謝！
並且請保護本人的個人私隱，請尊重和保護本人的ip地址。
-- 一個喜愛貴網站的讀者
關於對自然數條目曾經被修改的補充說明
管理員：
昨天我們匯報的關於有人修改關於中/英文自然數部分的情況是基於我們親眼所見的事實。實際情況是這樣的，早前我們與一些網友在網上討論關於自然數的定義時存在分歧。進而我們發現其討論的依據來自貴網頁中文版，我們相信該問題的存在是由於原編輯者在翻譯皮阿諾公設原文的時候的理解問題。
最清楚的例子，皮阿諾公設（Peano Axiom)的表述第一條（英文原文）是：
0 is a natural number. ( 0是一個自然數）
但是到目前為止（GMT 07/09/2006,12:03) 其英文版關於皮阿諾公設的第一條表述仍然是：
There is a natural number 0. （註：這個表述是不正確的）
在一周前該表述是0 is a natural number.
根據當時貴網頁提供的 英文版上的「RECENT CHANGES" 上的查詢顯示該修改發生於北京時間2006年9月6日或者7日 02：32 左右。
而且，我們清楚地見到過在中文版上出現過對皮阿諾公設1的表述為：「0是一個自然數「，但是到目前為止，該中文網頁的表述是「有一個起始自然數0」，以上兩種表述都是經過近期修改並出現在貴網頁中文版上的，因為「0是一個自然數「這個表述是我們理解的與英文原版皮阿諾公設相吻合的，所以這點絕對不會看錯。但是我們見到過的被修改前的表述與以上兩種也不一樣。
根據您的答覆，從歷史紀錄中沒有顯示關於「自然數「的條目近期被修改過，我們表示非常不理解。從技術角度來看，是否有該條目曾經被短期修改過但是紀錄並不保存在相關歷史紀錄中的情況？
由於這個事情關係到一個嚴肅的討論，我們真誠的等待着您的答覆。
貴網真誠的讀者
- 中文版上，「有一起始自然數 0。」從05:45 2003年11月4日的版本（自然數）就有了，從來沒有變化過。
- --Isnow 12:57 2006年9月7日 (UTC)
關於查詢詞條修改紀錄的問題
管理員先生/女士:
您好！首先非常感謝您的回覆！
如果由於技術問題或人員管理問題而使貴網站對某詞條被修改過的全部紀錄不能得到有效的查詢，我們表示可以理解。但是您提到關於自然數這個條目的版本從05:45 2003年11月4日就從沒有更改過，我們表示非常不理解。原因是：如果該條目中間沒有經過任何改動，那麼現在關於自然數的網頁應該與05:45 2003年11月4日的版本是完全一致的，但實際上，兩個版本的差別非常大，比如：
(1）[2003版本]自然數 即非負整數: 0, 1, 2, 3, 4, ... 自然數主要用處有二: 數數目 ("有 3 個蘋果〞), 或排列 ("排名第 4")。 自然數更深層的特性, 諸如素數的分佈, 乃數論之課題。
[現在版本]自然數，在數學中，是指正整數（1, 2, 3, 4...）或非負整數（0, 1, 2, 3, 4...）。前面的定義通常在數論中使用；而在集合論和計算機科學中，則更喜歡使用後一個定義。
（2）以上一段在[2003]版本裏根本沒有出現。
自然數通常有兩個作用：可以被用來計數（如「有3個蘋果」），也可用於排序（如「這是國內第3大城市」）。
自然數有關整除性的特性，例如素數的分佈，屬於數論研究範圍的課題。有關計數的問題，比如Ramsey理論在組合學中研究。
(3）我們提到的有關皮阿諾公設部分第五條也不一致。
[2003版本]數學歸納公設）有一與自然數有關的命題。設此命題對 0 成立，而當對任一自然數成立時，則對其後繼亦成立，則此命題對所有自然數皆成立
[現在版本]數學歸納公設）設 0 有一特性，而當一自然數有此特性則其後繼亦有此特性，則所有自然數皆有此特性。
（4）其他被更改的部分非常之多。
我們真誠的向貴網報告有人破壞詞條，但得到的答覆顯然是不負責任的。如果有方法可以使我們自己查詢某詞條被修改的歷次歷史紀錄，請管理員告知。如果不能保留並查詢每次對詞條的修改，我們認為這是貴網管理上的一個漏洞，希望能夠在不久的將來得到改善。
最後真誠的祝願維基百科越辦越好！
一個真誠的讀者
- Isnow 不是說從2003年自然數就沒有改變,而是說其中"有一起始自然數 0"這句話從2003年沒有改變(我沒有證實其正確性) .每次對詞條的修改當然可以查詢(點擊自然數頁面上方"歷史").--蒙人 ->敖包相會 00:59 2006年10月6日 (UTC)
補充說明一點
管理員先生/女士:
我們產生疑問的原因是我們確實看到了皮阿諾公設在近期被短時間修改成其他的表述方式，請問是否短時間的修改然後再改回原狀（或者作者自行刪除修改網頁）就沒有歷史記錄?
一個真誠的讀者
- 歡迎你以你的知識對維基百科的內容進行改進和修正，最好註明出處。內容的改進和修正不必經過管理員。另外皮亞諾公理的內容似乎在網上有多個版本，我剛剛在那個條目中加了分歧一節，歡迎你指正。只要你的修改是有據可查的，沒有必要和管理員討論。內容的錯誤(假使錯了)不一定是人為破壞.你要是發現了歡迎你修改。--蒙人 ->敖包相會 00:54 2006年10月6日 (UTC)
補充一點
中文版上，「有一起始自然數 0。」從05:45 2003年11月4日的版本（自然數）就有了，從來沒有變化過
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該表述近期至少被修改過一次，成為「0是一個自然數「
強烈抗議User:Minghong在沒有合理理由下回退我的編輯
管理員User:Minghong在沒有合理的解釋下，將本人在口香糖、自動鉛筆和益力多條目中加入的手動繁簡轉換移除。由於兩岸三地用語各有不同，加入手動轉換實屬必要User:Minghong的行為將習慣使用一種語系的人被迫接受其他語系的用字，本人強烈地抗議User:Minghong進行這種損害各地維基人利益的行為，希望其他管理員能協助糾正。 --kknews - 齊來消滅社區主頁上的紅字連結 13:33 2006年10月22日 (UTC)
- 只要在文章第一句列出所有的名稱，就可以避免在文中的每一個字上手動轉換。這是為了方便編者，不用大家看得頭暈眼花。關於繁簡用語問題，應儘可能使用自動換轉而非以人手為每個字詞轉換，詳請可參見Wikipedia:繁簡體轉換請求。--minghong 14:02 2006年10月22日 (UTC)
- 能夠自動轉換的就沒必要手動轉換了，T標籤是為了彌補自動轉換不夠靈活的缺陷，而不應該優先於自動轉換使用。否則一進入編輯頁面，到處都是各種「高科技」標籤，膽小點的新手估計都不敢動手編輯了。--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 15:37 2006年10月22日 (UTC)
- (：)回應 --有關問題已在此討論，請移玉步至此進行討論。 --kknews - 齊來消滅社區主頁上的紅字連結 15:47 2006年10月22日 (UTC)
我想註冊成一個新的成員，但是在輸入校驗碼的時候，老是給出一個算術公式，比如：79 -3＝然後右邊就是要輸入校驗碼的地方，提示是出一個圖片，我反覆輸入前面的公式，或是公式的計算結果，都沒有通過，我不知道該輸入什麼了，請答疑 請給我的郵箱發個郵件：[email protected]
提請取消蠻橫、不講道理、濫用職權的Louer的管理員資格
Louer濫用管理員職權，暴力保護自己偏向的錯誤版本，比如中國文化的發源地，討論頁中已經澄清是非，但他/她還是要蠻橫不講道理的修改成錯誤的內容，並濫用管理員職權進行保護。參見中國文化史、以及中國、中華文化條目。取消管理員資格的程序如何？提請取消Louer的管理員資格。曾經遭遇該人蠻橫對待的維基人請提出自己的遭遇進行支持。 參見：Wikipedia:申請罷免管理員/的的喀喀湖上的幽靈Louer、Talk:中國文化史、Wikipedia:互助客棧/其他 --Wikiqebia 06:51 2006年11月19日 (UTC)
- 支持。此人習慣於用惡意的言語攻擊其它編輯者，心理比較陰暗，完全不適合作管理員。另外，我的用戶頁面屢次被一個人使用不同的馬甲破壞，而「的的喀喀湖上的幽靈Louer」與該馬甲出沒的時間基本相符，我在此也請求有管理權限的shizhao等網友對此進行徹底的調查。--民國九十五年 00:54 2006年11月21日 (UTC)
強烈抗議阿儒驅逐維基百科用戶，要求取消其管理員資格
在talk:台灣獨立運動中，阿儒對我說：「至於閣下的中立，還是先放在百度比較適合吧！」這是使用言語驅逐和諷刺普通用戶，作為管理員是合適的嗎？。Desatan 23:19 2006年11月20日 (UTC)