维基百科讨论:字词转换

建议对所有公共转换组中转换规则的修改全部集中讨论

一来目前各个公共转换组中转换规则的编辑请求都是在各自的讨论页进行，非常分散，不容易集中维护；二来许多对公共转换组中转换规则的修改都是直接编辑，缺乏讨论（无保护的转换组）；三来各个公共转换组中彼此重复的转换规则已经超过了11000多笔，很可能造成许多转换冲突，或不必要的重复转换。因此希望能有一个集中的地方讨论公共转换组的转换规则，目前比较方便的地方就是Wikipedia:字词转换，建议大致如下：

1. 在Wikipedia:字词转换新增一个“公共转换组转换”部分，既可以专门用于讨论公共转换组规则，也可以根据讨论情况，直接转交全域转换，可以避免一些重复讨论的问题，也可以权衡不同转换组之间的冲突和重复
2. 建议所有公共转换组转换规则都应该集中在Wikipedia:字词转换先行讨论过之后，再放入转换组；或者：
3. 所有公共转换组转换规则的编辑请求都应集中在Wikipedia:字词转换进行充分讨论后再修改

--百無一用是書生 (☎) 2023年3月28日 (二) 07:02 (UTC)

(＋)支持：目前的公共转换组太容易让人感到困扰了。--DoroWolf（留言） 2023年3月28日 (二) 12:12 (UTC)

提案合理，目的亦合理，(＋)支持。Sanmosa _{Συ γάρ μοι και μοίρα εί και τύχη} 2023年3月28日 (二) 12:13 (UTC)

基本同意。不过有没有必要修订方针或指引？—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2023年3月28日 (二) 12:17 (UTC)

@Ericliu1912：应该有，因为《保护方针》的规定是“如果希望编辑被保护的页面，用户可以在对应的讨论页使用{{editprotected}}模板来请求并说明”，而现在有为数不少的转换组是受到半保护、模板保护或全保护的，至少就后两种情况而言，如果不修改方针或指引，我依例还是得在转换组模组的讨论页提请编辑请求。Sanmosa _{Συ γάρ μοι και μοίρα εί και τύχη} 2023年3月28日 (二) 12:34 (UTC)

这个在转换组对话页面加一个编辑提示不就行了？--百無一用是書生 (☎) 2023年3月28日 (二) 12:45 (UTC)

这样的话会引伸出编辑提示与方针指引相悖的疑虑，稳妥起见还是调整一下《保护方针》的规定比较好，至少也加个但书。我没仔细看其他方针指引条文，不排除还有其他方针指引也需要这种但书。Sanmosa _{Συ γάρ μοι και μοίρα εί και τύχη} 2023年3月28日 (二) 15:53 (UTC)

不过“对应的讨论页”没有说一定要是公共转换组本身的讨论页呀，完全可以是集中讨论页面（ —— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2023年3月29日 (三) 02:33 (UTC)

@Ericliu1912、Shizhao：好像也是，那应该是我多虑了吧。Sanmosa _{Συ γάρ μοι και μοίρα εί και τύχη} 2023年3月30日 (四) 11:04 (UTC)

我认为完全没必要，虽然“如果希望编辑被保护的页面，用户可以在对应的讨论页使用{{editprotected}}模板来请求并说明”,但是我只是在转换组对话页做出特殊说明，提醒对于转换规则的讨论集中在xxx处进行，完全和保护方针不冲突（其他非转换规则的编辑请求仍然是在相应对话页继续进行）。而且集中讨论又不是强制的，用户仍然可以在讨论页提交编辑请求修改规则，只是可能进度会很慢而已。--百無一用是書生 (☎) 2023年3月29日 (三) 03:26 (UTC)

根据2023年2月的修订，已经没有转换组使用模板保护以上层级的保护。--Xiplus#Talk 2023年3月29日 (三) 02:50 (UTC)

另根据Wikipedia:保护方针#使用和处理编辑请求：“受保护的页面上编辑时...应该确保相应问题已经在讨论页提出，并已取得共识”，但又有“管理员和模板编辑员在处理编辑请求时，应根据以下情况采取相应措施”，似乎表示：只有“管理员和模板编辑员”编辑模板保护以上层级的页面时才需遵照“处理编辑请求”的规定；未经讨论直接编辑半保护或延伸确认保护似乎没有任何问题。--Xiplus#Talk 2023年3月29日 (三) 02:54 (UTC)

建议在字词转换集中讨论区提交请求后，也在相关条目顶部挂上“地区词规则更改请求横幅”（类似移动请求），以更广泛地征求各地编者和读者的意见。（提名时给出主要条目连结，机器人代挂模板也可。）说实话处理转换组的人员就那么多，而且这东西还分领域；比如擅长搞足球转换组的未必能在IT组上提出意见，这东西还是需要熟悉领域来参与。--洛普利宁 2023年3月29日 (三) 14:07 (UTC)

挂模板不太现实，转换组涉及的条目少则几个，多则数十数百，怎么挂。正因为转换组分领域，而各个领域之间的转换有可能交叉、冲突，集中讨论就容易避免这种情况--百無一用是書生 (☎) 2023年3月30日 (四) 02:30 (UTC)

我的意思是在转换规则对应的条目挂模板。比如zh-cn:超级计算机; zh-tw:超級電腦; zh-sg:超级电脑;的请求就在超级计算机条目挂模板。

跨领域问题集中讨论是很好的，但关键是要有相关领域的人来参与。转换组的内容很多不到全域转换级别，只靠general knowledge还是比较难判断的，如果不能吸引相关领域的人士，感觉还是很难有进展。所以怎样吸引相关领域编辑也是重要的话题。（中维喜欢大小讨论都上客栈，结果就是现在没有发展出领域级的集中讨论区。但转换组规则发客栈通知是“破事水”，发对应条目讨论页通知效力又不够，感觉很坑。）--洛普利宁 2023年3月30日 (四) 13:54 (UTC)

另外或许应该考虑出一篇转换组指南，介绍一些原则。比如IT组是否过于肥大，应该拆分成“电脑图形学”“信息科学”“软件用语”“硬件用语”“网络用语”等几个不同的领域？像网站类条目和IT组大部分规则根本没有交集，但只能被迫接受整个转换组，容易被过度转换。--洛普利宁 2023年3月30日 (四) 14:09 (UTC)

转换组指南非常必要，但是我暂时没什么想法。。。。--百無一用是書生 (☎) 2023年4月6日 (四) 02:19 (UTC)

第二、三点假如是强制性的话，就不支持。社群人手不足。--Ghren🐦🕙 2023年3月30日 (四) 14:58 (UTC)

• 真可怜，独裁社群明明在字词转换请求上都没什么人愿意处理了，还敢提出集中讨论？笑死。与其这样，不如勤劳点多多在条目用上{{NoteTA}}还比较快吧。你们到底是把维基百科写给读者看的，还是真的就那种自我陶醉写给自己看的？可悲的独裁社群，正常的读者是不可能来陪这个独裁社群搞什么集中讨论的。--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2023年4月8日 (六) 17:24 (UTC)

  阁下要四处怨叹而不作为到什么时候？您也是“独裁社群”的一分子，别自命清高。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2023年4月8日 (六) 20:39 (UTC)

  谁跟这个独裁社群不作为了？难道{{NoteTA}}模板都是假的、装饰的啊？可悲可悲。首页显示的字词都已经管理的和这个字词转换请求一样松散了还有脸讲话，比如常见的“千米/公里”、“信息/資訊”都搞不定了，根本完全无法说服读者嘛。还有这个独裁社群还忘记一点：要字词转换前，还可能得先把至少几十组、几百组常用的字词背熟透才行。因为中国、香港的用户不见得一定要了解台湾的用词是什么，反之亦同。读者或编者都没有义务去背这些字词的使用方式。如果没能力，那真的是所谓的笑死刚好而已。--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2023年4月9日 (日) 14:52 (UTC)

是否要全部使用类推简化字？

比如“鵎鵼”，使用其类推简化字“𱉻𱊊”。--Bczhc（留言） 2023年7月14日 (五) 12:51 (UTC)

铃芽之旅的中文配音员叫“胡云旗”，在繁体字是否转换错误？

“云”在繁体字作例子：不知所云、古人云、文言助词。--Piggy Studio（留言） 2023年8月3日 (四) 02:53 (UTC)

名字里一般不作动词吧。——暁月凛奈 (留言) 2023年8月3日 (四) 04:00 (UTC)