討論:納粹大屠殺

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為什麼世界上的戰爭和屠殺不斷呢？是不是只有當世界上在沒有利益的時候才能停止呢？我是一個初二的學生，學習了＜＜親愛的爸爸媽媽＞＞一文，我能明白戰爭待給人們的災難．但面對當初的大屠殺，西德作家明赫白能去請求人們大的寬恕，但日本人卻是為自己找藉口，這究竟是為什麼啊？

對於日本和德國面對歷史的話題，本人十分推薦Ian Buruma的《The Wages of Guilt》。看了這本書後令我對日本和德國對過去的態度的看法有些啓視。Bourquie (留言) 2008年4月17日 (四) 09:25 (UTC)[回覆]

為什麼這個條目這麼短啊？

英語的和德語的都很長啊

不算短了

有一句話叫作「各人自掃門前雪，莫管他人瓦上霜」,這個猶太人問題,講難聽一點其實是他們(白人世界)自己的問題,我們只要叮嚀自己不去侵害到猶太人的人權就好了。再者,就拿[第二次世界大戰]這個條目來說好了,在「中國戰場」犧牲的戰士、百姓不比歐美少,憑什麼在英文版的條目裏有關「中國戰場」的敘述就只有幾行字簡略帶過,而且還把「中國戰場」用「Second Sino-Japanese War」這個詞取代,企圖把中國在二戰中的貢獻邊緣化成「區域性衝突」 --Spencer Ko 03:11 2006年6月17日 (UTC)Spencer Ko

關於中立性的問題

要是維基真的的力求中立，為什麼不把猶太人大屠殺條目改為「猶太人非正常死亡事件」呢？ (沒有簽名)

維基要求的不是中立，而是中立觀點。—Kittyhawk2(談♥) 2008年8月30日 (六) 07:32 (UTC)[回覆]

跨語言提刪通告

本頁面的其他語言版本（ja:ホロコースト）正在進行存廢討論。您可以到該語言版本的刪除討論頁面發表您的意見，或者根據該語言版本的刪除討論意見以及中文版該頁面的狀況提交存廢討論或進行改善。--Sz-iwbot (留言) 2010年4月26日 (一) 15:59 (UTC)[回覆]

未通過的新條目推薦討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:新條目推薦/候選。

在候選頁的投票結果

建議改名：「猶太人大屠殺」→「納粹大屠殺」

「猶太人大屠殺」 → 「納粹大屠殺」：在漢語環境裏面（至少是在中國大陸的漢語環境裏面）， 提起二戰中的大屠殺往往指的是對猶太人以及吉普賽人、殘疾人等的大屠殺，猶太人只是受害者之一，死了600萬，但是吉普賽人、波蘭族、殘疾人也死了不下300萬，所以本條目更名為「納粹大屠殺」更合適。--MacArthur1945（留言） 2015年1月27日 (二) 03:04 (UTC)[回覆]

關於條目命名問題

不知為何管理員會僅憑一人之言便將條目更名……對於「The Holocaust」這一概念的客體問題，在史學界存在一定程度的爭議。英語、法語、德語、日語、西語、荷蘭語維基百科均明確指定其客體為猶太人（均有來源支持——英文維基對此用法提供了10個來源）；意大利語和波蘭語維基百科稱猶太人為主要目標（「此外」亦包括任何不受歡迎者）。在本條目的「字源」章節亦提及該詞用於「特指納粹對猶太人的種族滅絕行為」，且在開篇即定義其為「系統化種族滅絕」，原則上不應將共產黨人、同性戀者、戰俘及異議人士等歸入客體。英語維基百科亦提及了廣義定義，即對於500萬非猶太人的屠殺，但其被置於狹義定義之後。

在中文語境中「大屠殺」的指代對象亦主要為猶太人，而非之前一位維基人稱的廣義概念。根據Google搜尋結果（可靠性有待查證），「猶太人大屠殺」返回719,000個結果，而「納粹大屠殺」只返回498,000個結果——且在這些結果中多數提及的首要目標仍舊為猶太人。在外文語境中，《哥倫比亞百科全書》將此詞定義為對歐洲猶太人的屠殺，牛津字典和Encarta亦採用類似定義；《大英百科全書》將此詞定義為「納粹德國及其協作者在第二次世界大戰期間對六百萬猶太男性、女性及兒童的系統性屠殺，以及對數百萬其他族群的屠殺」，此後延展說明「包括羅姆人：其為除猶太人之外唯一受到系統性屠殺的族群」。對於羅姆人的屠殺有其專門概念與條目，即吞滅，但該條目仍有待擴充。

個人建議將此條目重新更名為「猶太人大屠殺」——當然，如其他維基條目一般，對於其他群體的屠殺亦應當在條目主體中提及。

--Dvl007-TheRaven（留言） 2016年5月29日 (日) 17:45 (UTC)[回覆]

建議改名：「納粹大屠殺」→「猶太人大屠殺」

「納粹大屠殺」 → 「猶太人大屠殺」：雖然屠殺對象涉及種群不僅是猶太人，但本條目的主題為種族滅絕（條目首句即以此定義），而諸多非猶太人遇難者並不是「種族滅絕」的對象（殘疾人？）。羅姆人是除猶太人之外唯一遭到系統性屠殺的種族，而對此已經有吞滅這一條目概述。對於屠殺的否認，有否認猶太人大屠殺這一條目而非「否認納粹大屠殺」，其指向的明確為對猶太人大屠殺的否認而非對納粹屠殺的廣泛否認。在漢語語境內，提起二戰中的「大屠殺」指的普遍是對猶太人的屠殺，而對其他群體的囊括程度非常有限，因此根據常用名規則，「猶太人大屠殺」符合命名常規，「納粹大屠殺」不符合常規。其他一些理由闡述參見上方本人先前寫的「關於條目命名問題」章節。--Morningstar1814（留言） 2017年1月8日 (日) 17:42 (UTC)[回覆]

  • (～)補充：「納粹大屠殺」在學界並不是一個廣泛使用的概念。Google學術搜索及書籍搜索返回的「猶太人大屠殺」結果均多於「納粹大屠殺」，而後者所表述的通常是「納粹對猶太人的大屠殺」。本文篇幅絕大部分敘述的亦是針對猶太人的大屠殺，條目命名亦當反映條目內容構成（比重）及學術主流觀點（即提及大屠殺時指向的普遍為對猶太人的大屠殺）。--Morningstar1814（留言） 2017年1月8日 (日) 17:53 (UTC)[回覆]

建議改名：「猶太人大屠殺」→「納粹大屠殺」

@Morningstar1814：君的搜索可能未考慮雙引號，在帶有英文雙引號的情形下，「納粹大屠殺」的搜索結果為581,000 條，而「猶太人大屠殺」則僅為210,000 條，不及前者之半，「猶太大屠殺」也僅有175,000 條，「猶太人屠殺」164,000 條，三者之總和亦較前者為少。因此「納粹大屠殺」應當為更常用的中文名。基於上述理由，我建議將頁面移動至「納粹大屠殺」。——٩(๑❛ᴗ❛๑)۶北美動物浣熊君【北美動物窩歡迎您】 2020年6月23日 (二) 13:16 (UTC)[回覆]

建議改名：「猶太人大屠殺」→「納粹大屠殺」

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2020年8月8日 (六) 16:14 (UTC)。[回覆]

上次的改名討論中存在事實性錯誤。@Morningstar1814：君的搜索可能未考慮雙引號，在帶有英文雙引號的情形下，「納粹大屠殺」的搜索結果為581,000 條，而「猶太人大屠殺」則僅為210,000 條，不及前者之半，「猶太大屠殺」也僅有175,000 條，「猶太人屠殺」164,000 條，三者之總和亦較前者為少。 因此「納粹大屠殺」應當為更常用的中文名。基於上述理由，我建議將頁面移動至「納粹大屠殺」。--——٩(๑❛ᴗ❛๑)۶北美動物浣熊君【北美動物窩歡迎您】 2020年6月24日 (三) 03:24 (UTC)[回覆]

我的建議是：仿效enwiki，建立專屬條目介紹納粹對各族群的屠殺。現在主條目寫成這樣的話，看上去這樣移動是好事。公示應該不需要，這當成一般RM就好。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ SPQR 2020年7月23日 (四) 14:51 (UTC)[回覆]

Iokseng閣下已移動條目，並保留重新導向。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2020年7月29日 (三) 13:23 (UTC)[回覆]

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