維基百科討論:新竹維基媒體聚會
台灣維基人第一場新竹聚會
![](http://images.weserv.nl/?url=//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c8/Hsinchu_montage.png/100px-Hsinchu_montage.png)
大家好,「臺灣維基人新竹聚會」擬定於12月14日(六)進行第一場聚會,地點在「新橋b3」 新竹市勝利路195號 (大遠百後方 Google地圖), 詳細時程請參閱此頁,樓上揪樓下!阿爸揪阿媽!哥哥揪妹妹!趕緊來參加! --安可 ♪(留言 ) 2013年12月6日 (五) 08:09 (UTC)
- 那家要脫鞋子……--KOKUYO(留言) 2013年12月6日 (五) 08:12 (UTC)
- 很想去....但是沒錢....Ltdccba⇒Jason⇒Lin⇒ 2013年12月6日 (五) 12:26 (UTC)
- 已經在自己的大學校友總會FB及明新資工大聯盟 維基社群公布活動,問自己學校有沒有像我一樣是維基人那就真的像大海撈針般難找,還在尋找新竹維基人中...,不過我會去參與首辦臺灣維基人新竹聚會,也是個人自己的第一次。--☆YURIY C. HSU★我有話跟你說 2013年12月8日 (日) 12:35 (UTC)
加油!雖然我人不在新竹,不過希望活動能成功喔!--麵包 2013年12月10日 (二) 15:07 (UTC)
加油喔!雖然我應該無法參加新竹的聚會,但希望活動順利喔!^_^ Abbaabmic123(留言) 2013年12月10日 (二) 16:04 (UTC)
台灣又誕生了一個地區聚會,感謝催生這項活動的籌畫者與其他各地區聚會的主辦人,期望台灣社群能越來越興旺--B2322858(留言) 2013年12月10日 (二) 21:14 (UTC)
- 何不各地人三兩揪團再skype連線?--❦‽維基vs百度‽hanteng✉ 2013年12月13日 (五) 08:12 (UTC)
- 這是不錯的建議,不過這是初次聚會先暫時不要把狀況搞得那麼複雜,待場地軟硬體確認就緒後再作打算為佳。--安可 ♪(留言 ) 2013年12月13日 (五) 16:17 (UTC)
請幫忙協助編輯olympic/paralympic/體育 專題
這些都是翻譯不完整的 希望大家來翻譯
paralympic
olympic
綜合運動會
棒球
以色列棒球代表隊等多國代表隊
足球
沙盒
我認為體育專題條目專注度且條目數都太少了!因此藉由不斷建立及擴充Olympics、Paralympics、Asian Games等等相關條目來提高對於體育賽事的專注程度。
不論是本人還是看到這個訊息的人,歡迎來編輯。
Simon 1996(留言) 2017年4月13日 (四) 15:40 (UTC)
關於新竹社群、新竹聚會之頁面,如何解決「新竹」一詞模稜兩可及地域中心之問題?
- 下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。
經過User talk:Taiwania Justo#Re: 關於Wikimdians in Hsinchu "City"討論未果,乃決定交由這裡進一步討論。起因是「新竹」一詞,請看以下頁面:
- 維基百科:新竹維基媒體社群
- 維基百科:聚會/臺灣維基人新竹聚會/2013/12
- 維基百科:聚會/臺灣維基人新竹聚會/2014/07
- 維基百科:聚會/臺灣維基人新竹聚會/2014/06
- 維基百科:聚會/臺灣維基人新竹聚會/2014/05
- 維基百科:聚會/臺灣維基人新竹聚會/2014/03
- c:Category:2016 Photonics and ECE Writing Workshop in NCTU(NCTU指交通大學的英文縮寫,交通大學位於新竹市東區)
以上可知,當時他們並沒有對「新竹」一詞解釋,有的只是每一場聚會有寫地點是在新竹市,比如:新橋B3、NCTU、新竹市立動物園、饗茶交大旗艦店,我根據這些訊息,跑去維基共享資源進行編輯他們的英文類別。然而,我們討論的是中文維基,我就這裡的問題去展開討論。除了新竹維基媒體社群已經修改成「這樣」,有對新竹一詞添加解釋:含新竹縣及新竹市。
不過,我認為這樣還不足以解決,因為那些聚會都是在新竹市發生,如何知道「新竹」一詞是有包含新竹縣?我的意思是,假設我順從他們的話去做,別人看到是我編輯的,一旦對我問起來:「這些聚會都在新竹市,為什麼你會添加新竹縣類別?」,這問題要我如何回答?因為事實也的確是在新竹市,所以我無法反駁情況下,乃決定現在不選擇順從他們的話,改採面對問題,並討論看要怎麼解決。
另一方面,按照User talk:Taiwania Justo#Re: 關於Wikimdians in Hsinchu "City"討論,若是真如他們所言,新竹聚會、新竹維基媒體社群的所謂「新竹」一詞是包含新竹縣,而不是僅止於新竹市,那麼我認為定義是有必要存在,這並非是我個人有無參加新竹聚會或推廣新竹社群的問題,反過來說,即使我參加、我推廣,我還是不能就這樣當成是,因為別人在頁面上訊息也的確沒看見對於「新竹」一詞的介紹,更何況你們聚會及推廣也不是為了這種事而來。我會如此糾結,就是要處理模稜兩可的命名以及地域中心。
此外,這問題也相同發生在維基百科:嘉義維基媒體社群(現在只有聚會頁面),全臺灣只有這二個社群才有這種問題。--Kai(留言) 2019年7月14日 (日) 07:13 (UTC)
- 基本上用了這麼久只有你一個人有問題。「臺灣維基人新竹聚會」是一個聚會的名字,這個聚會的人如果決定辦一場去台中交流的活動,就算聚會地點在台中,也還是「臺灣維基人新竹聚會」,不會變成「臺灣維基人台中聚會」。--Reke(留言) 2019年7月15日 (一) 06:38 (UTC)
- 以維基百科做名字空間的頁面,說實話有很多地方都是社群組織者的想法,沒有單一的命名標準,除了申請自治體委員會的認可的維基自治體外,也沒什麼明確要以地理界限為分類的命名規範。再說,之前我與Kai3952便已討論了如果社群經營者沒有獲得知會,達成修改共識前,其他貢獻者就逕自更動維基百科名字空間的內容,這不是以禮相待,結果Kai的回應不但沒有說明他逕自修改符合維基百科編輯五大支柱之一「以禮相待」的邏輯,反而更加執著於編修單一個案。這樣的貢獻與社群互動方式,我著實覺得不但對維基無益,反倒有害社群成長。 —-上官(留言) 2019年7月15日 (一) 07:33 (UTC)
- 我覺得Kai實在不必在沒有問題的地方硬找一個"問題",再想方設法、千辛萬苦地為這個根本不是問題的議題找解法方案,這是自尋煩惱、杞人憂天。我建議你一旦有人對你問起來:「這些聚會都在新竹市,為什麼你會添加新竹縣類別?」,你可以反問他「非洲國家從未主辦過奧林匹克運動會,為什麼你會認為非洲國家可以參加奧運?」,儘管我認為根本不會有人問你「這些聚會都在新竹市,為什麼你會添加新竹縣類別?」。220.129.23.152(留言) 2019年7月15日 (一) 09:23 (UTC)
- 我的回應已在維基共享資源闡述。往後所有討論請集中在這裡(就是這個頁面)進行。臺灣杉在此發言 (會客室) 2019年7月15日 (一) 09:51 (UTC)
- @Reke: 我知道是只有我一個人有問題,所以我才會提出這討論來問。即使聚會名字不因地點而變動,但你知道新竹有分「新竹市」與「新竹縣」嗎?我猜想,你們社群應該是不知道。建議你們還是對「新竹」一詞去說明,這才是有助於解決問題。--Kai(留言) 2019年7月16日 (二) 10:27 (UTC)
- @Shangkuanlc: 我從來沒有更動你們在維基百科名字空間的內容,請問何來「逕自修改」可言?還有,這種事與維基百科編輯五大支柱之一「以禮相待」的邏輯是有什麼關係?至於你說的命名規範,那是因為新竹有分「新竹市」與「新竹縣」,即使你們要將「新竹」做為社群名稱或聚會名字,那也不能模稜兩可,甚至發生Wikipedia:避免地域中心,所以我們要解決的問題是:使用「新竹」一詞要如何讓大家知道這是在指「新竹市」與「新竹縣」這二個地方合稱的名字。此外,若是你真的認為我的貢獻與社群互動方式是有害,建議你向管理員舉報,這裡是討論事情而不是給你發牢騷。--Kai(留言) 2019年7月16日 (二) 10:27 (UTC)
- 您好,謝謝答覆。根據您的回應,我分成以下幾項來解釋我的想法供您參考:
- 您問到「我從來沒有更動你們在維基百科名字空間的內容,請問何來『逕自修改』可言?」。我的想法是維基共享資源的分類與中文維基社群的分類,我覺得預設應該是要能夠一致的。如同我在[[1]]中我所對您表達的,社群的建立、維護、命名,比上一般正式的名字空間,理應有更多社群組織者自己決定的空間在。社群的命名除非有影響到其他社群組織者的負面效益(比方說可能讓一般人誤會社群的工作範圍),否則我覺得就應當依照社群組織者的意思去運作,畢竟社群經營的工作跟撰寫正式的條目是不同的概念,它有更多個人對社群的想像與願景在。
- 您好,謝謝答覆。根據您的回應,我分成以下幾項來解釋我的想法供您參考:
- 您問到「這種事與維基百科編輯五大支柱之一『以禮相待』的邏輯是有什麼關係?」,我覺得主要是文明理性的方式溝通這個支柱所表明的大方向上,我希望您可以更努力的同理他人。如果在社群組織者的想像之上強加其他的區界劃分(例如您所提要用現行的中華民國行政分界來細分新竹縣市),這不但沒有幫助其他人了解這個社群的發展想像與願景,反而可能讓人感到更加疑惑:咦怎麼只有新竹市,那新竹縣是另外有人在辦嗎?為什麼要畫得這麼細;台北的聚會是否也不包含新北市的參與者?當其他人表達這樣的考量時,您的言行是以「你也不能拿我怎樣」這樣的句子表示,或是要管理員站出來說話定奪,我個人的感覺是這樣的做法會更讓人感覺這是在發牢騷啊。
- 如您所提到「這裡是討論事情」之處,我覺得核心的問題還是您的理據讓我抓不出來一個統一的邏輯。為何有些社群聚會要強加上到「縣市」為等級的地理分界,有些聚會卻又不用?這樣做的效益在哪裡?我覺得目前這樣做並沒有造成地域中心,畢竟諸如新竹、台北、上海、嘉義,這些都是一個隨著歷史發展有所變動的區域界線,維基社群不是政府單位,一旦用行政區劃做社群分界,反而會造成不必要的困擾。保有一定的彈性對社群的發展是有幫助的。
- 不過話再說回來,我覺得討論到現在,也該是表達我僅是以身為一個旁觀者的角度,站出來表達自己的看法,如果您和社群組織者已經達成共識,我自己是沒什麼可以置喙之處的。--上官(留言) 2019年7月17日 (三) 00:13 (UTC)
- @20.129.23.152: 那是因為你不知道這問題的源頭是發生在維基共享資源是使用「in Hsinchu」命名,我就是在那裡跑過來這裡,根據這些聚會以及社群頁面所提供訊息,然後回去在維基共享資源進行更改。否則的話,我何必自找麻煩,因為訊息的提供者並不是我,我只是負責執行(編輯及修正),看見什麼就做什麼,就是這麼簡單。--Kai(留言) 2019年7月16日 (二) 10:27 (UTC)
- @20.129.23.152: 順便強調一下,既然訊息的提供者是新竹社群及聚會,那麼你說「沒有問題的地方硬找一個"問題"」,顯然「問題」是出自於他們,我看他們的訊息才會發生現在這種事,這是有前因後果。我不是在推卸責任,你們要說我沒先問、我自己胡亂解讀,這些我可以承認,因為事實如此,但是不等於訊息的提供者並沒有問題。我當時就看到他們提供的訊息寫了什麼,既然知道了,我又何必問,而你們要一昧指責我,那也只是在逃避,因為訊息本來就是這樣寫,我不知道我是有什麼錯?--Kai(留言) 2019年7月16日 (二) 10:39 (UTC)
- 你說「那麼你說『沒有問題的地方硬找一個"問題"』,顯然『問題』是出自於他們」,我想你還是沒懂我的意思:「問題」並不出自於他們,也不出自於你,因為根本就沒有問題。另外,你認為「新竹」可能是新竹市或新竹縣,模稜兩可,但若依此思維,難道「新竹市」就不模稜兩可了嗎?新竹市有東區、北區、香山區,讀者如何知道指的是哪幾區?而這些聚會從未在香山區舉行過,為什麼把香山區算進去?這樣下去簡直沒完沒了吧?124.199.98.175(留言) 2019年7月17日 (三) 00:55 (UTC)
- 我們當然知道新竹有分縣市。
- 不可「模稜兩可」只規範維基百科條目本身,而是是針對事實的敘述句,不規範名字。例如「新竹物流」不能因為名字只有新竹,就依照總部在新竹縣,改成「新竹縣物流」,一個叫「新竹物流」的分類也不能以「模稜兩可」為由改成「新竹縣物流」,因為前一個分類是蒐集跟新竹物流公司有關的條目 (例如歷任董事長傳記),後一個則是蒐集所有位於新竹縣的物流公司。
現在「Wikimedian in Hsinchu」跟「新竹物流」一樣都只是一個團體的名字,前者是社群的名字、後者是公司的名字。「新竹物流」只有他們的股東會可以決定改名,而 Wikimedian in Hsinchu 雖然沒這麼強制的規範,但也應該交流該社群本身才能決定要不要更動名字。而「Wikimedian in Hsinchu」辦的所有活動的照片,當然歸在「Wikimedian in Hsinchu」分類中,就算他們是在百慕達群島辦活動時拍的。--Reke(留言) 2019年7月17日 (三) 12:13 (UTC)
- 你說「那麼你說『沒有問題的地方硬找一個"問題"』,顯然『問題』是出自於他們」,我想你還是沒懂我的意思:「問題」並不出自於他們,也不出自於你,因為根本就沒有問題。另外,你認為「新竹」可能是新竹市或新竹縣,模稜兩可,但若依此思維,難道「新竹市」就不模稜兩可了嗎?新竹市有東區、北區、香山區,讀者如何知道指的是哪幾區?而這些聚會從未在香山區舉行過,為什麼把香山區算進去?這樣下去簡直沒完沒了吧?124.199.98.175(留言) 2019年7月17日 (三) 00:55 (UTC)
- @20.129.23.152: 順便強調一下,既然訊息的提供者是新竹社群及聚會,那麼你說「沒有問題的地方硬找一個"問題"」,顯然「問題」是出自於他們,我看他們的訊息才會發生現在這種事,這是有前因後果。我不是在推卸責任,你們要說我沒先問、我自己胡亂解讀,這些我可以承認,因為事實如此,但是不等於訊息的提供者並沒有問題。我當時就看到他們提供的訊息寫了什麼,既然知道了,我又何必問,而你們要一昧指責我,那也只是在逃避,因為訊息本來就是這樣寫,我不知道我是有什麼錯?--Kai(留言) 2019年7月16日 (二) 10:39 (UTC)
- 提示:新竹縣相關條目有被破壞者重定向到新竹市。~ viztor ✪ 2019年7月23日 (二) 08:03 (UTC)
- 少數用戶幻想新竹縣市合併升格為直轄市,亂改新竹縣、新竹市條目已經不是第一次了,回退之即可,此事與本議題關係不大。-游蛇脫殼/克勞棣 2019年7月23日 (二) 08:48 (UTC)
- 本討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。